Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

русь - обитатели землянок?

Русь

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#61 Демон

Демон

    Архивариус

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 700 сообщений
77
Хороший

Отправлено 23.10.2012 - 21:48 PM

Господа, если Черняховская культура - славянская, то почему ни арабы, ни персы не упоминают коней даже у "склавинов" (к которым причисляют и булгар)?

Иоанн Эфесский пишет под 584 г. о наличие у славян табунов коней.
  • 0

#62 Архаик

Архаик

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 сообщений
46
Обычный

Отправлено 23.10.2012 - 22:21 PM

Иоанн Эфесский пишет под 584 г. о наличие у славян табунов коней.

Можно добавить также свидетельство Прокопия Кесарийского. который сообщает об антских и склавинских конных отрядах, описывая кампанию Велизария в Италии.
Феофилакт Симокатт сообщал: «Соскочив с коней, славяне решили немного передохнуть, а также дать отдых своим коням».
  • 0

#63 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 23.10.2012 - 23:37 PM

Иоанн Эфесский пишет под 584 г. о наличие у славян табунов коней.

А еще он писал следующее: "Они [славяне -Jim] стали богаты, имеют много золота, серебра, табуны лошадей и оружие, и научились вести войны лучше самих римлян". :D
Зачем Вы, господа славянофилы, постоянно цитируете византийские источники о южных славянах, хотя прекрасно понимаете, что они не имеют никого отношения к восточным славянам? :blink:
  • 0

#64 Субэдэй

Субэдэй

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 914 сообщений
95
Хороший

Отправлено 24.10.2012 - 00:04 AM

.... они не имеют никакого отношения к восточным славянам? :blink:

Ну вы и загнули , однако.. :)
  • 0

#65 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 24.10.2012 - 10:07 AM

Ну вы и загнули , однако.. :)

А в чем я не прав? Метод экстраполяции в данном случае себя не оправдывает.ИМХО.
  • 0

#66 sapsan

sapsan

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 269 сообщений
0
Обычный

Отправлено 24.10.2012 - 11:27 AM

А в чем я не прав? Метод экстраполяции в данном случае себя не оправдывает.ИМХО.

Внешнее окружение, среда обитания южных и восточных славян 6, 7, веков были практически одинаковы.
Обе группы имели контакты с кочевниками, обе группы контактовали и с Византией.
Есть нюансы конечно. Южные славяне имели более интенсивные контакты с Византией, восточные - с кочевниками.
Логично, что коневодство у восточных славян должно быть даже более развито, че у южных славян.

Сообщение отредактировал sapsan: 24.10.2012 - 11:28 AM

  • 0

#67 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 24.10.2012 - 11:43 AM

Внешнее окружение, среда обитания южных и восточных славян 6, 7, веков были практически одинаковы.
обе группы контактовали и с Византией.

Тогда сравните хазар и славян: внешнее окружение и среда обитания одинакова. Может стоит приписать славян к салтовской культуре?
И что вы знаете про контакты восточных славян с Византией в 6-7 веке? Давай расскажите <_<
  • 0

#68 ZHAN

ZHAN

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 24.10.2012 - 11:45 AM

А с какого времени следует отделять южных славян от восточных? Встречал мнение, что только после аварского вторжения.
  • 0

#69 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
757
Патрон

Отправлено 24.10.2012 - 11:51 AM

Внешнее окружение, среда обитания южных и восточных славян 6, 7, веков были практически одинаковы.
Обе группы имели контакты с кочевниками, обе группы контактовали и с Византией.
Есть нюансы конечно. Южные славяне имели более интенсивные контакты с Византией, восточные - с кочевниками.
Логично, что коневодство у восточных славян должно быть даже более развито, че у южных славян.


Из каких соображений "коневодство ДОЛЖНО БЫТЬ более развитым"? Вы, г-н Сапсан, приказали или какие-либо аргументы предоставите? Вот у некоторой части предков финнов проживавших в 9-10 веках в Приильменье и Приладожье кони были - обнаружены их захоронения с обожженными лошадиными костями и со следами значительного влияния норманнов на их быт и культ захоронения, а на чём основаны Ваши предположения о тесных связях с Византией? Если с кочевниками, то с какими и когда?
И с чего Вы взяли домыслы о "практически одинаковой среде обитания в 6-7 веках" - равнина и предгорья, почти бесснежная зима с дождями и более полугода ледяной и снежный покров, хвойный и лиственный лес и пр. аналогичное... ИМХО.
  • 0

#70 Субэдэй

Субэдэй

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 914 сообщений
95
Хороший

Отправлено 24.10.2012 - 16:55 PM

Уважаемый shutoff, Вы зря наехали на sapsan :) В славянских захоронениях действительно не часто встречаются сопутствующие останки лашадей. Но это ничего не значит , так как просто не было такой традиции . Зато кости лошадей в значительном количестве встречаются при раскопках древнеславянских поселений в Днепровско-Днестровском регионе. Это и позволило археологам сделать вывод ,что разведение лошадей здесь было достаточно хорошо развито ( как и скотоводство в целом).
Что касается "одинаковости" славянских племен , то это тоже имело место, так как они лишь сравнительно недавно покинули прародину и начали расселятся по Европе. Их материальная культура ( одежда, украшения, керамика) и традиции ( похоронные обряды и пр.) были очень схожи и их преемственность прослеживается ещё на протяжении столетий . Применительно к позднеримскому времени деления славян на южных, западных и восточных еще не существовало. И даже известных по источникам антов, проживавших в ареале Черняховской культуры, нельзя считать восточными славянами - они говорили на особом диалекте.

Сообщение отредактировал Субэдэй: 24.10.2012 - 17:01 PM

  • 0

#71 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 24.10.2012 - 17:25 PM

Иоанн Эфесский пишет под 584 г. о наличие у славян табунов коней.

Правильно - он там же объясняет и почему это имело место. И тут же - в других источниках - нам рассказывается, что сами они (не те, что на на римской службе!) практически верхом не воевали. И совершенно верно - все это относится лишь к южным антам и склавинам...

Еще раз напоминаю о том, как этих союзных аварам славян (несмотря на близость их к кочевникам!) использовал аварский каган под Сингидуном или в осаде Константинополя в 626 году. Они играли явно вспомогательную роль или выступали в качестве "флота".

Сообщение отредактировал MARCELLVS: 24.10.2012 - 17:29 PM

  • 0





Темы с аналогичным тегами Русь

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru