Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Как называли русских за рубежом?
Автор MagistrSH, 21.06 2011 02:58 AM
Сообщений в теме: 8
#1Отправлено 21.06.2011 - 02:58 AM
Друзья, я бы хотел рассмотреть следующую тему. Чуть ли не до XVIII века самоназвание русских было "русь", что в единственном числе звучало как "русин". Мне же интересно, как называли наших предков окружающие народы. Например, шведы. В самом деле, должны же они были что-то кричать, когда на них внезапно обрушился Александр Ярославич=)
#2Отправлено 21.06.2011 - 04:12 AM
В норвежских хрониках Русцией страна зовется (например см. "Историю о древних норвежских королях" монаха Теодрика или в "истории Норвегии"), но то поздние источники, латинизированные. В сагах исландских и прочих страна называется обычно "Гарды" или "Гардарики". В одной из саг (О Ингваре) упоминалось словосочетание "говорить по-гардски". Во времена Александра, соплеменников князя, шведы называли rytzskerhonom (-ами). #3Отправлено 21.06.2011 - 10:54 AM
А это из какого источника, если не секрет?)
#4Отправлено 21.06.2011 - 12:44 PM
Уважаемый MagistrSH, вам лучше скачать вот какие книжки:
1. Studia historica. Series minor - Джаксон Т.Н. - Древнерусские топонимы в древнескандинавских источниках [2001, DjVu/PDF, RUS] http://rutracker.org...c.php?t=3115477 2. Древнейшие источники по истории СССР - Мельникова Е.А. - Древнескандинавские географические сочинения: Тексты, перевод, комментарий [1986, DjVu, RUS] http://rutracker.org...c.php?t=3446231 В этих двух книгах как раз и рассматривается упоминание Гарды и Гардарики в скандинавских источниках. Если не можете с торрента скачать, то могу на файлообменник перебросить. #5Отправлено 21.06.2011 - 12:47 PM
Или, как вариант, на Инфанате скачать:
1. http://www.infanata....stochnikax.html 2. http://www.infanata....ochineniya.html Если не зарегистрированы там, то рекомендую зарегистрироваться, там много интересной литературы можно скачать. #6Отправлено 21.06.2011 - 19:38 PM Демон, спасибо вам огромное. Качаю с rutracker.org. Сообщение отредактировал MagistrSH: 21.06.2011 - 19:38 PM #7Отправлено 21.06.2011 - 22:30 PM
Ещё раз спасибо. Я прочёл книги, но, к сожалению, в обеих говориться скорее о географических названиях. Там есть названия городов, повсюду выскакивает топоним Гардарики, но самого скандинавского названия народа, живущего там, нет. Я наткнулся только на словосочетание "конунг Гардов" - я так понимаю, Гарды здесь - это не народ, а собственно местность. Хотелось бы всё-таки узнать, есть ли какой-то особый термин, которым скандинавы, а именно шведы, именовали русских. Не могли же они постоянно говорить "те, кто живут в Гардах"?
#8Отправлено 21.06.2011 - 22:50 PM В саге о Тидреке Бернском русские обозначаются как "ruzi" (Древнерусские города в древнескандинавской письменности: Тексты. Перевод. Комментарий / АН СССР, Ин-т истории СССР; [Составители Г.В. Глазырина, Т.Н. Джаксон]. - М.: Наука, 1987. - С. 137 и далее) См. здесь: http://dgve.csu.ru/d...oroda_1987.djvu Но чаще не было такого обозначения, просто конунг Ярицлейв (например, там же на стр. 48). Еще обязательно просмотрите эту Хрестоматию: http://dgve.csu.ru/b...e_2009_05.shtml Сообщение отредактировал Демон: 21.06.2011 - 22:53 PM #9Отправлено 08.07.2011 - 01:20 AM
Вы, MagistrSH, подходите к данному вопросу с современных понятий. Для скандинавов средневековья (раннего, да и высокого пожалуй) не было столь важно как именует себя народ Гардарики (Гардара). Иногда они просто говорили - Austrvegr («Восточный путь»), вкладывая в это понятие обозначение нашего с вами гос-ва. Austrvegr, Austrríki ("Восточное государство") и Garðar - под этими этнонимами у них фигурирует не только государство, но и сам народ (вся Русь, если проще)... Они же не вели дебатов (подобных наших на этом форуме) о происхождении Руси (да и летописей о призвании варягов не читали). Даже скальды XI в., бывавшие на Руси со своими конунгами, не использовали ничего, кроме этого традиционного и очень древнего обозначения Руси (см. Джаксон, как вам правильно указывал Демон, ее труды) В латинизированных источниках (писал вам об этом выше) страна называлась Русцией (Ruscia). Но это уже заимствование с "запада", так сказать, и упоминается оно не столь часто. Количество пользователей, читающих эту тему: 10 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных |