←  Альтернативная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Советский десант в помощь Чехословакии в 1...

Фотография Jack Jack 01.10 2017

Вы на карту 1938 г. хотя-бы посмотрели...

Вы про Прибалтику что ли относительно "коридора"? ну так все равно ближе, чем было.

Ответить

Фотография veta_los veta_los 01.10 2017

Черчилль и Тейлор у нас теперь советские люди

Может и советские, может ещё какие то...может их размышления в советском варианте изданы...не знаю. Есть факты. Факт наличия польско - германского договора о ненападении. Как истолкует Германия, которая предъявила претензии Чехословакии, такой шаг со стороны Польши, как пропуск РККА в Чехословакию для по сути противодействия Германии? - безусловно как недружественный. Это как минимум. А скорее всего, как откровенно враждебный.
Что предпримет в ответ? - а кто его знает...Гитлер дядька нервный и не очень предсказуемый. Если у Польши возникнут проблемы что потом? СССР будет их помогать решать? на территории Польши, ведь граница есть польско-германская. Советско - германской границы нет.
Это и есть "мирные инициативы" СССР? так это называется проще: подставить соседа. Наверное в политике это нормально, но только тогда не надо рассказывать, что все вокруг пед...ты, а один СССР был Д'артаньян и носился со своими "мирными инициативами" не зная куда их приткнуть.
Вот , что вы не знаете , и готовы Черчилля и Тейлора даже в "может" советских людей определить , из-за того , что написанное и сказанное ими, причем и в обсуждаемый период времени , а не только пост фактум, идет в разрез вашим выдумка, вот это действительно очевидный факт. Остальные ваши рассуждения, и натягивание совы на глобус, из-за этого не стоят и выеденного яйца. Очередная безграмотность, и попытка оспорить даже очевидную позицию исторических лиц. Фундаментальные знания из-за упертости заменяются фантазиями. Не иначе. Как не крути , а их слово многократней весомей чьих то, ничем не подкрепленно , выдумок.
Ответить

Фотография Gundir Gundir 01.10 2017

Относительно советско - польского договора о ненападении. Если бы Польша уступила Германии и согласилась с её требованиями, то теперь уже СССР обвинил бы Польше в недружественном акте (ну а как ещё? войска Германии теперь почти у границ СССР).

т.е., Вы полагаете, что Данцигский коридор был Польше интересен только в связи с пактом с СССР?

Ответить

Фотография veta_los veta_los 01.10 2017

Вы на карту 1938 г. хотя-бы посмотрели...

Вы про Прибалтику что ли относительно "коридора"? ну так все равно ближе, чем было.

Нет , ну реально хохма.

Вы если б все таки посмотрели на карту 38-ого года , то увидели , что самой ближней точкой к СССР была Восточная Пруссия. И передача Данцигского коридора никак её ни ближе , ни дальше к СССР не делала.

Надо же было до такого додуматься : передача Данцига - угроза для СССР, и нарушение польско-советского договора о нкйтралитете? :-) Жесть!!!
Ответить

Фотография Jack Jack 01.10 2017

т.е., Вы полагаете, что Данцигский коридор был Польше интересен только в связи с пактом с СССР?

Не только. Конечно это и нежелание терять часть территории, но и как истолкует этот шаг СССР (с учётом натянутых советско - польских отношений), тоже имело значение. 

Ответить

Фотография Gundir Gundir 01.10 2017

но и как истолкует этот шаг СССР (с учётом натянутых советско - польских отношений), тоже имело значение.

Откуда следует такой вывод? Кроме общих рассуждений.

Ответить

Фотография Jack Jack 01.10 2017

передача Данцига - угроза для СССР, и нарушение польско-советского договора о нкйтралитете

Почему нет? Войска Германии. Территория Польши. В планах 1938 г. СССР рассматривал их как противников.


 

Откуда следует такой вывод? Кроме общих рассуждений.

Из общих рассуждений.

Ответить

Фотография Jack Jack 01.10 2017

Ну а как ещё СССР мог бы расценить передачу Польшей "коридора" Германии, если у Польши подписаны договоры о ненападении и с Германией и с СССР? В Чехословакию она не могла пропустить советские войска, потому что тогда Германия бы ей претензии предъявила, а соответственно передать "коридор" Германии не могла, потому что тогда бы СССР претензии предъявил + "коридор" самой Польше нужен, выход к морю.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 01.10 2017

Сравнили хрен с пальцем. Пропуск войск через свою территорию конкретно для удара по Германии и некие особые режимы путей сообщения на собственных территориях, кстати, вполне себе гражданские. И не выходящие даже к границам Союза. Какой пункт пакта это могло нарушить?

Ответить

Фотография Jack Jack 01.10 2017

Сравнили хрен с пальцем. Пропуск войск через свою территорию конкретно для удара по Германии и некие особые режимы путей сообщения на собственных территориях, кстати, вполне себе гражданские. И не выходящие даже к границам Союза. Какой пункт пакта это могло нарушить?

С учётом того, что в советских планах 1938 г. Польша и Германия рассматривались как противники СССР, то как там могло трактовать подобные действия:

 

некие особые режимы путей сообщения на собственных территориях, кстати, вполне себе гражданские.

советское руководство, остаётся только гадать. Это сегодня пути "гражданские", а через год уже "военные".

Ответить