Меню сайта

[Lenin_22]

Есть зализанная до дыр советская фраза о спасении Европы от фашизма советским солдатом.
Это краеугольный камень современного культа Дня Победы в современной России.
Давайте разберемся кратко в этой проблеме.
В 1944-1945 гг. Советская Армия разбивая фашистов, вела боевые действия не на своей территории.
На освобожденных территориях были проведены выборы, где искусственно были
были усилены позиции местных коммунистов. Другие-же партии запрещались.
Только в ГДР была мнимая многопартийность. Кстати, даже сам раскол послевоенной
Германии тоже частично несет некую вину СССР.
В государствах Центральной Европы были проведены просоветские реформы-
прежде всего национализация собственности, копировавшие советскую модель.
В конечном итоге были сформированы сателитные СССР государства.
А главное, в почти каждую из этих государств был введен советский военный контингент.
Так продолжалось 40 лет. А потом все рухнуло. Потому что было основано не на основе
существовавшей столетиями рыночной экономики, а почти монопольного
государственного сектора и на всеобщей несвободе.
Вывод из всего может быть только один-советский солдат только перенял
функцию оккупанта у разбитого им фашиста.
Сегодня важно это признать для примирения всей Европы.

[Сириус]

Не вижу вопроса для обсуждения в вашем посте. Вы подтверждаете или нет, что красная армия освободила часть Европы? 

Ведь так и было. Странно было бы это отрицать.

 

п.с. топик из серии были ли в действительности американцы на Луне?

Сообщение отредактировал Сириус: 18.09.2015 - 23:14 PM

[vital400]

Есть зализанная до дыр советская фраза о спасении Европы от фашизма советским солдатом.
Это краеугольный камень современного культа Дня Победы в современной России.
Давайте разберемся кратко в этой проблеме.
В 1944-1945 гг. Советская Армия разбивая фашистов, вела боевые действия не на своей территории.
На освобожденных территориях были проведены выборы, где искусственно были
были усилены позиции местных коммунистов. Другие-же партии запрещались.
Только в ГДР была мнимая многопартийность. Кстати, даже сам раскол послевоенной
Германии тоже частично несет некую вину СССР.
В государствах Центральной Европы были проведены просоветские реформы-
прежде всего национализация собственности, копировавшие советскую модель.
В конечном итоге были сформированы сателитные СССР государства.
А главное, в почти каждую из этих государств был введен советский военный контингент.
Так продолжалось 40 лет. А потом все рухнуло. Потому что было основано не на основе
существовавшей столетиями рыночной экономики, а почти монопольного
государственного сектора и на всеобщей несвободе.
Вывод из всего может быть только один-советский солдат только перенял
функцию оккупанта у разбитого им фашиста.
Сегодня важно это признать для примирения всей Европы.

Ага.забыли только растопить печи в конц.лагерях...

[Lenin_22]

Сириус
Я утверждаю, что Красная Армия бала сначала освободителем, а потом захватчиком.
vital400
Это конечно смелое суждение, но Гитлер и Сталин это лица одного тоталитарного порядка.
Они принесли своим народам нескончаемые бедствия. Они стоит друг друга.
Не вижу разницы, погибнуть на Колыме или в Дахау.

[Болингброк]

 

Ага.забыли только растопить печи в конц.лагерях...

 

Именно так! Возможно в Европу вторглись не освободители, а "поработители"; только если бы война маленько затянулась, и Красная армия вышла бы на границы "растоптанной двумя диктаторами" Польши не в 1944, а году этак в 1954,  в Польше некого было бы уже "порабощать". Во всяком случае, из коренного населения...

[Lenin_22]

Болингброк
Ну так справедливо-же сейчас ненавидят в государствах Центральной Европы советского солдата.
Оказалось что он ненамного лучше гитлеровца....................

[Болингброк]

Не вижу разницы, погибнуть на Колыме или в Дахау.

Пожалуйста статистику. Сколько поляков и польских евреев погибло на Колыме, а сколько в Дахау. Очень интересно будет почитать. Но г-да Резун, Солонин, Новодвоская, Латынина и Бжезинский  по причине своей лживости не принимаются.

[Болингброк]

Оказалось что он ненамного лучше гитлеровца....................

Когда кажется надо креститься.

Пожалуйста доказательства, что хуже?

Сообщение отредактировал Болингброк: 19.09.2015 - 00:38 AM

[Lenin_22]

Болингброк
Я не написал про конкретную национальность.
Но неоспоримо то, что при Сталине в СССР было репрессировано десятки миллионов людей.
В этом Сталин сходный с Гитлером.
Именно это навязали государствам Центральной Европы.
Да, вместе с СССР они постепенно либерализировались.
Но это тоже была вассальная зависимость................
Так что невелика часть советского солдата, быть орудием диктатуры.

[Болингброк]

 

Оказалось что он ненамного лучше гитлеровца....................

Когда кажется надо креститься.

Пожалуйста доказательства, что хуже?

Может быть , вслед за  профессиональными русофобами и антисоветчиками, вроде г-на Бжезинского процитируетеэпигонов д-ра Геббельса про 2000 000 изнасилованных по 40 раз немок?

 

[Lenin_22]

Болингброк
Зачем запрет всех партий кроме коммунистических? Зачем образование Варшавского блока?
Зачем национализация собственности?
Это советский солдат поломал людям жизнь.
Я напомню, что ничего американцы и англичане в Западной Европе не поломали.
Страны Западной Европы стали жить в том социально-политическом строе, каком они жили до войны.
В этом и отличие.

[Болингброк]

Но неоспоримо то, что при Сталине в СССР было репрессировано десятки миллионов людей.
 

Статистику, пожалуйста статистику? Сколько десятков? Будем цифры с потолка брать, как известный антисоветчик Б. Соклолв, который зарывался до такой степени, что утверждает, что немцы на восточном фронте потеряли 2000 000, а Красная армия 40 000 000 солдат.

Это во первых, а во-вторых где у Вас доказательства, что десятки миллионов чехов, поляков, венгров и.т.д. оказались на Колыме. Военнопленные не считаются. А что до Польши, то она была брехливой и брехливой остаётся. Про Катынь каждый день вспоминают, а про то то как после "чуда на Висле" в своих концлагерях замучили 80 000 советских граждан (из которых не все даже были военнопленными - молчок).

Зачем образование Варшавского блока?
 

Зачем образование НАТО? Оно было раньше.

Зачем запрет всех партий кроме коммунистических?

А Гитлер с помошью Освенцема "запрещал" не только коммунистов, но и поляков и евреев. А вообще собирался "запретить" всех неарийцев. Есть разница? По моему есть.

[Lenin_22]

Болингброк
https://ru.wikipedia...нские_репрессии
Читайте сами.
Вот такой строй был навязан государствам Центральной Европы.
Если Вы коммунист, мне очень жаль. Но, сейчас никто коммунизм не строит, потому-что это невозможно.
Это тупик.

Сообщение отредактировал Lenin_22: 19.09.2015 - 00:54 AM

[Болингброк]

Зачем национализация собственности?
Это советский солдат поломал людям жизнь.
 

Докажите, что уровень жизни в Польше и Венгии в 50-80-е был хуже чем при капитализме. Докажите с цифрами в руках.

Страны Западной Европы стали жить в том социально-политическом строе, каком они жили до войны.

Докажите, что жизнь без социальных гарантий лучше, чем с оными!

[Lenin_22]

Болингброк
Это доказано тем, что социалистические режимы в Центральной Европе в 1989-1991 гг. потерпели полный крах.
Образовались национальные Фронты, которые взяли власть. Теперь это часть ЕС. Потому что людям осточертело жить в несвободе.

[Болингброк]

Это тупик.

Тупик - это Дорузвенльтвский капитализм, который был нам навязан после 1991 года.  Слава Богу, теперь можем сравнит брежневский "тоталитаризм" и горбачёвский "социализм" с ельцинской "демократией" и капитализмом.

[Lenin_22]

Болингброк
А что тогда говорить, если сегодня весь бывший СССР это государства рыночной экономики.
У меня такое впечатление, что Вы массовик-пропагандист 1960 гг.
Ну не живут так уже люди. Нигде.
Куба и КНДР не в счет. От туда люди убегают куда-угодно.
СССР лежит на свалке истории.

Сообщение отредактировал Lenin_22: 19.09.2015 - 01:00 AM

[Болингброк]

Это доказано тем, что социалистические режимы в Центральной Европе в 1989-1991 гг. потерпели полный крах.
 

Столь любимый вами Бонапрат потерпел в 1815 г. полный крах, от федоальных государств. И что?

А что тогда говорить, если сегодня весь бывший СССР это государства рыночной экономики.
 

И связанной с ней нищеты...

СССР лежит на свалке истории.

Ха!

И Киевская Русь после похода Батыя оказалась на свалке истории. Вы будете утверждать, что Орда была прогрессивнее?

[Lenin_22]

Болингброк
Бонапарт осуществил буржуазные преобразования во всей Европе.
И никакие короли это не остановили.
Для капитализма нужен путь.
Если у СНГ этого пути нет, то сейчас процветания быть не может.
СССР в любом случае невозвратим.

[Болингброк]

Куба и КНДР не в счет. От туда люди убегают куда-угодно.
 

Конечно! А вот Югославия, со своим "самоуправленческим социализмом" по уровню жизни не уступала "рыночной" Италии, сохраняя при этом все плюсы социализма. Думается именно потому, для того, чтобы уничтожить плохой пример Дядя Сэм поддержал "движения" в этой стране, а когда этого оказалось недостаточным перешёл к гуманитарным бомбардировкам. Кстати, "гуманитарные бомбардировки"  выражение известного "демократа"  (и сына коллаборационистов сотрудничавших с гитлеровцами) Вацлава Гавела.

СССР в любом случае невозвратим.

И это повод клеветать на подвиг советских солдат?

Сообщение отредактировал Болингброк: 19.09.2015 - 01:28 AM