←  Альтернативная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Россия одна против стран оси в ПМВ

Фотография Shizuma Eiku Shizuma Eiku 20.06 2011

Союз России с Францией в ПМВ - безусловно извращение, но с Германией - не получилось бы нечего. Все завязано на Балканах - известной пороховой бочке. Главные интересы России были именно там (ибо, в Большой игре (Азия) Россия чересчур много отдала Великобритании), ведь она гарант независимости балканских карликов от Автстро-Венгрии. А Австро-Венгрия извечный союзник Германии. Таким образом, к первой мировой или Германия должна бросить Австро-Венгрию + Россия Францию, либо Российская империя забивает на Балканы, т.е. на свои достижения в регионы за добрых два века. К тому-же вполне ясно, что Турция вот-вот развалится, а ведь Второй Рим так нужен Третьему... Опять-же, бросить балканские дела - невозможно.
Россия просто не могла проигнорировать Австрийский ультиматум Сербии; следовательно - Германия всегда выступила бы на стороне Австро-Венгрии и началась бы Австро-Германо-Русская война. Вынести А-В Россия при напряжении сил сможет - падение дунайской монархии принесло бы мега-выгоды Российской империи. Но вот Германия портит ситуацию - даже 1 на 1 у России шансов почти нет, а тут будет напирать Австро-Венгрия. Получаем:
Россия не может отдать Сербию и Черногорию Австро-Венгрии, это = потере Балкан и всякого авторитета
За Австро-Венгрию непременно вступиться Германия
России не за что не выиграть у Австро-Германского союза
В случае поражения России есть вероятность, что Великобритания отхватит себе Монголию и Персию + сепаратисты внутри страны (Финляндия и Польша)
В случае поражения в России непременно случиться революция
Вывод:
Нужен союзник, чтобы ослабить Германию. Это Франция.
Великобритания должна быть нейтральной, а в лучшем случае - союзником.
И не забывайте про Англию, ведь еще 1 августа она пообещала не вступать в войну, если на Францию не нападут.
Так что представьте еще худший вариант "Россия - козел отпущения или новая Речь Посполитая". Россия объявляет войну Австро-Венгрии, а германия - России. Но Франция - сохраняет нейтралитете и немецкие войска направляются не к Бельгии, а к русской границе - Германия предпринимает более дальновидное решение. Англия - нейтральна, ведь ее интересы не затронуты. В первые же месяцы войны уже мобилизовавшиеся немецкие части захватывают Польшу, а австрияки - минимум Западную Украину; русская армия не укомплектована (она не была до конца укомплектована еще в Восточной Пруссии). Даже если удается удержать австрийских подданных - Гашеков и иже с ними, то немцы неотвратимо движутся к Петрограду. И тут ба-бах - революция. Царь бежит в Англию. Хорошо, если Временное правительство заговорит о мире (хотя будет, как после Брест-Литовска - немцы продолжат продвижение и после мирного договора), а может оно будет продолжать воину "до победного конца"? А тут и англичане водворили в Монголии свой порядок, а может под эгидой подавления революции пошли дальше? И мира не видно... Наконец, будет независимая Польша (только не с французским, а немецким даровым вооружением) с территорией современной Беларуссии придачу; будет независимая Финляндия, Западная Украина - Австрийская; Казахстан и иже с ними по тихому оккупируют англичане, и японцы установят в регионе Владивостока какую-нибудь марионетку. К стати, англичане и Китай мягко оккупируют - ведь конкурента больше нет, а в Китае - центральной власти не существует. И добавьте сюда гражданскую войну на пару лет.
Что дальше? Пофантазируем дальше. Россия потеряла статус державы. Она существует (возьмем лучший вариант) в виде демократической республики. Гражданская война заканчивается к 1918 году и в Российской республике начинается расцвет капитализма - население подошло к уровню НЭПа.
В Германии нацисты никогда не придут к власти, т.к. нет репараций и немцы счастливы, попивая пивко; еще бы, он ведь теперь гегемоны в восточной Европе. Австрия присоединяет Сербию, Черногорию. Мир к 1920ому больше похож на начало века. Но кто хуже всего чувствует? Кто хочет отмщения? Россия! Не исключено, что там приходят к власти фашисты и образуют собственный аналог нацизма. Но население - более инициативное и агрессивное, чем в российской империи, как немцы в 1920-30-ые. И начинается мировая война. почему нацистская германия проиграла? Было меньше ресурсов. Постепенно Россия слопает Польшу и Финляндию, как Германия Австрию и Чехословакию. Начнутся концлагеря для евреев и цыган - но уже вдали от глаз, например в Сибири. И будет империя зла - Нацистская Россия; с потенциалом Германии, но ресурсам России. А там и до Океании (деградация Англии + США выходят на мировую арену), Евразии (Нацистская Россия захватывает Европу), Остазии (китайцы, победившие японцев числом).
А о Ленине - мое мнение - не закапывать, ибо это по-христиански; оставит его как есть - быть после смерти чучелом - то что он заслужил. Вот только мавзолей-пирамида портит вид площади. Его лучше разбить на камни и туристам продавать. Уверяю - разойдется быстро.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 20.06 2011

А о Ленине - мое мнение - не закапывать, ибо это по-христиански; оставит его как есть - быть после смерти чучелом - то что он заслужил.

Ага, как и мумии святых :lol:

Вот только мавзолей-пирамида портит вид площади.

Мавзолей - творение архитектора Щусева - признано гениальным, довольно крупное здание не сразу заметно, когда входишь на Красную площадь, так что с искусствоведением у вас проблемы.
И с прискорбием для вас должен сообщить, что ансамбль Красной площади входит в перечень памятников ЮНЕСКО, и потому Мавзолей финансируется государством, что касается содержания самого Ленина, то этим занимается специальный фонд и государственные деньги на Ленина не идут.
Так что придётся вам "уйти несолонно хлебавши" , не ваш конёк :)
А всё остальное - ваши буйные фантазии с примесью здравого смысла в начале сообщения.
Ответить

Фотография Shizuma Eiku Shizuma Eiku 20.06 2011

Пущай мавзолей стоит, коли в фонд ЮНЕСКО занесен; я не против архитектуры в честь Ленина, а против Ленина.
А насчет фантазий - люблю альтернативную историю выдумывать.
Ответить

Фотография Green King Green King 20.06 2011

Россия победила бы Центральные державы даже в одиночку.
Ответить

Фотография paol paol 20.06 2011

Великобритания отхватит себе Монголию

Каким образом она до Монголии доберется?
p.s. о какой такой "оси" Вы говорте применительно к ПМВ?
Сообщение отредактировал paol: 20.06.2011 - 20:00 PM
Ответить

Фотография shutoff shutoff 20.06 2011

Пущай мавзолей стоит, коли в фонд ЮНЕСКО занесен; я не против архитектуры в честь Ленина, а против Ленина.
А насчет фантазий - люблю альтернативную историю выдумывать.

Для подобных опусов у нас есть соответствующий раздел Фантазии... Там вместе с НЛО...
Ответить

Фотография ddd ddd 21.06 2011

Для подобных опусов у нас есть соответствующий раздел Фантазии... Там вместе с НЛО...

нет, он находится где надо - в разделе альтернативная история.
Ответить

Фотография shutoff shutoff 21.06 2011

нет, он находится где надо - в разделе альтернативная история.

А я и не настаиваю... Просто выразил своё отношение, хотя автор и выразил близкую мне т.з. о мавзолее. Но всё остальное...
Ответить

Фотография Empire Empire 18.08 2012

Ярослав Стебко
Не согласен с вами. И кем признано гениальным? Ленин тоже во многих странах признан гениальным.
Мне мавзолей как архитектурный объект вообще не нравится. Это ж не значит что у меня проблемы со вкусом.
Да и в целом! дети будут вопросы задавать.. кто, зачем, почему?

P.S живу в Москве и первое, что вижу при входе на Красную площадь - мавзолей.
Имхо тело вынести, из Мавзолея сделать какой-нить музей.
Ответить

Фотография telemine telemine 18.08 2012

Цитата: "А Австро-Венгрия извечный союзник Германии. "

Вообще-то Австро-Венгрия извечный соперник Пруссии. Лишь после франко-прусской войны Бисмарк добился сближения с Австро-Венгрией.
Ответить