←  Альтернативная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Крепость из живых деревьев.

Фотография Nikser Nikser 25.03 2018

Скажем так, фабула для фантастического романа. Есть такой под вид в фантастики, что было бы если. Отличный образец "Холодные берега" Лукьяненко в котором представлен каким бы был мир при дефиците железа. 

 

А мне вот захотелось представить, что стало бы и вообще могло бы такое произойти при нерукотворных стенах? 

 

Если за место крепостных стен в древности стали бы выращивать частоколом деревья. Высаживать их на волу, поливать, удобрять. На ветках устраивать плетенные башенки для лучников. 

Такую стену лестницами не взять, подкоп не устроить, разрушить тоже очень проблематично. И осада бессмысленна, если такая стена у каждой крупной деревни будет. Главное ведь преимущество, что такая стена не трудоемка. А по времени строительства, каменные стены тоже ведь не быстро строились. А деревья вполне могут по два метра в год расти. 

 

И так крепостные стены стали расти сами, как бы это изменило цивилизацию?

Как следствие образование государств бы резко замедлилось, а то возможно бы и прекратилось. 

Объединятся для зашиты или пусть для нападения потеряло бы смысл. Каждая крупная деревня - неприступная крепость, при такой ситуации государственную иерархию не построить. Процветали бы родоплеменные и может полисные системы.

 

Без государственных же образований с их перераспределением ресурсов наука, культура, ремесло, торговля да и любое другое развитие замедлилось.  

      

 

Ответить

Фотография shutoff shutoff 25.03 2018

А мне вот захотелось представить, что стало бы и вообще могло бы такое произойти при нерукотворных стенах?

 

 А Вы не знаете почему наши поселенцы в Сибири на 5 км. лес вокруг своих посёлков вырубали? Горит дерево и как ограда годится только для скотины...

Ответить

Фотография Nikser Nikser 25.03 2018

 

А мне вот захотелось представить, что стало бы и вообще могло бы такое произойти при нерукотворных стенах?

 

 А Вы не знаете почему наши поселенцы в Сибири на 5 км. лес вокруг своих посёлков вырубали? Горит дерево и как ограда годится только для скотины...

 

Так это в засуху. Если деревья искусственно, регулярно поливается людьми, то поджечь такие деревья очень не просто. 

Даже уже мертвая и следовательно сухая древесина из  которой строили на Руси крепостные стены и то  как то не особо поджигались. 

image008.jpg

Ответить

Фотография ddd ddd 25.03 2018

фантастический роман пишите?

еще идей накидать?

Ответить

Фотография Sterh Sterh 25.03 2018

Без государственных же образований с их перераспределением ресурсов наука, культура, ремесло, торговля да и любое другое развитие замедлилось.  

Развивалась бы торговля, а не военная инфраструктура. Торговля способствовала бы развития культурных, дипломатических контактов. Цивилизация развивалась бы быстрее

Ответить

Фотография MHB MHB 25.03 2018

 

 

А мне вот захотелось представить, что стало бы и вообще могло бы такое произойти при нерукотворных стенах?

 

 А Вы не знаете почему наши поселенцы в Сибири на 5 км. лес вокруг своих посёлков вырубали? Горит дерево и как ограда годится только для скотины...

 

Так это в засуху. Если деревья искусственно, регулярно поливается людьми, то поджечь такие деревья очень не просто. 

Даже уже мертвая и следовательно сухая древесина из  которой строили на Руси крепостные стены и то  как то не особо поджигались. 

image008.jpg

 

Ботанику для начала почитайте. Ну не могут деревья в плотную друг к другу расти - им жизненное пространство нужно. Посмотрите в лесу, между взрослыми деревьями метров несколько расстояние.

Ответить

Фотография Nikser Nikser 25.03 2018

 

 

Ботанику для начала почитайте. Ну не могут деревья в плотную друг к другу расти - им жизненное пространство нужно. Посмотрите в лесу, между взрослыми деревьями метров несколько расстояние.

 

Так яж писал в водном посту, что для этого надо искусственно поливать и удобрять. При определенном старании можно вырастить такую живую стену.   


 

Без государственных же образований с их перераспределением ресурсов наука, культура, ремесло, торговля да и любое другое развитие замедлилось.  

Развивалась бы торговля, а не военная инфраструктура. Торговля способствовала бы развития культурных, дипломатических контактов. Цивилизация развивалась бы быстрее

 

Без государств процветало бы натуральное хозяйство. Отдельно взятая деревня не может выстраивать экспортную экономику. Строить дороги и мосты тоже будет некому.   


фантастический роман пишите?

еще идей накидать?

Так то не пишу, но люблю читать и сам фантазией не обделен.

 

И конечно послушать другие идеи пусть даже и не доведенные до романа все равно интересно так, что накидывайте.)    

Ответить

Фотография shutoff shutoff 25.03 2018

Даже уже мертвая и следовательно сухая древесина из которой строили на Руси крепостные стены и то как то не особо поджигались.

 

 Молодой человек, не только "на Руси" строили крепости из дерева (дуба), но и в других местах (Британия, Германия, лагеря римских легионеров, Ближний Восток и пр.) и почти всегда это были конструкции их дерева и земли, где каждый элемент выполнял свою функцию и горели только не прикрытые землёй элементы. 

Ответить

Фотография Nikser Nikser 25.03 2018

 

Даже уже мертвая и следовательно сухая древесина из которой строили на Руси крепостные стены и то как то не особо поджигались.

 

 Молодой человек, не только "на Руси" строили крепости из дерева (дуба), но и в других местах (Британия, Германия, лагеря римских легионеров, Ближний Восток и пр.) и почти всегда это были конструкции их дерева и земли, где каждый элемент выполнял свою функцию и горели только не прикрытые землёй элементы. 

 

Само собой не  только на Руси, но она как то нам ближе. Хотя не помню ни одного примера и не только из истории Руси, что б кому то удалось поджечь именно деревянные стены. 

А элементы из земли в живых стенах аналогичны  тем, что и у рукотворных деревянных стен. По сути это тот же частокол, только значительно выше.   

Ответить