←  Альтернативная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Что могло сохранить миллионы граждан

Фотография Новобранец Новобранец 13.04 2014

Я вижу, что Фриц Хоутерманс указал на "теоретическую возможность" изготовления плутония, не представляя себе того,какая техническая эпопея позже произойдет в США для очистки оружейного плутония, но не более того ... все это с гулькин нос. А Отто Ган открыли всем деление урана в 1938-м году,в том числе,и для СССР, как говорится,- бери и делай, но Отто не подозревал о кошмарных трудностях с очисткой оружейного урана, что являлось грандиозной научной и производственной трудностью,достаточно вспомнить, что даже в 1944-г году такой уран исчислялся в граммах. Только титанические усилия многих ученых и производственников позволии создать ядерные устройства всего-лишь в нескольких экземплярах. ... Но в СССР такого уровня мышления тогда не было.

Вы слишком невнимательны, для гения. Написано было, что у немцев были как минимум теоретические наработки. ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что работы над Манхетенским проектом начались после письма о том, что в третьем рейхе создаётся оружие особой мощности. Вот Вам книжка. Не Бог весть что, но заставляет задуматься.

http://www.razlib.ru..._kniga_1/p9.php

Как минимум попробуйте хотя бы для себя ответить на вопрос - а с хрена ли амеры начали работы над ядерным оружием. Почему так быстро продвинулись? Дело не в гениальности именно американцев. Вы же плазменную винтовку не собираетесь создавать вот просто так? Кстати, в то время, когда амеры, как вы изволите их называть, только начинали работу над лазерами - наши учёные уже делали сувениры для проверяющих, прожигая лазером насквозь юбилейные рубли. И ещё...

Есть устоявшееся правило...

Среди учёных есть немцы, русские, китайцы, американцев - очень мало. Учёных поставляют только страны с хорошей учебной культурой.

Ответить

Фотография БТ-7 БТ-7 13.04 2014

Вы слишком невнимательны, для гения. Написано было, что у немцев были как минимум теоретические наработки. ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что работы над Манхетенским проектом начались после письма о том, что в третьем рейхе создаётся оружие особой мощности. Вот Вам книжка. Не Бог весть что, но заставляет задуматься.

http://www.razlib.ru..._kniga_1/p9.php

  Уважаемый Новобранец, те "труды", на которые Вы опираетесь в данном вопросе, подавляющее большинство ученых относят к альтернативной истории и конспирологии. Читал как-то того же Фаррела - пишет захватывающе, но в итоге впечатления как от Резуна. Слишком много натяжек, допущений, передергиваний и просто голословных утверждений.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 13.04 2014

  Уважаемый Новобранец, те "труды", на которые Вы опираетесь в данном вопросе, подавляющее большинство ученых относят к альтернативной истории и конспирологии. Читал как-то того же Фаррела - пишет захватывающе, но в итоге впечатления как от Резуна. Слишком много натяжек, допущений, передергиваний и просто голословных утверждений.

Простите, а в каком разделе мы ведём дискуссию? Берите и сами рассказывайте Гагарину в чём он не прав. У Вас есть сомнения, что американцы не сами начали разработку программы по атомному оружию? Или что они настолько гениальны, что прям рванули и срочно создали атомную бомбу? Из ничего?

Ответить

Фотография БТ-7 БТ-7 13.04 2014

Простите, а в каком разделе мы ведём дискуссию? Берите и сами рассказывайте Гагарину в чём он не прав. У Вас есть сомнения, что американцы не сами начали разработку программы по атомному оружию? Или что они настолько гениальны, что прям рванули и срочно создали атомную бомбу? Из ничего?

   Ну, если Вы сами сознаете, что Ваши источники соответствуют названию раздела, то все ОК.

   А по поводу разработки программы по атомному оружию, таки да, это был международный проект. И в нем активно участвовали эммигранты из Германии, Дании. Кажется это никогда и не скрывалось.

   И с чего вы взяли, что атомную бомбу создавали из ничего? Предок Манхеттенского проекта урановый комитет (S-1 Uranium Committee) был запущен еще в 39-м. А основа (теоретическая база) к этому моменту ужу создана.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 13.04 2014

   Ну, если Вы сами сознаете, что Ваши источники соответствуют названию раздела, то все ОК.

   А по поводу разработки программы по атомному оружию, таки да, это был международный проект. И в нем активно участвовали эммигранты из Германии, Дании. Кажется это никогда и не скрывалось.

   И с чего вы взяли, что атомную бомбу создавали из ничего? Предок Манхеттенского проекта урановый комитет (S-1 Uranium Committee) был запущен еще в 39-м. А основа (теоретическая база) к этому моменту ужу создана.

Я рад, что Вы осознаёте это. Ещё б Гагарин понял, вообще отлично бы было.

Ответить

Фотография Гагарин Гагарин 14.04 2014

  Уважаемый Новобранец, те "труды", на которые Вы опираетесь в данном вопросе, подавляющее большинство ученых относят к альтернативной истории и конспирологии. Читал как-то того же Фаррела - пишет захватывающе, но в итоге впечатления как от Резуна. Слишком много натяжек, допущений, передергиваний и просто голословных утверждений.

Дело не в передергиваниях,просто он дап ссылку на роман писателя-фантаста: " На востоке, со стороны Японии, небо начинало светлеть. В то мгновение, когда край солнца показался над морем, среди стоящих на якоре судов сверкнула яркая вспышка, ослепившая наблюдателей, даже несмотря на то, что те были в защитных очках, какими пользуются сварщики. Огненный шар имел в диаметре предположительно тысячу ярдов. Разноцветное облако клубящегося пара взметнулось к небесам, принимая в атмосфере грибовидную форму.

Дым и бурлящая вода полностью скрыли суда, находившиеся непосредственно рядом с местом взрыва. Те корабли и джонки, что находились с краю, вспыхнули огнём. Когда воздух чуть прояснился, наблюдатели увидели, что несколько кораблей бесследно исчезло. В этот момент “гендзай бакудан” по яркости была сравнима с поднимающимся на востоке солнцем.
" Я же предпочитал сказки братьев Гримм ... так как несовсем плохо учился в школе.

Ответить

Фотография Гагарин Гагарин 14.04 2014

  

   И с чего вы взяли, что атомную бомбу создавали из ничего? Предок Манхеттенского проекта урановый комитет (S-1 Uranium Committee) был запущен еще в 39-м. А основа (теоретическая база) к этому моменту ужу создана.

Нельзя ли поподробней  о "предке" установки по очистке урана-235 или,хотя бы, о теоретической базе такой установки.


Сообщение отредактировал Гагарин: 14.04.2014 - 10:24 AM
Ответить

Фотография БТ-7 БТ-7 14.04 2014

Нельзя ли поподробней  о "предке" установки по очистке урана-235 или,хотя бы, о теоретической базе такой установки.

http://www.famhist.r...tm#0003e644.htm

Удачная страничка с нужными ссылками. Это из Грегга Геркена "Братство бомбы".

Ответить

Фотография Гагарин Гагарин 14.04 2014

http://www.famhist.r...tm#0003e644.htm

Удачная страничка с нужными ссылками. Это из Грегга Геркена "Братство бомбы".

В википедии все это "наследство" оценивается так: "Электромагнитное разделение


Этот метод позволяет разделять любые комбинации изотопов, обладает очень высокой степенью разделения.  ...  Однако электромагнитное разделение плохо приспособлено для промышленного производства: большая часть веществ осаждается внутри калютрона, так что его приходится периодически останавливать на обслуживание. Остальные недостатки — большое энергопотребление, сложность и дороговизна технического обслуживания, низкая производительность. Основная сфера применения метода — получение небольших количеств чистых изотопов для лабораторного применения. Тем не менее, во время второй мировой войны была построена установка Y-12, вышедшая с января 1945 на мощность 204 грамма 80 % U-235 в день.
"

Ответить

Фотография БТ-7 БТ-7 14.04 2014

В википедии все это "наследство" оценивается так: "Электромагнитное разделение

Этот метод позволяет разделять любые комбинации изотопов, обладает очень высокой степенью разделения.  ...  Однако электромагнитное разделение плохо приспособлено для промышленного производства: большая часть веществ осаждается внутри калютрона, так что его приходится периодически останавливать на обслуживание. Остальные недостатки — большое энергопотребление, сложность и дороговизна технического обслуживания, низкая производительность. Основная сфера применения метода — получение небольших количеств чистых изотопов для лабораторного применения. Тем не менее, во время второй мировой войны была построена установка Y-12, вышедшая с января 1945 на мощность 204 грамма 80 % U-235 в день.
"

  Если бы Вы пошли по ссылке на атомный котел Ферми, то в итоге дошли бы и до газодиффузионного завода в Ок-Ридже. Да и про термодиффузию узнали бы.

Ответить

Фотография Гагарин Гагарин 14.04 2014

  Если бы Вы пошли по ссылке на атомный котел Ферми, то в итоге дошли бы и до газодиффузионного завода в Ок-Ридже. Да и про термодиффузию узнали бы.

Да,я узнал,что тут немцы совершенно не причем. "К-25 — здание К-25 до своего сноса в апреле 2010 года располагалось в юго-западной части города Оук-Ридж, Теннесси, США. К-25 - одна из крупнейших установок по обогащению урана в рамках Манхэттенского проекта. Для этого были сооружены громадные установки, которые с помощью метода газовой диффузии выделяли оружейный уран-235 из урановых руд. Так как этот способ обогащения урана очень энергозатратный, К-25 оказался одним из крупнейших потребителей энергии США. В 1954 году город Оук-Ридж потреблял 10% всей вырабатываемой в США электроэнергии[1].


Содержание [убрать]
1 Строительство
2 Эксплуатация
3 Прекращение эксплуатации
4 Снос
5 См. также
6 Примечания
7 Ссылки


Строительство[править | править исходный текст]

Строительство началось в июне 1943 года и в начале 1945 уже было завершено. К этому времени К-25 стал крупнейшим сооружением мира и самым дорогим сооружением в рамках Манхэттенского проекта. Расходы на строительство составили 512 миллионов долларов. Строительные работы были настолько масштабны, что к строительству было привлечено сразу множество строительных фирм одновременно. Сооружение выполненно в форме большой буквы U длинной порядка 800 м и шириной 300 м. Таким образом по занимаемой площади К-25 превышает Пентагон. В качестве примера давления времени, под которым находились строители К-25 можно упомянуть факт, что строительство было начато ранее, чем сама технология газовой диффузии была полностью разработана.
Эксплуатация[править | править исходный текст]

В 1944 году в здании работало более 25 000 человек. Большая часть из них не знала над чем они работают. Чтобы разместить рабочих в непосредственной близости был сооружён микрорайон Happy Valley, в котором сначала 15 000 рабочих жили в жилищных вагончиках.

Примерно в конце 1944 года началость производство U-235. Большая часть урана, примененного для атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки в бомбе Малыш была изготовлена в К-25.

После окончания Второй мировой войны производство продолжилось. Газовая диффузия в те времена была единственным методом разделения изотопов, применявшимся в промышленных масштабах. Во времена Холодной войны во многих других местах США были возведены похожие установки.
" (Википедия)

Ответить