←  Новое время

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Оружейный магазин 19 в. в России

Фотография hiursa hiursa 26.11 2012

С. Кольт прибыл в Росиию в 1854 г.

Интересно. И сам Самуил Христофорович и его так сказать наследники всегда были в хороших отношениях с Россией и с , впоследствии, СССР. Изделия фирмы "Кольт" участвовали в конкурсах на вооружение силовых ведомств РИ. И в немалых количествах поставлялись. Например 1911 было отправлено в Россию почти полста тысяч. Но из револьверов в РИ на вооружение были приняты сначала СиВ, после Наган. До постановки на вооружение самозарядного пистолета в РИ дело не дошло, но и в этом случае более реальные шансы были у Браунинга или же Маузера.
Во время Великой Отечественной СССР отказался от поставок пистолетов Кольта по ленд-лизу, хотя несколько десятков тысяч все же попали в СССР в качестве комплектации к бронетехнике. И вроде самолетам.
Странно, правда? Ведь если сравнить Кольты-револьверы конца 19 века и Наган, то даже не смешно. А на вооружение стал Наган. СССР до 45 года выпускал Наганы, хотя американцы наверняка бы предоставили любое количество 1911. И платить за них не пришлось бы. Потому, что при возврате машин американцы требовали их укомплектования аптечками и лопатами, ломами
и кувалдами, но не требовали возврата ни Кольтов ни Томпсонов.
Не. Выпускали лично мною обожаемые, но от этого не менее уродливые Наганы. Вот отчего так?
Ответить

Фотография Луарвик Луарвик 26.11 2012

...
Во время Великой Отечественной СССР отказался от поставок пистолетов Кольта по ленд-лизу, хотя несколько десятков тысяч все же попали в СССР в качестве комплектации к бронетехнике. И вроде самолетам.
Странно, правда?...

СССР был вынужден отказаться от поставок по ленд-лизу от некоторых видов вооружения, в т.ч. и пистолетов, из-за того, что чтобы получить вместо них бОльшее количество продовольствия, с которым в стране было отчаянно плохо.
Но причём тут - "оружейный магазин 19-го века"? :huh:
Ответить

Фотография hiursa hiursa 26.11 2012

СССР был вынужден отказаться от поставок по ленд-лизу от некоторых видов вооружения, в т.ч. и пистолетов, из-за того, что чтобы получить вместо них бОльшее количество продовольствия, с которым в стране было отчаянно плохо.
Но причём тут - "оружейный магазин 19-го века"? :huh:

А отчего вместо? Разве ЛЛ имел изначально ограниченные размеры?
А насчет флуда... Ну виноват. Виноват. Сорри :mellow:
Ответить

Фотография Луарвик Луарвик 26.11 2012

А отчего вместо? Разве ЛЛ имел изначально ограниченные размеры?

Суть в объёмах "нерезиновых" транспортов - Сталин писал Рузвельту о готовности возить продовольствие даже судами, купленными у американцев, во Владивосток: лишь бы побольше и поскорее! Поставленное по последним протоколам о ЛЛ продовольствие вообще составляло до 25% объёма.
Ответить

Фотография hiursa hiursa 26.11 2012

Суть в объёмах "нерезиновых" транспортов - Сталин писал Рузвельту о готовности возить продовольствие даже судами, купленными у американцев, во Владивосток: лишь бы побольше и поскорее! Поставленное по последним протоколам о ЛЛ продовольствие вообще составляло до 25% объёма.

Тема интересная. Есть для нее место, чтоб эту ветку не зафлуживать?
Ответить

Фотография Ученый Ученый 26.11 2012

Вообще-то это не всегда показатель, долгий срок. Наган простоял на вооружении не меньше.
Да и сейчас еще используется. Но назвать конструкцию Нагана "хорошей" можно только с большой натяжкой и из чистого патриотизма :-) Ну или если Вы - диверсант-киллер :-)

Часто говорят о безотказности нагана, в отличие от магазинного пистолета, которы часто заклинивает, но будучи человеком штатским судить об этом не могу. Кстати пулемет максим тоже был в строю в начале войны.
Ответить

Фотография hiursa hiursa 26.11 2012

Часто говорят о безотказности нагана, в отличие от магазинного пистолета, которы часто заклинивает, но будучи человеком штатским судить об этом не могу. Кстати пулемет максим тоже был в строю в начале войны.

Как и у любого другого револьвера. Наган отличен тем, что при работе барабан придвигается к стволу, гильза сужением входит в ствол и при выстреле, пуля проходя гильзу расширяет ее. Расширенная часть прижимается к стволу изнутри. Таким образом избегают утечки пороховых газов в пространство между срезом ствола и барабаном. Практически гениальное инженерное решение задачи которую не нужно было не только решать, но и ставить :)
Наган, как я уже упомянул, очень интересен киллерам. Ну или диверсантам каким.
При наличии хорошего глушителя (да хоть того же штатного Брамита) и некоторой доводки УСМ это действительно бесшумное,безотказное и относительно многозарядное оружие. Пистолет в этом случае шумнее за счет работы механики.
А в качестве армейского оружия, Наган это достаточно сложный в изготовлении, весьма тяжелый для своего колибра револьвер. С очень слабым патроном и совершенно жутким самовзводом. Хотя и точный. Но для револьверов это не редкость.
Одна из любимейших цацок :-)
Ответить

Фотография Ученый Ученый 27.11 2012

Одна из любимейших цацок :-)

судя по американским фильмам там полиция до сих пор использует барабанные револьверы, значит что-то в них есть. правда вроде америк.полиции запрещено применять автоматическое оружие, может поэтому.
Ответить

Фотография hiursa hiursa 27.11 2012

судя по американским фильмам там полиция до сих пор использует барабанные револьверы, значит что-то в них есть. правда вроде америк.полиции запрещено применять автоматическое оружие, может поэтому.

Автоматический пистолет явление не такое уж частое :) И в полиции действительно не применяется. Не уверен, что запрещено, просто не нужно.
Вот самозарядные пистолеты (которые по ихней классификации "автоматические") собственно только и применяются. А револьверы ушли. Совсем. Разве что у детективов каких, может и есть.
Не слыхал. А так обычные пистолеты.
Револьвер теперь сугубо оружие гражданского рынка. Правда за счет простоты "вынул и стреляй", револьверы еще долго будут востребованы.
А вот чего творят с револьверами Мастера:
http://clipiki.ru/vi...-strelok-v-mire
Ответить

Фотография Ученый Ученый 27.11 2012

Автоматический пистолет явление не такое уж частое :) И в полиции действительно не применяется. Не уверен, что запрещено, просто не нужно.

недостаток револьвера - перезарядка. во времена гражданской войны в сша еще не было патронов с металл.гильзами, и перезарядить револьвер кольта в бою было вообще проблематично, нужно было иметь запасные заряженные барабаны.
Ответить

Фотография hiursa hiursa 27.11 2012

недостаток револьвера - перезарядка. во времена гражданской войны в сша еще не было патронов с металл.гильзами, и перезарядить револьвер кольта в бою было вообще проблематично, нужно было иметь запасные заряженные барабаны.

Было и такое. Хотя в револьверах периода гражданской войны снять барабан было не так легко.
Практически полная разборка
http://www.google.co...29,r:3,s:0,i:97
Оттого чаще использовали бумажные патроны
http://www.barrels-n...a/coltm1861navy
Ответить

Фотография Марк Марк 27.11 2012

Хе-хе... Процитирую Луарвика еще раз:

Но причём тут - "оружейный магазин 19-го века"?

:)
Ответить

Фотография hiursa hiursa 27.11 2012

Хе-хе... Процитирую Луарвика еще раз:

:)

Блин...Ну заносит меня. Люблю я оружие. А нет тут такой отдельной веточки? Маааленькой? На одного? Я б там себе заныкался и не размазывал бы "белую кашу по чистому столу" :rolleyes:
Ответить

Фотография Марк Марк 27.11 2012

Откройте собственную тему. В этой ветке, например:
Моя ссылка
Если будет достаточно свободного времени, сам с удовольствием поучаствую...
Ответить

Фотография Alisa Alisa 28.11 2012

Блин...Ну заносит меня. Люблю я оружие. А нет тут такой отдельной веточки? Маааленькой? На одного? Я б там себе заныкался и не размазывал бы "белую кашу по чистому столу" :rolleyes:

Марк Вам хороший совет дал.
Ответить

Фотография Vladimir Vladimir 21.12 2012

Жаль немного, но все равно спасибо всем тем, кому было что сказать по существу вопроса :)
Ответить