Сталин просто заткнулся и стал смотреть в рот военным
Неожиданный поворот... прям так и начал смотреть? прямо в рот? А кому конкретно Сталин смотрел в рот в 41-42 годах не подскажите? С 43 с ним начали потихоньку спорить тот же Рокоссовский... а вот до... Просветите, коллега
Ну разоблачили идеологическую диверсию))) Конечно заткнулся... Вместо Маркса и Ленина сразу вспомнил про Суворова и Кутузова.. Вместо идеологии и репрессий - патриотизм и золотые эполеты. В рот смотрел тому же Жукову, да и всем генералам, которые одерживали победы. Ведь если бы на фронте командовали сталинские выдвиженцы вроде Ворошилова и Кулика, никакой массовый героизм не спас бы от поражения.
Смысл высказывания был в том, что в военных условиях Сталин был более адекватным руководителем, чем Николай 2.
Например маршал Шапошников был полковником ГШ царской армии,
Шапошников был сломленным человеком. Репрессии не прошли для него бесследно.
Сломленный человек не может быть полководцем.
Б.М.Шапошников никогда не был репрессирован, напротив пользовался полным доверием Сталина. В разгар репрессий он был назначен начальником ГШ. Полководцем он действительно не был, он был скорее "военспецом" - у него консультировались по вопросам военного строительства. Сталин даже разрешал ему лежать на диване в рабочее время.
А вот Рокоссовскому в НКВД выбили все зубы, однако это его не сломило.
Оказывается, Василевский и Толбухин были штабс-капитанами царской армии. Тухачевский тоже был штабс-капитаном.
.Статистика говорит о том, что во время гражданской войны в армии рабочих и крестьян служили: 746 бывших подполковников, 980 полковников, 775 генералов. А Красный Флот вообще был аристократической воинской частью, так как Генштаб Русского ВМФ после октябрьских событий практически в полном составе перешел на сторону большевиков и самоотверженно сражался на стороне Советской власти всю гражданскую войну. Командующими флотилией в период войны были бывшие контр-адмиралы Императорского флота и потомственные дворяне: В.М. Альтфатер, Е.А. Беренс и А.В. Немитц. Они также совершенно добровольно поддержали новое правительство.
Маршал Говоров служил офицером в армии Колчака, ген.Шапкин - в армии Деникина. Врангелевскому генералу Слащеву разрешили преподавать в советской военной школе.
Оказывается, Василевский и Толбухин были штабс-капитанами царской армии. Тухачевский тоже был штабс-капитаном.
.Статистика говорит о том, что во время гражданской войны в армии рабочих и крестьян служили: 746 бывших подполковников, 980 полковников, 775 генералов. А Красный Флот вообще был аристократической воинской частью, так как Генштаб Русского ВМФ после октябрьских событий практически в полном составе перешел на сторону большевиков и самоотверженно сражался на стороне Советской власти всю гражданскую войну. Командующими флотилией в период войны были бывшие контр-адмиралы Императорского флота и потомственные дворяне: В.М. Альтфатер, Е.А. Беренс и А.В. Немитц. Они также совершенно добровольно поддержали новое правительство.
Маршал Говоров служил офицером в армии Колчака, ген.Шапкин - в армии Деникина. Врангелевскому генералу Слащеву разрешили преподавать в советской военной школе.
в военных условиях Сталин был более адекватным руководителем, чем Николай 2.
За военный гений тов. Сталина Россия в первый период войны расплатилась тремя миллионами пленных. Какая страна могла выдержать гений подобного "полководца"? Не будем забывать, что при «бездарном» Николае армия не отступала до Волги.
Сообщение отредактировал Harib: 23.03.2016 - 00:58 AM
Сам факт того, что Крыленко пытался защитить Духонина,...
Духонин остался в Ставке, чтобы передать власть Крыленко, который был назначен СНК. Если член правительства не способен защитить человека от самосуда, то это не член правительства, а дерьмо.
Не будем забывать, что при «бездарном» Николае армия не отступала до Волги.
Это потому, что "бездарному Николаю" противостоял еще более "бездарный Вильгельм", при котором немецкая армия не дошла не до Волги, ни до Парижа, не до Африки, не до Греции, ни до Норвегии. Эх если бы Сталину достался такой противник!
Духонин остался в Ставке, чтобы передать власть Крыленко, который был назначен СНК. Если член правительства не способен защитить человека от самосуда, то это не член правительства, а дерьмо.
Если главнокомандующего поднимают на штыки солдаты его собственной армии, то это не главнокомандующий, а дерьмо.
Судом пересмотрены дела многих большевиков, ставших жертвами политических репрессий, в том числе и Крыленко. А почему нельзя пересмотреть дело генерала Духонина?
Так какое дело надо пересмотреть? Разве Духонину "пришили" какое-то дело? Не было ни дела, ни приговора, ни суда. А на нет и суда нет. Как его можно реабилитировать?
На Съезде Советов Ленин обещал дать уставшей от войны стране, мир, а дал гражданскую войну, заключив позорный союз с германским милитаризмом.
Это Чемберлен в 38г обещал своим гражданам мир, а принес вторую мировую и позорную сдачу своих союзников - поляков и французов.
Ленин с самого начала призывал "превратим войну империалистическую в войну гражданскую", а не "мир вообче". Так что здесь он слова не нарушил.
(Про то, что он и землю крестьянам в частную собственность никогда не обещал, Вам в другой теме уже объяснили).
в военных условиях Сталин был более адекватным руководителем, чем Николай 2.
За военный гений тов. Сталина Россия в первый период войны расплатилась тремя миллионами пленных. Какая страна могла выдержать гений подобного "полководца"? Не будем забывать, что при «бездарном» Николае армия не отступала до Волги.
В ПМВ Россия тоже потеряла больше чем Германия и Франция, пленных было 2-3 млн. по разным данным (а ведь РИ воевала меньше по времени). Первая же наступательная операция закончилась тем, что армия Самсонова была окружена и попала в плен. Так что николаевские генералы по бездарности могли соперничать со сталинскими образца 41-42 гг.
Но Сталин создал сильную военную промышленность, а Николай и его министры этого не сделали, вернее сделали уже в ходе войны, боеприпасы появились тогда, когда солдаты стали разбегаться.
Но я не собираюсь защищать Сталина, вообще согласен с тем, что большевики бессмысленно уничтожали лучших граждан без особой необходимости. Для примера можно сослаться на гражданскую войну в США, которая шла 5 лет с огромными потерями и жестокостями, однако массовых казней противоборствующие стороны все же избегали, несмотря на сильнейшую взаимную ненависть. Это при том, что американцы люди не особо культурные и весьма склонные к насилию.
Если главнокомандующего поднимают на штыки солдаты его собственной армии, то это не главнокомандующий, а дерьмо.
Когда мятежные полки поднимали на штыки комиссаров, то мятежники расплачивались кровью. Кто был наказан за убийство генерала Духонина? После трагедии в Ставке, Крыленко отличился еще на суде над адмиралом Щастным. Тогда он еще не знал, что его самого ждет пуля чекиста.
Сообщение отредактировал Harib: 23.03.2016 - 12:52 PM
а "бездарные и некомпетентные" сталинские побили их и в 38-м и в 45-м.
А они их в 38-м побили? В школе, да, так рассказывали. Однако, пакт япошки заключили сразу после пакта с Гитлером. По принципу друг моего друга мне не враг. В 45-м действительно побили, вот только Япония уже вовсю полную капитуляцию обсуждала
Я что-то не помню красных командиров, которых растерзали собственные красноармейцы.
Хреново знаете историю Гражданской войны. Вспомните хотя бы "Тихий Дон", мятеж Сердобского полка и Вешенское восстание.
Если главнокомандующего поднимают на штыки солдаты его собственной армии, то это не главнокомандующий, а дерьмо.
Давайте признаем очевидный факт: дерьмом был прапорщик Крыленко, назначенный Лениным, на пост Главковерха. На этом посту он оказался пустышкой. Пришлось заменять опытными военспецами. Ленин, как известно, терпеть не мог людей, которые не выполняли его приказаний. Генерал Духонин был одним из них.
А кому конкретно Сталин смотрел в рот в 41-42 годах не подскажите? С 43 с ним начали потихоньку спорить тот же Рокоссовский... а вот до... Просветите, коллега
В школе, да, так рассказывали. Однако, пакт япошки заключили сразу после пакта с Гитлером. По принципу друг моего друга мне не враг. В 45-м действительно побили, вот только Япония уже вовсю полную капитуляцию обсуждала
