←  Загадки истории

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Города на дне

Фотография Архаик Архаик 21.01 2011

Теперь понял – Вы рассуждаете об основании Новгорода с исторической точки зрения (здесь чего–то существенного дополнить или возразить не могу, да и далековато от темы), а я имею ввиду его основание с градостроительной точки зрения, поскольку Новгород – яркий образец строительства на подтапливаемой территории (дренажная система, многослойная мостовая, высокое расположение жилых помещений и т.д.)
Ответить

Фотография shutoff shutoff 21.01 2011

Теперь понял – Вы рассуждаете об основании Новгорода с исторической точки зрения (здесь чего–то существенного дополнить или возразить не могу, да и далековато от темы), а я имею ввиду его основание с градостроительной точки зрения, поскольку Новгород – яркий образец строительства на подтапливаемой территории (дренажная система, многослойная мостовая, высокое расположение жилых помещений и т.д.)

Учитывая, что территория города достаточно хорошо изучена с т.з. археологии и никаких свидетельств её освоения в более ранние периоды пока не опубликовано (Янину я доверяю безусловно), что Вас смущает? Характер образа жизни его населения? Когда были опубликованы результаты археологических исследований поселений норманнов в Гренландии я был поражён тем, что рыбу они в пищу стали потреблять только перед гибелью ... До этого основой их рациона были копытные.
Предупреждая вопросы типа: Как связано? Просто пример зашоренности нашего сознания. Мифы - это не просто вербальные сказки, а основы нашей жизни...
Ответить

Фотография Архаик Архаик 22.01 2011

Мифы - это не просто вербальные сказки, а основы нашей жизни...

Имеете ввиду, что на смену старым мифам приходят новые? Согласен.
Ответить

Фотография Архаик Архаик 25.05 2011

shutoff:С м.т.з., нам ещё предстоит узнать о городах и посиления на 25 метровой глубине от существующего уровня м.о.



Этот «глубинный»(!) тезис я усиленно поддерживаю, только без привязки к каким–то числовым значениям, поскольку условия осадконакопления различны для различных местностей.


Города «на дне» продолжают выходить из небытия уже на новом технологическом витке развития археологии.

Сегодня, например, появилось сообщение BBC о том, что американские исследователи под руководством археолога Сары Паркак, благодаря технологии инфракрасной съемки из космоса, обнаружили в Египте 17 новых пирамид скрытых под землей под наносами ила. Археологи уже начали работы на месте «космических находок», и, по предварительным данным, подтвердили обнаружение уже двух ранее неизвестных пирамид.

«В течение года мы проводили очень интенсивные исследования. Я, конечно, постоянно следила за поступлением информации, но настал момент, когда я вдруг поняла, как же много всего нам удалось обнаружить. Я просто не могла поверить, что в Египте найдено столько новых объектов», - признается археолог. По ее мнению, ученых ожидают многие другие открытия. «Это только объекты, расположенные вблизи от поверхности земли. Но существуют многие тысячи других, которые Нил занес илом. Наша работа только начинается», - считает археолог.
Ответить

Фотография Гаплодокер Гаплодокер 25.05 2011

Ссылочку можно? А то чепуха какая-то. Неизвестные разрушенные пирамиды иногда находят, но под песками пустыни, а не под илом в русле реки.
Ответить

Фотография Архаик Архаик 25.05 2011

Ссылочку можно? А то чепуха какая-то. Неизвестные разрушенные пирамиды иногда находят, но под песками пустыни, а не под илом в русле реки.


Источник – русская служба ВВС (http://www.bbc.co.uk...ids_space.shtml)
Ответить

Фотография Гаплодокер Гаплодокер 26.05 2011

Источник – русская служба ВВС (http://www.bbc.co.uk...ids_space.shtml)

Вот так и появляются дутые сенсации.
Здесь же, видать, журналюга увеличил количество пирамид до 17 в своём предисловии, хотя в основном тексте говорится только о двух. И не под илом, а в пустыне. А на затаплиеваемых когда-то Нилом участках имеется рядовая застройка из сырцового кирпича.
Ответить

Фотография Архаик Архаик 26.05 2011

Вот так и появляются дутые сенсации.
Здесь же, видать, журналюга увеличил количество пирамид до 17 в своём предисловии, хотя в основном тексте говорится только о двух. И не под илом, а в пустыне. А на затаплиеваемых когда-то Нилом участках имеется рядовая застройка из сырцового кирпича.


А почему это сообщение BBC относится к «дутой сенсации»?
Как я понял, инфракрасным методом обнаружено именно семнадцать пирамид. Сообщение появилось, когда уже было археологически подтверждено реальное наличие двух пирамид.
Что касается места обнаружения (ил или пустыня), то Сара Паркак четко говорит об объектах которые «Нил занес илом» в районе Саккары. (Не думаю, что они одновременно работают еще где–то в песках). Но тут, конечно, надо информацию поподробнее.
Ответить

Фотография Гаплодокер Гаплодокер 26.05 2011

А почему это сообщение BBC относится к «дутой сенсации»?
Как я понял, инфракрасным методом обнаружено именно семнадцать пирамид. Сообщение появилось, когда уже было археологически подтверждено реальное наличие двух пирамид.

Прочитал внимательней - действительно, нащупали 17 пирамид.

Что касается места обнаружения (ил или пустыня), то Сара Паркак четко говорит об объектах которые «Нил занес илом» в районе Саккары. (Не думаю, что они одновременно работают еще где–то в песках). Но тут, конечно, надо информацию поподробнее.

Но здесь я прав. Пирамиды и мастабы найдены только в пустыне, которая и присутствует в некрополе Саккара.
О возможных находках под наносами Нила говорится в будущем времени. Там пирамид и т. п. никто и не ожидает.
Ответить

Фотография Архаик Архаик 27.05 2011

Но здесь я прав. Пирамиды и мастабы найдены только в пустыне, которая и присутствует в некрополе Саккара.
О возможных находках под наносами Нила говорится в будущем времени. Там пирамид и т. п. никто и не ожидает.

Непонятно о каких пирамидах ведете речь? В сообщении BBC говорится, что пирамиды расположены именно между зданиями города (Seventeen lost pyramids are among the buildings identified in a new satellite survey of Egypt), который находится под наносами ила.

Анонсируется документальный фильм по этой теме («Потерянные города Египта».), в котором можно будет посмотреть все детали открытия.
Ответить

Фотография Гаплодокер Гаплодокер 28.05 2011

Непонятно о каких пирамидах ведете речь? В сообщении BBC говорится, что пирамиды расположены именно между зданиями города (Seventeen lost pyramids are among the buildings identified in a new satellite survey of Egypt), который находится под наносами ила.

Какими зданиями города? Сказано ясно, что 17 пирамид идентифицировали или выделили из массы других обнаруженных строений. Египтяне не смешивали некрополи и поселения.
Ответить

Фотография Архаик Архаик 28.05 2011

Какими зданиями города? Сказано ясно, что 17 пирамид идентифицировали или выделили из массы других обнаруженных строений. Египтяне не смешивали некрополи и поселения.

Возможно и так. Пробовал прояснить, но пока журналисты сваливают в одну кучу Танис (древний город в восточной Дельте) и пирамиды (которые, по всей видимости, все в Сакаре):

An infra-red satellite image reveals the pattern of streets and houses in the buried ancient city of Tanis in Egypt. The new technique has also shown up the sites of 17 lost pyramids as well as thousands of tombs and settlements.

Причем пирамиды уже каким–то образом датировали как самые древние:

Two pyramids at Saqqara – the burial ground for the ancient capital of Memphis – have already been confirmed by excavations and the site is being hailed as one of the most important in Egyptian archaeology. The oldest pyramids ever discovered were built in Saqqara around 2,600BC.

Думаю, что подробности появятся не ранее показа документального фильма. (Сначала 30 мая на канале BBC в Великобритании, а затем канал Discovery проведет трансляцию этого фильма по всему миру).

Во всей этой истории интригуют даже не столько пирамиды, сколько оценка Сарой Паркак масштабов этого своеобразного «подземного Египта». Уже сейчас новым методом обнаружено более тысячи гробниц и три тысячи древних поселений не очень глубоко под слоем ила. И это только «подножие айсберга», «Это лишь поверхностный покрытый землей слой, а сколько еще скрыто глубже»? По мнению С. Паркак открытые до настоящего времени памятники Египта составляют только 1%. Остальные 99 % скрыты под землей! Особенно большое внимание археологи уделяют дельте Нила, его восточной части. Работы по открытию «подземного Египта», по оценкам С.Паркак, хватает для 50 поколений.
Ответить