Марк Таугер о голоде, геноциде и свободе м...
Surrey
15.10 2010
Ярослав Стебко
15.10 2010
Surrey
За годы независимости население Украины сократилось на 6 млн, это безо всяких войн, эпидемий и голода.
Surrey
15.10 2010
И это только общедоступная цифра. А сколько их на самом деле? Люди мрут как мухи.
Fil
15.10 2010
Напомню, это моё, осторожное, сугубо личное мнение. Принимать его за достоверный факт - необязательно.Что-то как-то не вяжется это с информацией переписей, выложенных в приложениях на демоскопе. 500 млн в СНГ - нереально.
Ярослав Стебко
15.10 2010
Fil
28.10 2010
По интересующему вас вопросу нашел на Демоскопе график по России. Так что я не был далёк от реального прогноза, учитывая большую рождаемость в азиатских республиках.Что-то как-то не вяжется это с информацией переписей, выложенных в приложениях на демоскопе. 500 млн в СНГ - нереально.
Ярослав Стебко
28.10 2010
Темпы роста всё равно были большими, везде и для всех, не взирая на национальность. Репрессированные крымские татары в 1944-м насчитывали менее 200 тыс. За 50 лет их численность выросла на 50%, это так, к слову.
В 1897 году население РИ было 127 млн, а в 1991-м, население СССР - 250 млн. За сто лет на 100% Разве плохие темпы роста населения, давайте с какой-нибудь другой страной сравним.
Fil
28.10 2010
Это расчеты Анатолия Вишневского, лучшего демографа России конкретно по России.Ну вы знаете, вот гипотетически мы жу должны были создавать колонии на Марсе, тиак что гипотетические рассчёты - абстрактны.
Это можно, но не совсем корректно, всегда будет элемент субъективизма в подборе другой страны. Хотя попробуйте.Темпы роста всё равно были большими, везде и для всех, не взирая на национальность. Репрессированные крымские татары в 1944-м насчитывали менее 200 тыс. За 50 лет их численность выросла на 50%, это так, к слову.
В 1897 году население РИ было 127 млн, а в 1991-м, население СССР - 250 млн. За сто лет на 100% Разве плохие темпы роста населения, давайте с какой-нибудь другой страной сравним.
Ярослав Стебко
29.10 2010
Вот не знаю где найти данные за начало 20 века, но не думаю, что тогда население было 35 млн.
Италия:
1931 г. — 41,2 млн чел.
1960 г. — 51,0 млн чел.
1977 г. — 56,3 млн чел.
2000 г. — 57,7 млн чел.
2007 г. — 60,1 млн чел.
2008 г. — 59,9 млн чел.
2009 г. — 60,2 млн чел.
Вот разве что нашёл по Франции:
Сравнительно обширная площадь, мягкий и разнообразный климат, обилие влаги и плодородных земель объясняют тот факт, что Франция долгое время была самой населённой страной Европы. Уже две тысячи лет назад, после завоевания Галлии Юлием Цезарем, она насчитывала 6,7 млн. жителей - больше, чем любая другая провинция Римской империи. В Средние века, например в царствование Людовика IX Святого (1228 г.), французов насчитывалось уже 16 млн., во времена "короля-солнца" Людовика XIV (1700 г.) - 20 млн.
Их было тогда в полтора раза больше, чем немцев или итальянцев, втрое больше, чем испанцев. Франция превосходила по населению даже Россию времён Петра I. В середине XVII века (1650 г.) удельный вес Франции в населении Европы достигает 24,4% - каждый четвёртый европеец был французом.
Поскольку в те времена мощь государства определялась прежде всего числом подданных, способных платить налоги и поставлять солдат в армию, а французы, в подавляющем большинстве крестьяне, отвечали обоим этим требованиям, их монархи - от Бурбонов до Бонапартов - не раз претендовали на европейскую гегемонию. Немногими соперниками их в демографическом плане были сначала австро-испанская империя Габсбургов, с её огромными заморскими владениями, затем "владычица морей" - Британская империя, раньше вступившая на путь промышленной революции, наконец, бескрайняя Россия.
Положение начало существенно меняться с конца XVIII века. За два столетия (1740-1940 гг.) численность французов возросла не более чем на треть - с 30 до 40 млн., стабилизировавшись на этом уровне вплоть до второй половины XX века. За то же время население многих других европейских стран удвоилось или утроилось. По демографическому потенциалу Франция отстала сначала от России, затем от Германии, практически сравнявшись с Англией и Италией
Это здесь.
Штирлиц
01.11 2010
Это кто вам сказал, что Вишневский "лучший демограф России?"? Вы хоть с его "теориями" знакомы?Это расчеты Анатолия Вишневского, лучшего демографа России конкретно по России.
Вот оправдывать уничтожение собственного народа и политику современной власти он мастер
http://www.archipela...terview_expert/
Но если вы приглядитесь к графику, который сами привели, то заметите, что население стало сокращается во второй половине 80х-начале 90х и сокращается до сих пор. На Украине ситуация та же.
Сообщение отредактировал Штирлиц: 01.11.2010 - 00:16 AM
Fil
01.11 2010
Другой демограф, т.е. ученый.Это кто вам сказал, что Вишневский "лучший демограф России?"? Вы хоть с его "теориями" знакомы?
Ещё раз повторю, по данным демографов рождаемость собственно украинцев упала ниже уровня простого воспроизводства в 1963 году. Население Украины продолжало возрастать от миграции из других республик СССР. После 1991 года такая миграция практически прекратилась, и население Украины просто продолжило своё естественное сокращение, которое, напомню, перестало расти с 1963 года.Но если вы приглядитесь к графику, который сами привели, то заметите, что население стало сокращается во второй половине 80х-начале 90х и сокращается до сих пор. На Украине ситуация та же.
Fil
01.11 2010
Об этом я и предупредил, выдёргивание отдельных стран не открывает картины. Что бы вы поняли о чем я говорю, найдите рождаемость во Франции, например в 1900м году, и в 2000м, и сравните аналогичную разницу по России в 1900м и 2000м. Хуже того, я вам сразу скажу, только с 1926 по 1953 годы (годы Джугашвили)в СССР рождаемость упала в 2,5 РАЗА!Положение начало существенно меняться с конца XVIII века. За два столетия (1740-1940 гг.) численность французов возросла не более чем на треть - с 30 до 40 млн., стабилизировавшись на этом уровне вплоть до второй половины XX века. За то же время население многих других европейских стран удвоилось или утроилось. По демографическому потенциалу Франция отстала сначала от России, затем от Германии, практически сравнявшись с Англией и Италией[/i]
Это здесь.
Найдите ещё такую страну или такого правителя.
Ярослав Стебко
01.11 2010
Господь с вами, где падение рождаемости, да ещё такое?Об этом я и предупредил, выдёргивание отдельных стран не открывает картины. Что бы вы поняли о чем я говорю, найдите рождаемость во Франции, например в 1900м году, и в 2000м, и сравните аналогичную разницу по России в 1900м и 2000м. Хуже того, я вам сразу скажу, только с 1926 по 1953 годы (годы Джугашвили)в СССР рождаемость упала в 2,5 РАЗА!
Найдите ещё такую страну или такого правителя.
Ну вот же смотрите, число деток растёт. В 1939 году детей до 10 лет исключительно 33,7 млн. Это падение рождаемости?!!
Fil
02.11 2010
Да, + "Старые запасы".Господь с вами, где падение рождаемости, да ещё такое?
Ну вот же смотрите, число деток растёт. В 1939 году детей до 10 лет исключительно 33,7 млн. Это падение рождаемости?!!
После голода 1932\33 был запрещен аборт, что временно подняло рождаемость. Но потом всё рухнуло окончательно.
Сообщение отредактировал Fil: 02.11.2010 - 10:59 AM
Ярослав Стебко
02.11 2010
Да нет, читсло детей как раз растёт, т.е. младших возрастов больше, а что до аборта, так я вам сам могу рассказать, как можно сделать кустарно прерывание беременности, а уж деревенские знали и подавно о способах контрацепции и прочих прелестях.Да, + "Старые запасы".
После голода 1932\33 был запрещен аборт, что временно подняло рождаемость. Но потом всё рухнуло окончательно.