Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
ВАЖНОЕ. Лечение рака головного мозга (глиома)
Автор andy4675, 03.10 2018 18:12 PM
Сообщений в теме: 75
#1Отправлено 03.10.2018 - 18:12 PM
Как улучшить качество жизни пациента? По возможности - продлить жизнь (но качество жизни важнее)?
Видел рекламу метода лечения атомарным водородом. Стоит ли? Насколько научен метод? Если есть возможность проконсультироваться у хорошего нейрохирурга, который в курсе новейших открытий и технологий лечения - прошу сообщить. Срочно. #2Отправлено 03.10.2018 - 19:44 PM
ненаучен.
лучшая терапия на данный момент - та за разработку которой вчера дали нобелевку - иммунотерапия рака (пока дорогая). #3Отправлено 03.10.2018 - 21:24 PM
Есть странная версия, что некоторые основания этот метод может иметь:
Лечит глиому? #4Отправлено 03.10.2018 - 22:46 PM
Лечит любой вид рака, т.к. настраивается на последовательность белков онкоклеток конкретного человека и натравливает таким образом на них имунную систему человека.
Что касается любых малоизвестных методов, 'лечащих множество заболеваний' - на 100% лажа. #5Отправлено 04.10.2018 - 08:13 AM
Окей.
Я и не говорил о "множестве заболеваний". Я говорил о конкретном заболевании - раке мозга. Якобы российский онколог Быков Е. П. (реальное лицо, или фикшен?) позитивно отзывается о лечении мозговой онкологии методом атомарного водорода.
Андрей к сожалению с Евгением Павловичем мы в данный момент связаться не можем.
Дело не столько в "неизвестности метода". Если бы реальный онколог МГУшного уровня написал, что такой метод есть и даёт неплохие результаты - я бы мог поверить в это. Но подобной информации, на проверяемом уровне - нету. #6Отправлено 04.10.2018 - 13:48 PM что есть атомарный водород? отдельные атомы водорода, чаще всего получаемые гидролизом воды, которые тут же рекомбинируют в H2 (соединяются в молекулу водорода). их собственно даже к месту опухоли не доставить в атомарном виде, а если даже доставишь то они рекомбинируют и в тканях человека образуется пузырек газа, что может привести к гангрене. #7Отправлено 04.10.2018 - 13:56 PM вот нашел что-то, но смахивает на псевдонаучную статью: thelib.ru/books/gennadiy_garbuzov/iony_vodoroda_lechat_rak-read.html #8Отправлено 04.10.2018 - 17:15 PM
Ну, рекомбинируют (хотя некоторое время - пусть и очень краткое - они всё-же существуют и в свободном виде). Ну и что?
Не знаю.
Согласно указанной статье (якобы онколога Быкова), атомарный водород направляет тепло на раковую клетку, не задевая здоровой. Ведь проблема онкологии мозга как раз в НЕВОЗМОЖНОСТИ удалить ВСЕ ДО ЕДИНОЙ поражённые раком клетка без угрозы (которая равна чуть более чем ста процентам) повредить здоровые клетки - а этого делать нельзя (человек или умом тронется, или умрёт во время операции). Поэтому при операциях удаляется до 95-98 процентов опухоли, а оставшиеся раковые клетки постепенно репродуцируются и снова наращивают опухоль до прежних размеров и больше. То есть по сути современные методы не излечивают рак головы, а только механически удаляют бОльшую его часть. При этом сильно травмируя мозг, видимо (операционное вмешательство), и одновременно стимулируя раковые к повышению агрессивности. Операция делается только один раз - второй раз (то есть после рецидива) её делать нельзя. А метод который описывает "Быков" действует тем же способом, как и экспериментальный метод, который согласно экспериментальному методу разработанному англичанами в ЮСиЭл (и якобы стопроцентно удаляющий все поражённые раком клетки мозга до единой - то есть стопроцентное излечение без рецидивов в дальнейшем). То есть атомарный водород добываемый в горячей (40-42 градуса) воде, направляет это тепло воды именно к раковым клеткам. Ведь как раковая, так и здоровая белковая клетка - гибнут при температуре 42 градуса. Метод теплового лечения клеток от рака - действительно известен давно. Только прежде не умели направлять тепло на больные клетки, не задевая здоровых, и поэтому этот метод при лечении рака кожи и т. п. - был неэффективен при лечении рака головы. Потому что НЕЛЬЗЯ травмировать здоровые клетки мозга (а на руке или ноге - это не проблема: только болезненно, но не смертельно). Если же тепло (42 градуса) научиться направлять локализованно на раковую опухоль, не задевая НИЧЕГО вне её - то лечение вполне может иметь успех (теоретически). Вопрос только в том - действительно ли атомарный водород имеет такую способность - то есть направляться к поражённым раком клеткам, и вести терло (42 градуса) - именно туда? Если да - то метод может оказаться вполне хорошим. В принципе, автор и не говорит о стопроцентном убиении рака таким образом - только об уменьшении опухоли. Мне большего и не надо - ведь уменьшение опухоли как раз решает главную проблему болезни - рак неподконтролен и продолжает экспансию до тех пор, пока не убьёт человека, тем или иным образом. Если же экспансию остановить - то проблемы нет.
Кстати, британский метод от UCL (которым так кичатся англичане, как решением проблемы рака головного мозга) - как раз действует по той же самой схеме. Согласно им (Унивёсити Колледж, Лондон, в т. ч. проф. Марк Литгой) используя сканнер ЭмАрАй можно выявить все больные раком клетки (до единой!), после чего запущенное в мозг небольшое металлическое "зерно" (или "ядро"; это - металлическое намагниченное зёрнышко, размерами с рисовое), инжектированное туда по кровеносным каналам, направляется (извне) к раковой опухоли, после чего при помощи сканнеров локально нагревает раковые клетки (и только ИХ - при помощи непосредственного использования сканнеров ЭмАрАй это известно, в тот самый момент, какие клетки больны, а какие - ещё нет) до температуры 42 градуса, тем самым умерщвляя их. Здоровые клетки при этом не задеваются. Британские учёные говорят, что в течении 10 минут этим методом рак головного мозга полностью удаляется, и при этом - совершенно безболезненно (без операции, химиотерапии и прочих "прелестей" жизни). Данный метод, согласно исследованиям, показал на свиньях стопроцентную излечиваемость рака головного мозга.. Говорят, через 2 года начнётся эксперимент на людях, а в использование людей данный метод, по прогнозам, поступит не ранее чем через 5 лет. Сканнер ЭмАрАй пока используется только для диагностирования рака, и для снимков. Но ЮСиЭл предполагает, что в дальнейшем его можно будет использовать и в качестве терапии рака мозга. Причём стопроцентной... Профессор Литгое говорит: "Мы можем провести металлическое зёрнышко инъектированное в мозг с большой точностью так, что мы избежим все регионы мозга, куда нам попадать не надо (дальше он описывает некоторые из таких регионов мозга)... Когда зёрнышко окажется внутри мозга в нужном нам месте, мы в состоянии начать стрелять простыми радиоволнами, и тем самым с большой лёгкостью нагревать металлическое до нужной нам температуры, после чего оно убивает все клетки вокруг себя. Таким образом мы продолжаем проводить металлическое зёрнышко по мозгу до тех пор, пока не убьём все поражённые раком клетки. Причём мы делаем это с огромной точностью, вплоть до самых крайних границ раковой опухоли - тем самым не оставляя ни единой поражённой раком клетки. Это открытие поменяет нашу жизнь!"
К сожалению, у меня нет ни 5 лет, ни денег, чтобы добиться чего-либо самостоятельно, пусть и за свой счёт. ЭмАрАй например - дорогостоящий аппарат. Даже если он у меня был бы, уговорить профессора Литгоя помочь мне (предоставить металлическое зерно и помочь его использовать для излечения моего человека) - я бы не смог (опять нет денег). Придётся искать иные решения. Обидно, но факт. Думаю, лет через 20-30 этот метод уже будет широко внедрён в лучших клиниках мира... А пока... Мы только что после операции. Я буквально каждый день не сплю по 22 часа. Плюс не ем. В принципе, мой организм тоже на грани. Стресс... Голова (у меня) - чуть не лопается от напряжения.
Не люблю бросать своих. Своих не бросают...
В принципе, я человек. А что отличает человека от животного? Ум. Животное импульсивно в своих действиях. А человек - системен. Я - системен. Если бы я был собакой, то если бы мой человек тонул в океане экскрементов (где нет берегов), то я, зная что погибну, прыгнул бы туда и погиб бы с ним вместе. Но я - человек, а не собака. У меня - иной метод. Я не должен утонуть вместе с ним. Моя цель - вытащить его оттуда, а не погибнуть с ним... То есть, я не стану нырять в океан экскрементов. Я буду ходить у проруби над этим океаном, и придумывать способы, как можно помочь ему. Максимально, реально помочь.
Что с ним случится? Сейчас, после операции, уже начался рецидив рака. Он снова начинает постепенно расти. Через несколько месяцев он восстановится в прежних размерах, и продолжит расти. У человека начнут пропадать функции, начнёт меняться характер. Он начнёт менять память. Жить он будет на обезбаливающих (вплоть до наркотиков). Голова его впоследствии начнёт деформироваться, при росте рака. Единственное что радует - у него не будет болей. В прежние времена эта болезнь сопровождалась у больных адскими болями, плюс начиналась в какой-то момент эпилепсия с пеной со рта и прочая. Но этого не должно случиться - сказал врач. У нас есть год жизни... Он сперва будто пойдёт на поправку. Снова начнёт нормально ходить... В теле дури у него ещё много. Но проблема - в голове... В какой-то момент, он начнёт впадать в детство, забывать. Впадать в апатию (сидеть безучастно и ничего не слышать)... Он будет включать без нужды свет. Зажигать печку (или огонь) днём и ночью - тоже без причины. Может уйти из дома сам не знает куда, и потом не знать, куда ему вернуться...
То есть, за ним нужен будет большой уход. Много работы...
Мне интересно - есть у людей на форуме опыт с подобным? Как эта фаза проходит? Сколько длится каждый этап?
Врач дал нам в общей сложности год. Думаю, кома будет продолжаться от нескольких часов (как у Хворостовского - у него была та же болезнь: он даже в последний вечер перед смертью разговаривал по телефону с одним из своих друзей частов в девять, прежде чем впасть в кому и умереть около пол четвёртого утра) до трёх месяцев (как у Фриске - у неё тоже была та же болезнь). Я понимаю, что у этих людей - совершенно другие средства и возможности для лечения... Но в целом - показательно...
Это интерпретации непонятной научной ценности. То есть вообще не общепризнанные интерпретации, а мнение неизвестно кого. Мне кажется... #9Отправлено 04.10.2018 - 22:23 PM
держитесь, Энди. держитесь.
изнурять вас будут не только сами заботы и хлопоты - но и постоянные переходы от надежды к унынию и обратно.
Если позволите, совет - вы ничем не поможете своему родственнику, если сами свалитесь от крайнего истощения... #10Отправлено 04.10.2018 - 23:35 PM
в принципе, можете попробовать в турции иммунотерапию рака - там сильно дешевле. по крайней мере узнайте цену: ru.bookimed.com/clinics/procedure=immunoterapiya/
там же кстати есть и греческая клиника, но уровень цен не указан. впрочем, за спрос денег не берут. вот и у нас делают: doctorpiter.ru/articles/14612/
если гражданство рф есть, то по идее - бесплатно. #11Отправлено 05.10.2018 - 02:04 AM
Нету. Греция не признаёт двойного гражданства. Но он в принципе может отказаться от греческого. Не знаю как там с процедурой. Может быть можно экстренно сделать - в конце концов, он из семьи репрессированных.
Спасибо. Сделал запрос.
Спасибо. А интересно - сколько у вас берёт медсестра медбрат за 8-часовую смену работы? Приехать жить в Россию у меня вряд ли получится, а отправить его жить у вас самого, без присматривающего человека - нельзя, в его состоянии. Ещё проблема - после операции на голову ему нельзя на самолёте лететь. А другие способы передвижения - слишком медленные. Вдруг что-то случится в дороге?
Спасибо. Тут только одна проблема. Ни у кого "нет" ни денег, ни времени помочь ему. Как бы, свободное время "есть" только у меня. Приходится и по больницам с ним ездить, и дежурить с ним (а ему нужно постоянно оказывать помощь - особенно сейчас, после операции). Я не говорю, что не тяжело. Просто делать нечего (сейчас, правда, временно нанял медсестёр на три смены, но с завтрашнего дня скорее всего придётся снова самому дежурить).
Мобильник сейчас изрядно глючит, поэтому заходить могу в интернет только когда возвращаюсь домой - со стационарного компьютера. Когда получится...
Там не написано, что это помогает от рака головы... Вот что там написано:
http://doctorpiter.ru/articles/14612/ #12Отправлено 05.10.2018 - 02:23 AM
Серьёзно помочь финансами среди нас может наверно только Гундир.
и то - всё зависит от его настроения... #13Отправлено 05.10.2018 - 15:34 PM Я не прошу финансовой помощи. Незачем унижаться. Жизнь того не стоит... Всё-равно все мы гости тут. Ничто не постоянно. Моя задача - борьба. Своих не бросают. #14Отправлено 05.10.2018 - 15:44 PM
Обратился на этот сайт. Мне сказали, что поскольку я гражданин Греции, и лечиться хочу в Греции же, то с лечением они (сайт букимед) мне помочь не смогут. Общение было на русском, по телефону (который я им предоставил). Они сказали, что помогают только если я хочу лечиться вне страны своего проживания. К тому же мне сказали, что иммунотерапия используется не вместо, а наряду с другими методами (например химиотерапией). И только мой лечащий врач может решить, какие методы терапии мне назначить - то есть, может статься, что он решит, что мне не нужна иммунотерапия, и всё. Мне посоветовали поговорить со своим лечащим врачом в поликлинике. Тем более что пациент имеет страхование, и лечение скорее всего (думают в центре куда я обратился по вашему направлению) будет покрыто страхованием (сейчас Греция в кризисе и ничего подобного не предвидится - ничего государство не покроет из расходов на лечение в частной клинике).
Я поговорил с лечащим врачом. Он сказал, что знает данный метод и интересовался им. Он сказал, что лечение чрезвычайно дорого. То есть при прогнозировании жизни (допустим, даётся год), за каждый дополнительный месяц придётся платить 42 тысячи евро! В общем, не светит... #15Отправлено 05.10.2018 - 20:56 PM
так надо было не на сайт посредника обратиться, а непосредственно в клинику.
ну за спрос денег не берут. если страховка есть - вдруг покроет? #16Отправлено 05.10.2018 - 22:45 PM
Нет. Не покроет. Врач сказал что и пенсия по инвалидности нам не светит. Нам дали 8 месяцев, а комиссия будет решать вопрос о пенсии (не более 384 евро в месяц) только через полтора года. Причём задним числом (за пройденные месяцы) пенсия не выплачивается. То есть ни копейки не дадут. Та же история в целом и со "страховкой". Сейчас все страховые гарантии государства - обрушены. Урезаются до ноля.
В смысле? Что именно я должен спросить и у кого.
Где их адрес? #17Отправлено 06.10.2018 - 11:04 AM
Там действительно нет телефона или сайта клиники, они же посредники, им невыгодно вас напрямую им отдавать.
но есть адрес: Asklipiou 10, Pilea Chortiatis 555 35 Дальше элементарно гуглится. #18Отправлено 06.10.2018 - 11:13 AM Мне сказали что в Греции это лечение влетит в копейку (лечащий врач сказал, что за месяц выживаемости сверх прогнозируемого просят 42 тысячи евро!). Я больше про Турцию смотрел. В России ваша ссылка не подходит. Я обратился в Институт Петрова в Питере, на который вы дали мне ссылку, но там мне ответили, что головным мозгом они не занимаются. Хотя другие раковые опухоли и лечат иммунотерапией.
Кстати, иммунотерапия помогает (условно - потому что она не излечивает, а только замедляет смерть) не каждому первому из больных раком мозга, а только каждому четвёртому. Так что не факт что этот метод поможет, даже если я найду приемлемый вариант клиники... #19Отправлено 07.10.2018 - 12:36 PM
Лечением, в онкологии, качество жизни не улучшают. Это всегда инвазивные методы,требующие резервов для того, чтобы выдержать процедуру, а потом восстановиться для следующих курсов. Лечением в онкологии продлевают жизнь, если у больного хватает сил это лечение перенести. Система восстановления в онкологии симптоматическая (тошнит - снимают тошноту), а про "резервы" рекомендуют полноценное питание. И всё. Это не про рак головного мозга, а про онкологию вообще. Я врач и у меня есть друзья онкологи. Когда у моей жены диагностировали саркому бедра, то мне честно сказали - у неё 2-3 года. Не было случая, чтобы кто то протянул дольше, даже когда после химии метастазы исчезали полностью. Жена прожила 6 лет. Три года вообще никакой симптоматики, а потом чуть не погиб сын и сыпанули метастазы. Основной процесс остановили через полтора года, но потом вторичная опухоль ЖКТ и смерть на фоне анемии из-за желудочных кровотечений. Тут я дал маху. И опухоль курабельная и анемию можно было купировать гораздо дольше. Устал и соображалка отключилась. И про NSP я тогда понятия не имел. Когда перебесился - проанализировал историю болезни. 1. С первого дня болезни я отделил болезнь от нашей жизни. Мы строили планы на годы вперёд даже перд смертью жены. У нас в голове были текущие задачи и проблемы. Никаких скидок на болезнь. Жена водила машину, копалась в огороде, занималась бальными танцами дочери, а это работы выше крыши. За пол года до смерти. Ни в коем случае не стоит умирать рядом с больным. Вы этим его убиваете. И Никакого сюсюкания и проявления заботы. Представьте себе, что он здоров, просто из-за недомогания что-то ему делать сложновато. Ну, помогли сесть или встать, не зацикливаясь на помощи и всё. Тема болезни - табу. О чем угодно, только не об этом. Сами думайте, что хотите, а больной должен быть увлечён проблемами жизни. 2. Второй вывод появился только в этом году, когда мой опыт начал повторятся с сестрой. Терапия - шанс. Для его использования нужно обеспечить базис. Моя жена (я женился во второй раз) работает в NSP. И меня пытаются затащить туда в качестве консультанта. Жене трудно отказать. Походил на круглые столы врачей и был поражен нетипичной для сетевой организации системой подготовки кадров. Всех распространителей готовят на уровне фельдшеров, а врачи создали целую систему сочетания классического лечения и схем приёма бадов. В сложных случаях к ним на консультацию распространители отправляют пациентов. Кое что почувствовал на своей шкуре. На фоне приёма магния-хилата давление улетело за сутки. Таблетки принимаю пару раз в год. Первый курс химиотерапии сестра перенесла ужасно. С перепугу кинулся в диспансер спрашивать про "что делать" и про бады. Мне объяснили, что про сочетание бадов и химии ничего не знают, но не запретили и ещё посоветовали симптоматику. Мы проконсультировались у онколога-нутрициолога (кондидат наук, сама перенесла онкологию) и следующие четыре курса прошли более чем удовлетворительно. Не только в смысле самочувствия, но и лейкогиты с гемоглобином удерживались на приемлемом уровне. Шестой был чуть похуже, но тоже слава богу ускреблись. Онкологи нам заявили, что мы молодцы, что прикрывались бадами. У них с нами было гораздо меньше проблем. С лучевой на брюшную полость было куда сложнее. Сестре 63 года. Устала и от лечения (глотать капсулы) и от длительного дискомфорта. Вначале было не плохо, но до 23 сеанса облучения дотянули с трудом. Правда, удовлетворительное самочувствие восстановилось за пару дней. Ни про какую панацею я не рассказываю. Просто мне страшно подумать, как сестра перенесла бы терапию без прикрытия бадами. На мероприятиях NSP часто выступают те, кто заявляет, что вылечил у себя онкологию и сейчас лечит ещё кого-то. Это враньё. Лечили их онкологи. Сами же они обеспечили себе довольно комфортное перенесение курсов терапии и эффективное последующее восстановление. Это и сыграло свою роль. Ну, ещё и вера в эффективность бадов, проистекающая из собственного опыта (многие распространители NSP пришли туда из-за серьёзных проблем со здоровьем и невозможности решить их традиционным способом) и опыта применения бадов своими клиентами. Бады, конечно, лучше принимать пока здоров, тогда и на онкологию меньше шансов, и качество жизни получше. Но и в онкологии они могут сыграть положительную роль. Жена говорила, что у них были случаи, когда с последней стадией обходились без обезболивающих. Что-то не верится. Но обезболивающие точно укорачивают жизнь, не сильно добавляя комфорта. NSP - наверняка есть и в Греции. Но, на сколько мне известно, в разных странах она работает по-разному. Я написал о ситуации в Белоруссии. Наши много практикуют в Польше. Возможно что-то могут предложить, чего там нет (бадов NSP там больше, чем у нас). Точно сказать не могу. #20Отправлено 07.10.2018 - 12:59 PM
Теперь нагуглил. Это в Салониках:
http://ru.healthtour...oniki/1492.html
Обращаться скорее всего за консультацией надо сюда (это консультант клиники по вопросам иммунотерапии):
https://www.iatrikod...ilidis-christos
Спасибо. Но почему-то слабо верится в бады. Слишком много о них слышал негатива... Лечащий врач нам посоветовал не применять химиотерапию (она убивает не только рак, но и сам мозг - то есть усугубляет дейсмтвие рака). С химией дал нам 12 месяцев, а без неё - 8. Количество пользователей, читающих эту тему: 10 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных |