←  Древний Рим

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Единоличное правление Константина Великого...

Фотография andy4675 andy4675 11.09 2014

Филосторгий, кн. 1-2:

Сообщает также Филосторгий, что еще до Никейского собора Арий Александрийский, прибыв в Никомедию, имел встречу с Осием Кордовским19 и бывшими с ним другими епископами, и тогда же подготовил он для собора мнение, согласно которому Сын объявлялся единосущным (ομοούσιο?) Отцу, а также и документ об отлучении Ария20.

Вскоре после этого был созван Никейский собор, и на нем в числе прочих архиереев Божьих присутствовали Василий, епископ Амасийский, и Мелетий Севастопольский21.

Филосторгий также признает, что все епископы согласились с принятым в Никее определением веры, за исключением Секунда, епископа Птолемаидского22, за которым последовал Феона, епископ Мармарикский23. А все остальное сборище арианских предводителей — Евсевий Никомедийский24, которого Филосторгий чрезмерно возвеличивает, и Феогнид Никейский25, и Марий Халкидонский26, и вся прочая их фаланга27 — присоединилось к синоду. Однако они прибегли к обману и, по свидетельству самого Филосторгия, «единосущие» (то όμοούσιον) лукаво подменили словом «подобосущие» (то όμοιουσίον). Постановление же синода не было отвергнуто ими лишь потому, что в этом убедила их сестра императора Константина, Констанция28.

10. Филосторгий еще прибавляет, что отправляемый в изгнание Секунд так сказал Евсевию: «Евсевий, ты подписался, дабы не сослали тебя. Однако я твердо уверен, что открытое мне Богом исполнится в течение года и ты неминуемо будешь изгнан». И действительно, как предсказывал Секунд, по истечении трех месяцев после собора29 Евсевий был сослан, ибо он открыто возвратился к прежнему своему безбожию.

ИЗ ВТОРОЙ КНИГИ

1. Этот приверженец лжи Какосторгий1 утверждает, что после Вселенского собора и явного обращения сторонников Евсевия2 к благочестию император Константин подверг их наказанию за то, что, замыслив иное, они тем не менее подписались под единосущием, и Секунда и его союзников вернул из изгнания3. И будто бы он повсюду распространил послание, отвергающее единосущие и утверждающее ино-сущие (то έτεροούσιον)4. Филосторгий также заявляет, что это послание якобы подписал сам Александр, епископ Александрийский, и по этой причине к нему даже присоединились последователи Ария; но потом, когда страх перед императором ослаб, Александр вернулся к прежним своим убеждениям5. Арий же и его приверженцы вновь отступили и от Александра, и от Церкви.

Филосторгий сообщает, что, отпав от Церкви, Арий стал сочинять корабельные, мельничные, путевые и другие подобного рода песни, и каждой придавал мелодию, которая, по его мнению, подобала той или иной из них; прелестью этих песен он стремился постепенно склонить неискушенные души к своему суеверию.

Превознося Ария за то, что он подвергает сомнению божественную природу Сына, Филосторгий, однако, отмечает нелепость опутавших Ария заблуждений, согласно которым тот почитал Бога совершенно непознаваемым, непостижимым и немыслимым (αννωστόν, άκατάληπτον, άνεννόητον); причем не для одних только людей, что, возможно, было бы еще терпимым злом, но и для самого единородного Сына Божия. Жертвой этого абсурдного заблуждения стал не один только Арий, но и множество других из числа его последователей. За исключением Секунда, Феона, учеников мученика Лукиана6, Леонтия7, Антония8 и Евсевия Никомедийского, все прочее воинство нечестивцев склонилось к этому мнению.

Говорит также Филосторгий, что Константин лишил жизни своего сына Криспа9, обвиняемого в клевете на мачеху10. Позднее ее, уличенную в прелюбодеянии с неким Курсором, было приказано задушить в раскаленной бане. А немного спустя, пребывая в Никомедии, Константин понес наказание за убийство сына, будучи отравлен собственными братьями.

...

Именно Ульфила был вождем перешедших в христианство выходцев из Готии, а первым их епископом он стал таким вот образом: царь, правящий в то время готами, направил его вместе с другими послом к императору Константину (так как обитавшие в этих краях варварские племена повиновались императору), и там Евсевий и бывшие с ним епископы рукоположили его для христиан в Гетике. Ульфила проявлял великую заботу о них и во всем прочем: составил для них собственную азбуку и перевел на родной их язык все книги Священного Писания, за исключением книг Царств, так как они содержат описание войн. Народ же сей необычайно привержен войне и гораздо более нуждается в строгой узде, чтобы обуздать воинственный пыл, чем в шпорах, дабы возбудить оный. Книги сии и правда заключают в себе великую вдохновляющую силу, ибо весьма заслуживают почитания и души верующих побуждают к служению Богу.

Итак, всех этих переселенцев император расселил в Ме-зии, где каждому было угодно; а сам Ульфила удостоился от него великих почестей, настолько, что в разговоре император часто величал его «Моисеем нашего времени». Впрочем, Филосторгий слишком уж превозносит Ульфилу и говорит, что и он, и бывшие у него в подчинении готы являлись приверженцами собственных его (Филосторгия) еретических убеждений.

...

Говорит Филосторгий, что Евсевий, Марий и Феогнид, спустя три года по приказу императора Константина возвращенные из изгнания, записали символ еретической веры и разослали его повсюду, дабы ниспровергнуть утвержденный Никейским собором21, а епископ Александрийский Александр был ими низложен и отлучен22 за то, что вновь обратился к исповеданию единосущия (то όμοούσιον). Отлучили они также Евстафия, епископа Антиохийского23, вменив ему в вину преступную связь с некой девицей и удовлетворение с нею постыдной похоти. Император же осудил его на изгнание и сослал в западные пределы. Пишет он также, что сие незаконное собрание составилось из 250 епископов, а мастерскою всех этих бесчинств стала Никомедия24.

Об Агапите, своем собрате-еретике, который сначала был воином, а затем стал пресвитером у единоверцев и впоследствии был возведен в сан епископа Синадского25, Филосторгий рассказывает много необыкновенного; свидетельствует, что он воскрешал мертвых и множество недугов изгонял и излечивал. Говорит он также, что и другие чудеса совершал он и что его трудами немало язычников было обращено в христианскую веру.

Пишет еще, что Константин на 28-м году своего управления перестроил Византию в Константинополь. Определяя границы будущего города, он шел по кругу пешком, держа в руке копье. Когда же тем, кто следовал за ним, показалось, что он отмеряет слишком большое пространство, один из его спутников заговорил, вопрошая: «Далеко ли еще, владыка?» На что император ответил ему такими словами: «До того места, где остановится идущий впереди меня». Этим ответом он ясно дал понять, что некая небесная сила своею рукою вела его и наставляла, как совершить задуманное. Филосторгий добавляет, что Константин, построив город, дал ему имя Alma Roma, что по-латыни означает «Славный Рим», учредил в нем сенат, назначил для граждан щедрую раздачу годовых хлебных припасов и весь прочий государственный порядок устроил столь великолепно, что Константинополь почетом и славой мог соперничать со старейшим Римом26.

Сообщает он также, что по смерти епископа сего города Александра27 на архиерейский престол только что основанного города был переведен епископ Никомедийский Евсевий28.

Утверждает сей изощренный во лжи нечестивец, будто бы после смерти Александра, епископа Александрийского29, когда разные лица избирали епископов и многие должны были быть рукоположены и споры вокруг них продолжались довольно долгое время, божественный Афанасий поздним вечером спешно вбежал в церковь св. Дионисия: обнаружив там двух каких-то египетских епископов, он с помощью своих приспешников запер ворота, и когда все таким образом было устроено, потребовал рукоположить себя. Оказавшихся там епископов силою принуждали к этому до тех пор, пока не сломили их волю и способность к сопротивлению, так что они исполнили требование Афанасия30. Филосторгий добавляет, что все бывшие тогда в городе епископы единодушно предали за это Афанасия анафеме. Тот, однако, чтобы дело решено было в его пользу, написал императору от имени всей городской общины письмо о своем избрании на архиерейство, а император, сочтя это письмо выражением общей воли александрийцев, подтвердил его право на престол. Впоследствии он, узнав, как на самом деле состоялось это избрание, отослал Афанасия в финикийский город Тир с тем, чтобы он дал отчет о своих действиях собранному там синедриону31. Афанасий вынужден был уступить угрозам императора, однако по прибытии в Тир и не подумал явиться в суд32; но подкупил некую блудницу, чью порочность явно изобличала беременность, и склонил ее дать ложные показания против Евсевия, по праву считавшегося славою синедриона, не без основания надеясь, что подобная клевета повергнет всех в смятение и тревогу, а ему поможет уклониться от судебного расследования и избежать обвинительного приговора.

Но сей коварный замысел, утверждает любитель обмана, был раскрыт подобно тому, как некогда благочестивые уличили развратницу, нанятую еретиками, дабы очернить Афанасия Великого. Евсевий заговорил, желая узнать у блудницы, известен ли той ее растлитель. «Разумеется, известен», — отвечала она; и тогда Евсевий опять спросил: «Находится ли он среди собравшихся епископов?» Она же отвечала: «О чем ты говоришь, владыка, не настолько я безумная, чтобы обвинять подобных им мужей в постыдном распутстве». Таким образом, был пролит свет на истинное положение дел и стал очевиден весь преступный замысел33. Вот так Евсевий оказался выше всякой клеветы: Афанасию же, понадеявшемуся избегнуть приговора, напротив, было предъявлено двойное обвинение — в незаконном рукоположении и гнусной клевете. Поэтому все собравшиеся единодушно постановили низложить его; однако Афанасий нисколько не устыдился и осмелился утверждать, что приговор о низложении, так же как и возведенная на него клевета, были измышлены присутствующими в том собрании епископами из ненависти, поскольку не от них принял он архиерейское рукоположение. Поэтому император поручил другому синоду расследовать выдвинутые против Афанасия обвинения34. Тем временем к прежним обвинениям были прибавлены другие, еще более серьезные. Будто бы он исповедника Каллиника, епископа Пелусийского35, заковав в железные колодки, бросил в узилище и не переставал терзать до тех пор, пока не лишил жизни.

Тогда же собранию была предъявлена и рука Арсения36, и Мареот, и Исхира, и таинственная чаша37, и прочее, подобное этому. «Именно по этим причинам, — говорит Фи-лосторгий, — синедрион и отлучил Афанасия38 и на его место рукоположил Григория Каппадокийского»39.

Вот так клевещет на святого Афанасия сей лжелюбец Какосторгий.

Сообщает он также, что Елена40, мать императора Константина, в устье Никомедийского залива основала город и назвала его Еленополис. А место сие особенно привлекло ее тем, что к нему дельфин принес тело мученика Лукиана41 после его мученической смерти.

Говорит он еще, что мученик Лукиан, будучи уже при смерти, когда тиранический произвол не дозволял обрести ни храма, ни алтаря и когда от побоев и оков он был уже не в состоянии передвигаться, тогда, лежа на спине, он сотворил на своей груди страшную жертву, и как сам причастился, так и другие вслед за ним сподобились чистой жертвы42. Таинство сие совершилось в темнице, когда его как отходящего со всех сторон окружал святой сонм верующих, олицетворявший Церковь и вместе с тем ограждавший от взоров нечестивых совершаемое праведными.

Филосторгий повествует о многих учениках сего мученика Лукиана и в особенности о Евсевии, епископе Никомедийском, Марии Халкидонском, Феогниде Никейском, о Леонтии, впоследствии ставшем епископом Антиохийским, Антонии, епископе Тарса Киликийского, Минофанте43, Неоминии и Евдоксии44; не преминул он поведать также об Александре и Астерии Каппадокийском: хотя они, по его словам, подчинившись воле тиранов, и впали в эллинство, но после осознали свое падение и увещеваниями учителя приведены были к покаянию.

«Из числа упомянутых, — говорит Филосторгий, — только Антоний да Леонтий сохранили чистоту и строгость веры; Евсевий же, Феогнид и Марий, отступившие было под влиянием Никейского собора, впоследствии возвратились к прежнему своему мнению». Впрочем, Марий, вновь обратившийся к истинному учению, вскоре впал в иное заблуждение: так же как и Феогнид, он полагал, что Бог и до рождения Сына был Отцом, ибо имел силу породить Его. Астерий же извратил учение Лукиана, изустно и письменно утверждая, что Сын являет собой ничем не отличимый образ сути Отца45.

Сообщает он также, что на 32-м году своего царствования император Константин скончался в Никомедии46, будучи отравлен своими братьями47. Предчувствуя скорую смерть и изобличив коварный замысел, он написал завещание48, в котором потребовал отомстить убийцам, а свершить сие повелел тому из своих сыновей, который подоспеет первым, ибо опасался, как бы и им не выпала та же участь. Это завещание Константин вручил Евсевию, епископу Никомедийскому49. Евсевий, понимая, что братья императора станут искать его, желая узнать содержание, вложил свиток в руку покойного и накрыл одеждами. Когда же братья наконец, как и предвидел Евсевий, потребовали у него завещание, тот ответил: «Я действительно получил его, но тотчас возвратил в руки Константина». Позже все тот же Евсевий извлек спрятанный свиток и передал его сыну Константина Констанцию, которому случилось опередить своих братьев, и тот незамедлительно исполнил волю отца50.

Сей богоборец обвиняет христиан в том, что они приносили жертвы изображению Константина, поставленному на порфировом столпе, почитая его, возжигали лампады, курили благовония и творили молитвы, как перед Богом, и совершали всенародные молебны о предотвращении бедствий.

Пишет он также, что после смерти Константина Великого, когда всем изгнанникам, где бы они ни находились, было позволено вернуться на родину51, возвратился из Галлии в Александрию и Афанасий. Узнав, что Григорий уже умер, он, как был, сойдя с корабля, тотчас пришел в церковь и занял престол52, не подумав даже дать отчет в своих действиях тем, кто низложил его53
.

http://krotov.info/a...istoriki_07.htm

 

 

Галльская хроника 511 года:

462 На 18-м году – Константин Август казнил Лициния, племянника по сестре, сына [своего] Криспа и [свою] жену [95] Фавсту. Вместо Криспа он все же сделал цезарем [своего] сына Констанция.

463 На 20-м году – Ювентус, испанский пресвитер, пишет стихами евангелие.

464 Признают еретиком Доната.

465 На 22-м году – Порфирий, после того как к Константину была послана его выдающаяся книга, освобождается из ссылки.

466 На 23-м году – в 5-е иды мая освящен Константинополь.

467 На 24-м году – Афанасий [стал] 19-м епископом Александрии.

468 Согласно эдикту Константина Августа разрушены храмы язычников.

469 После Сильвестра 33-м [папой стал] Марк на 9 месяцев.

470 После него – Юлий на 17 лет и 4 месяца.

471 На 25-м году – Константином в земле сарматов побеждены готы.

472 На 27-м году – до царской власти возвышается Констант, сын Константина.

473 На 28-м году – Константин вместе с сыном послал монаху Антонию уважительное письмо.

474 Константин, в последний час своей жизни вновь окрещенный в Никомедии Евсевием, умирает, отклонившись к арианской догме.

475 Он оставил августами Константина, Констанция и Констанса
.

http://www.vostlit.i...1/frametext.htm

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.09 2014

Сульпиций Север 33.3-37.7:

3. С этого времени мы наслаждаемся покоем мирных дел и верим, что не будет больше гонений, кроме того, которое учинит в конце века этого Антихрист. Ибо предсказано святыми словами десять казней, которые поразят мир; и вот уже свершились девять, и последняя, которая осталась, свершится. 4. Тем временем вера христианская чудесным образом умножилась. Тогда же ужасный своими руинами Иерусалим украсился многочисленными и пышными церквами. 5. Ибо Елена, мать императора Константина, которая как Августа совместно правила с сыном, пожелала узнать что-либо об Иерусалиме и, посетив его, идолы и капища разрушила. Вскоре, используя царских людей, на месте страстей Господних, Его воскресения и вознесения воздвигла базилики. 6. И чудом было то, что место, где в последний раз ступила нога Господа, когда Он был вознесен на облаке в небеса, не смогли, как остальную часть дороги, замостить утрамбованной землей, 7. ибо что только не клали на это место, но земля странным образом отказывалась принять, отвергая даже мрамор, приложенный к следам. Кроме того, кто бы до этого не наступал на это место, прежние следы, и тому есть свидетельство, все равно ясно различались, 8. и когда каждый день наплывом верующих следы ног Господа разрушались, то никакого ущерба это место не претерпевало и тут же земля обретала свой прежний вид, словно кто-то опять чертил эти следы.

XXXIV. 1. В то время заботами все той же царицы был обретен крест Господень, который она не без сопротивления евреев смогла освятить, и тогда был положен конец пребыванию на руинах разрушенного города, когда Елена была заслуженно вознаграждена обретением найденного. 2. Итак, царица была первой уведомлена о нахождении места страстей, открытого благодаря усердию Елены солдатами и многочисленными провинциалами; она повелела убрать землю и очистить близлежащие и отдаленные руины. Вскоре в награду за веру и труды были найдены три одинаковых креста, ибо в свое время Господь был распят вместе с двумя раз6ойниками386. 3. Тот, на котором был Господь, выделялся размером перекладины, ввергнув во смятение умы и души всех, как бы по возможной ошибке смертных вместо креста Господнего не освятить креста разбойника. 4. Тогда приняли решение — кого-нибудь находящегося при смерти принести к крестам. И почти сразу же похороны умершего по воле Божьей были отменены и при стечении народа тело с погребальных носилок было снято. 5. Поднесенное сначала ошибочно к двум крестам, когда коснулось оно креста Христова, чудесным образом, при оцепенении многих, покинуло погребальное ложе и заняло место среди зрителей; так был обретен крест и с подобающими почестями освящен.

XXXV. 1. Пока все это через Елену происходило, мир принял свидетельство веры и свободу под водительством христианским. Но более серьезная опасность церквам произросла в мирное время. Ибо тогда внезапно появилась арианская ересь387 и впадением в заблуждение взбаламутила весь мир. 2. Ибо даже император двумя горячими последователями сего нечестия388 был сбит с толку до такой степени, что, исполнившись, по-видимому, религиозного усердия, силу гонения применил; отправил в ссылку епископов, свирепствовал против клириков, наказывал мирян, тех, кто отказался от церковного общения с арианами. 3. То, что утверждали ариане, было следующим: Бог-Отец по устроении мира, стал причиной рождения Сына и по своей воле сущность свою воплотил в иную, созданную из ничего, в Бога нового и другого; и было время, когда Сын не существовал. 4. И вот, по причине этого зла, был собран со всего мира собор в Никее389, ибо прибыло 318 епископов390; было записано полное определение веры, арианская ересь проклята, император подытожил все это декретом к епископам. 5. Но ариане, не желая открыто противиться истинной вере, смешались в церквах с уже успокаивающимися и не понимающими [различий в христианском учении]. Однако осталась в душах ариан врожденная ненависть к кафолическим мужам и, поскольку не могли они против них рассуждать о вере, стали преследовать их подкупленными доносчиками и ложными обвинениями.

XXXVI. 1. И вот сначала подступили они к епископу Александрийскому Афанасию, мужу святому, который на Никейском соборе был еще в сане диакона, и в его отсутствие его же осудили. 2. Ибо к преступлениям, которые нагромоздили ложные свидетели, добавили еще и то, что он по злому умыслу принял в общение еретических священников Маркелла и Фотина391, проклятых решением собора392. 3. Относительно Фотина проклятие, без сомнения, было заслуженным, у Маркелла же тогда, видимо, не нашли ничего достойного осуждения и, к тому же, к его невиновности, проистекавшей от усердия, добавлялось то обстоятельство, что никто не сомневался в еретичности тех судей, которые его прокляли. 4. Однако ариане стремились изгнать скорее не их, а Афанасия. И для этого обратились даже к императору, чтобы Афанасий был отправлен в ссылку в Галлию. 5. Вскоре собравшиеся в Египте 80 епископов несправедливо предали Афанасия анафеме393. Дело было передано Константину; он повелел собраться епископам со всего мира в Сардику394 и вновь полностью рассмотреть то решение, согласно которому был осужден Афанасий. 6. Но вскоре Константин умер; собор, созванный уже императором Констанцием, оправдал Афанасия, Маркеллу также была возвращена кафедра, но относительно Фотина, епископа Сирмийского, решение не было изменено; он также решениями и наших соборов был признан еретиком395. Однако тем самым осуждался и Маркелл, ибо Фотин, как передают, в молодости был его учеником396. 7. К оправданию Афанасия добавилось и то обстоятельство, что Урзакий и Валент, главные среди ариан397, когда, как передают, после Сердикского собора отпали, то потом, лично представ перед папой Юлием, епископом Рима, просили у него прощения за то что они раньше незаслужено осуждали, и объявили ему, что полностью признают решения Сердикского собора.

XXXVII. 1. Спустя некоторое время Афанасий, поскольку Маркелл не совсем полно познал спасительную веру, был вновь отлучен. Маркелл был столь смиренен, что узнав о решении относительно такого мужа, сам добровольно удалился. 2. Кроме того, до этого невиновный, а после этого оклеветанный, Афанасий уже, видимо, тогда был объявлен преступником, когда был осужден за побег. И вот [ариане] сговорились воспользоваться этим случаем, дабы полностью низвергнуть решения Сердикского собора. 3. Ибо понятно, что теперь у них появился предлог, так как насколько несправедливо был осужден Афанасий, настолько же несправедливо оправдан и Маркелл, который тогда же по приговору Афанасия был объявлен еретиком. 4. Ибо Маркелл выступил сторонником савеллианской ереси398; Фотин же еще до этого породил новую ересь, которая, хотя и отличалась кое в чем от савеллиевой, но провозглашала рождение Христа от Марии399. 5. И вот ариане лукавыми решениями смешали правых и неправых и предали анафеме Фотина, Маркелла и Афанасия в таких выражениях, которые без колебания должны были оттолкнуть неискушенные души, дабы не разобрались они, что об Афанасии судили ложно, а о Маркелле и Фотине правильно. 6. Но в то же время ариане скрывали свое коварство; не желая открыто демонстрировать свои заблуждения, они выдавали их за кафолическое учение, стремясь ни больше, ни меньше, как к отлучению от церкви Афанасия, который часто стоял против них как стена; с его удалением они надеялись и остальных ввергнуть в свой разврат. 7. Часть епископов, которая последовала за арианами, согласилась проклясть Афанасия, часть, охваченная страхом и пылом партийной борьбы, уступила; меньшая часть, которой больше была дорога вера и истина, не приняла несправедливого приговора; среди них — Паулин, епископ Трирский, говорят, так подписал доставленное ему послание, что дал согласие на проклятие Фотина и Маркелла, в отношении же Афанасия — не согласился
.


386. Мф. 27:38, Мк. 15:27, Лк. 23:33, Ин. 19:18.

387. По имени александрийского пресвитера Ария (256-336). Согласно его учению, второе лицо Троицы, Христос-Логос, хотя и является совершеннейшим творением Божием, но все-таки тварь и, как таковой, он ни в чем не подобен Отцу, он — Сын Божий не по существу, а по благодати. См. также XXXV, 3. Учение Ария было осуждено на I Вселенском соборе в Никее (325) и он умер в изгнании. Однако арианство, распавшееся на ряд направлений, продолжало на Востоке в IV в. активно бороться с решениями Никейского собора, пользуясь покровительством ряда императоров. Благодаря усилиям Афанасия Александрийского и религиозной политике императора Феодосия I, арианство было окончательно осуждено на II Вселенском соборе в Константинополе (381).

388. Речь идет о Евсевии Никомедийском и Евсевии Кесарийском. Евсевий Никомедийский — патриарх Константинопольский с 338 г. Был епископом Берита, затем Никомедии. На Никейском соборе выступил защитником друга своей юности Ария, а позже вместе с Евсевием Кесарийским был главой примирительной партии, члены которой, по имени обоих, получили название евсевиан. Изгнанный в 325-328 гг. в Галлию при Константине, он вскоре был возвращен, выступил против Афанасия Великого и добился его ссылки. Евсевий Никомедийский крестил Константина в 337 г. По приказу императора Констанция руководил Антиохийским со бором 341 г. на котором на Востоке было установлено т.н. полуарианство. Евсевий Кесарийский [Памфил] (ок. 260-340) — отец церковной истории. Родился в Палестине, учился в Кесарии. Его учитель, пресвитер Памфил, передал ему свое преклонение перед Оригеном. Около 313 г. Евсевий был избран епископом Кесарийским. Со времени появления на Востоке в 323 г. императора Константина и вплоть до его смерти Евсевий оказывал на него сильное влияние. Когда начались споры об учении Ария, Евсевий не сумел или не захотел занять определенной догматической позиции. Как почитателя Оригена его, вполне естественно, клонило в сторону арианства, но когда на Никейском соборе дело дошло до голосования императорской формулы ὁμοούσιος [единосущный], он не устоял перед искушением угодить венценосному "епископу". После собора, с возникновением антиникейской реакции, Евсевий становится видным ее деятелем.

389. В 325 г.

390. Цифра это весьма неопределенная и спорная. Источники называют от 250 до 320 участников собора. Подробнее см.: Карташев А.В. Вселенские соборы. М., 1994. С. 31-32.

391. Маркелл Анкирский — епископ Анкиры (Галатия), соратник Афанасия Александрийского. Активный борец против арианства, Маркелл в начале 30-х гг. IV в. написал большой трактат в опровержение этой ереси, но в нем высказал ряд новаторских идей, за которые подвергся осуждению в 336 г. и был лишен кафедры. Подробнее см.: Болотов В.В. Лекции по истории древней церкви. Т. IV. М., 1994. С. 122-131; Карташев А.В. Вселенские соборы. М., 1994. С. 52-56. Фотин Сирмийский — епископ Сирмия (Нижняя Паннония). До получения сана епископа был диаконом у Маркелла Анкирского. Следуя идеям своего наставника, Фотин огрубил и исказил их, что позволило противникам Маркелла приписать ему мысли его ученика. Учение Фотина было неоднократно осуждено церковью (см. прим. 392).

392. Маркелл был осужден решениями Константинопольского собора 336 г., Филиппопольского — 343 г., Римского — 380 г. и Константинопольского (II Вселенского) — 381 г. Фотин был осужден решениями Антиохийского собора 344 г., Миланскими — 345 и 347 гг., Сирмийским — 351 г. и Константинопольским (II Вселенским) — 381 г.

393. Согласно данным В.В. Болотова (Указ. соч. Т. IV. С. 46— 47) и А.В. Карташева (Указ. соч. С. 48-49), осуждение Афанасия произошло на Тирском соборе 335 г.

394. Точнее, в Сердику, город во Фракии.

395. Автор имеет в виду решения двух Миланских соборов — 345 и 347 гг.

396. См. прим. 391.

397. Валент Мурсийский (Нижняя Паннония) и Урзакий Сингидунский (Верхняя Мезия) — ученики Ария, впервые появляются во время работы Тирского собора 335 г., в ходе которого поддержали осуждение Афанасия. Решением "западной" части Сердикского собора 342-343 г. оба епископа объявлялись еретиками и предавались анафеме. Однако под давлением императора это решение не было реализовано. Более того, в 351 г. Валент и Урзакий сумели обрести благосклонность Констанция II и потому стали оказывать большое влияиние на религиозную ситуацию в государстве. Именно им император поручает ведение Миланского собора 355 г., главная цель которого заключалась в осуждении Афанасия и они же активно "проталкивали" так называемую 4-ю Сирмийскую (полуарианскую) формулу веры в западной части (г. Ариминиуме) "Вселенского" собора 359 г. (См. прим. 416). После смерти императора Констанция в 361 г. оба епископа сходят с церковно-исторической сцены.

398. Савеллий (III в.) — родом, вероятно, из Пентаполя Ливийского. Около 215 г. прибыл в Рим, там получил сан пресвитера. Имел большое влияние на римских епископов Зеферина и Каллиста. Суть еретических идей Савеллия состоит в том, что Отец и Сын различаются между собой только по имени, по понятию, по тому образу, modus, в котором они открываются; по существу же Отец и Сын одно. Подробнее об учении Савеллия см.: Болотов В.В. Указ. соч. Т. II. С. 312-320.

399. Т.е., что Иисус всего лишь человек, но не Бог.

http://www.ancientro...chronika2-f.htm

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 12.09 2014

Аноним Валезия 6.30-35:

VI. (30) Константин же в память о замечательной победе нарек в свою честь Византий Константинополем. Его он украсил, словно родину, с великой заботой и хотел сделать равным Риму: он одарил его многими богатствами, нажитыми подданными, так что истратил на него почти все запасы императорской казны. Там же он учредил сенат из [мужей] второго сословия: он называл их сиятельными.

(31) Затем [Константин] начал войну против готов и оказал помощь слезно молившим [об этом] сарматам. И вот, в результате действий цезаря Константина от голода и холода погибло около ста тысяч [готов]. Тогда же он захватил заложников, среди которых — сына короля Ариариха.

(32) Далее, заключив с готами мир, он обратил [взоры свои] к сарматам, которые показали себя не заслуживающими веры. Но [в это время] все рабы сарматов восстали на господ, и Константин охотно с. 183 принял изгнанных [сарматов] и более трехсот тысяч их разного пола и возраста расселил во Фракии, Скифии, Македонии и Италии.

(33) Этот Константин был первым христианским императором, за исключением Филиппа, который еще до Константина был настолько, как мне представляется, расположен к христианству, что тысячный год Рима посвятил более Христу, нежели идолам. После Константина же все императоры вплоть до нынешнего времени были христианами, за исключением Юлиана, которого, как говорят, пагубная и нечестивая жизнь оставила в тот момент, когда он замышлял [что-то нечистое].

(34) Этот Константин обратил [сарматов] к справедливому и благочестивому порядку. И если даже он эдиктом определил закрывать храмы язычников, то без какого-либо убийства людей. Затем он уничтожил могущественнейшее и богатейшее племя готов в самом лоне варварской земли, то есть в области сарматов.

(35) На Кипре он захватил некоего Калоцера, замыслившего переворот. Далмация, сына своего брата Далмация, он сделал цезарем. Его брата Ганнибалиана, отдав ему [в жены] Констанцию, дочь свою, он провозгласил царем царей и [правителем] понтийских областей. В Галлиях же правил Константин Младший, на Востоке — цезарь Констанций, в Иллирике и Италии — Констант, готский берег оберегал Далмаций, Константин, когда готовил военный поход в Персию, передав прекрасно устроенное государство сыновьям, завершил дни свои в константинопольском предместье на государственной вилле неподалеку от Никомедии. Правил он тридцать один год. Погребен был в Константинополе
.

http://ancientrome.r...tm?a=1333303444

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 12.09 2014

Хроника 354 года, Part 8: Consular feasts from the fall of the kings to AD 354. MGH Chronica Minora I (1892), pp.50-61:

324 b. Crasso et Iulo Lun. III
325 Tricipitino et Fidenas Mer. XIIII
326 Cosso et Cincinnato II Iov. XXV
327 Structo et Mugilliano Ven. VI
328 b. Cosso et Fiso Sat. XVII
329 Arretino et Mevulliano Lun. XXIIX
330 Crasso et Fidenas Mar. X
331 Arretino et Viuullano Mer. XXI
332 b. Capitolino et Mugilliano Iov. II
333 Capitolino et Vivullano Sat. XIII
334 Cincinnato III et Vulso II Sol. XXIIII
335 Lanato et Rufillo Lun. V
336 b. Structo II et Fidenas III Mar. XVI
337 Tricipitino et Structo III Iov. XXVII


http://www.tertullia...54_08_fasti.htm

там же, Part 13: Bishops of Rome. MGH Chronica Minora I (1892), pp.73-6:

Silvester 21 years, 11 months. He was in the time of Constantine, from the consulate of Volusianus and Annianus [314] from the day before the kalends of february, to the kalends of January, Constantius and Albinus being consuls. [335]

Marcus 8 months and 20 days. And this one was in the time of Constantine, Nepotian and Facundus being consuls [336] from the 25th day before the kalends of February to the nones of October, the emperors being consuls.

Iulius 15 years, 1 month, 11 days. He was in the time of Constantine, from the consulate of Felicianus and Titianus [337] from the 8th day before the ides of february to the dat before the ides of April, Constantius for the 5th time and Constantius Caesar (being consuls) [352]. This one made much building work: a basilica in the via Portese at the 3rd milestone; a basilica in the Flaminian Way at the 2nd milestone, which is called the Valentinian; the basilica Julia, which is in region 7 near the forum of the deified Trajan; a basilica across the Tiber in region 14 near Callistus; a basilica in the via Aurelian at the 3rd milestone at Callistus
.

http://www.tertullia...ops_of_rome.htm

Ответить

Фотография К.Дюкарев К.Дюкарев 28.09 2014

Насчёт христианской веры Константиина (крещённого в предсмертном в полу-сознательном состоянии его женой) - вопрос неоднозначный. Думаю, он бы сильно удивился...

Но, то, что он шёл на встречу пожеланиям христианки-жены, и, если не ошибаюсь, так же и своей дочери и их служанкам, - это неоспоримо.

Как и не ясно то, были кресты на щитах его воинов - христианскими, или обычными. Как и вопрос, так кто же крестил умирающее тело (а по некоторым версиям - уже мёртвые мощи, что мало вероятно): то ли близкие к  восточным обрядам христиане-свещенники (близкие к нынешнему православию), то ли, вообще, христиане-ариане-священники, кого первыми смогли разыскать.

Но, следующий император Констанций (его сын?), безусловно, был христианином, при чём арианского толка, пытавшийся насадить христианской церкви - арианство. И, действительно, руководивший следующим вселенским собором, в отличии от Константина, лишь  обеспечивавшего прибытие христиан на 1-ый собор, и не вмешивавшегося в их споры непосредственно по религиозной тематике, от которой был кране далёк, но торжественно поприветствовавший их на 1-ом соборе.

Было ли христианство гос.религией при Константине? То же, многое преувеличено. Просто христиан уже не преследовали за веру, и лишь разрешили собираться открыто, их уже не считали опасной сектой, а сделали равными другим религиям в правах и обязанностях. Если не ошибаюсь, и в праве сборов с верующих.

Здесь ещё и вопрос встаёт интересный: так кого и как поддерживали ариане в междоусобных противостояниях претендентов на престол Империи в борьбе за власть, и многое станет понятно в действиях Констанция.


Сообщение отредактировал к дюкарев: 28.09.2014 - 00:48 AM
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 28.09 2014

Насчёт христианской веры Константиина (крещённого в предсмертном в полу-сознательном состоянии его женой) - вопрос неоднозначный. Думаю, он бы сильно удивился...

 

Константин был христианином, и это бесспорно. Только с языческими замашками. Сама его вера в сооружённый им крест отдаёт самым убогим язычеством. Но он почитал священников. А когда его указ говорит, что разрешается соблюдать любую веру, как христианскую, так и любую иную, а в другом месте месте говорится, что язычникам дозволено пребывать в их невинном заблуждении, то из формулировок понятно, что Константин был веротерпимым христианином (и он, и его ближайшие преемники, вплоть до Феодосия Великого, сохраняли сан великого понтифика, не отказываясь от него и не чураясь). Хотя христианские взгляды Константина, конечо - большой вопрос.

 

К тому же Константин был оглашён ещё со времён войны с Максенцием (Евсевий Кесарийский, Жизнь Константина 1.32).

 

Но, то, что он шёл на встречу пожеланиям христианки-жены, и, если не ошибаюсь, так же и своей дочери и их служанкам, - это неоспоримо.

 

Больше всего на него повлияла, конечно, его мать (святая Елена) - ярая христианка. Она даже паломнические путешествия совершала, и искала христианские святыни (и таки нашла один из главных священных символов Византии - Честный Крест: считалось, что именно на этом куске дерева был некогда распят Христос). Также святая Елена возвела массу церквей.

 

 

Как и не ясно то, были кресты на щитах его воинов - христианскими, или обычными.

 

Почему ж неясно? Вполне себе ясно, если сообразить, что кроме креста символом Константина со временем стала и христограмма (первые 2 буквы имени Христа - хи и надписанное над ним ро) - христианский знак.


Христограмма Константина Великого на его монете из Арля, 332-333 год:

0.JPG

http://www.constanti...s/arles381.jpeg

 

Пруденций (Ответ Симмаху) пишет, что символ креста был на щитах воинов Константина. Лактанций (44.5-6) поясняет, что это была именно христограмма (монограмма Константина):

5. И было Константину откровение (commonitus est) во сне, что ему надлежит изобразить на щитах небесный знак Бога, и тогда лишь вступать в битву. Он исполнил все, как было приказано, изобразив на щитах (символ) Христа буквой, загнутой вверху и пересеченной (буквой) Х. 6. Вооружившись этим знаком, войско берет мечи.

http://krotov.info/a...nzy_o_gonit.htm

 

Христограмма имелась и на лабаруме (флаге) Константина.

 

Евсевий и Лактанций - современники Константина. Причём евсевий писал вскоре после 312 года. А Константин умер в 337 году. Понимаете?

 

Как и вопрос, так кто же крестил умирающее тело (а по некоторым версиям - уже мёртвые мощи, что мало вероятно): то ли близкие к восточным обрядам христиане-свещенники (близкие к нынешнему православию), то ли, вообще, христиане-ариане-священники, кого первыми смогли разыскать.

 

Что за чушь? Откуда это? Как неясно? Общеизвестный факт: Константин был крещён знаменитым Евсевием Никомедийским - одним из самых знаменитых ариан. И вообще, после Никейского Всемирного Собора 325 года Константин сблизился именно с арианским духовенством, несмотря на победу на синоде православных. Дело в том, что Константину не понравилась непримиримость православных (говорят, что святой Николай отвесил даже на Синоде вождю ариан Арию оплеуху), и понравилась уступчивость ариан. В частности, наиболее непримиримого ортодокса, святого Афанасия, Константин даже отправил в ссылку из Александрии в Галлию. Хотя тот так и не поменял своих взглядов (на то он и святой теперь). А ариан приблизил к себе. Например Евсевия Никомедийского и Евсевия Кесарийского. О крещении Константина Евсевий в Жизни Константина (61-64) сообщает:

Глава 61.
Расстройство его тела в Еленополе
и мольбы о крещении

Сначала произошло расстройство в его теле, потом открылась в нем болезнь. Поэтому, оставив свой город, он отправился на теплые воды, а оттуда переехал в город, одноименный своей матери. Здесь, проводя время в храме мучеников, он воссылал к Богу усердные молитвы и прошения, когда же ощутил конец своей жизни, то подумал, что пора уже очиститься ему от прежних прегрешений, ибо веровал, что все, в чем он согрешил, как смертный, будет снято с души его силой мистических молитв и спасительным словом крещения. Размышляя таким образом он преклонял колена на землю, изливал молитвы пред Богом, исповедовал в самом храме грехи свои, и здесь в первый раз удостоился молитвенного возложения рук. Потом, переехав отсюда в предместье города Никомидии и там собрав епископов, говорил им следующее:

Глава 62.
Константин упрашивает епископов
преподать ему Крещение

"Пришло то желанное время, которого я давно жажду и о котором молюсь, как о времени спасения в Боге. Пора и нам принять печать бессмертия, приобщиться спасительной благодати. Я думал сделать это в водах реки Иордан, где во образ нам, как повествуется, принял крещение сам Спаситель, но Бог, ведающий полезное, удостаивает меня этого здесь. Итак, не станем более колебаться, ибо если Господу жизни и смерти угодно будет и продлить мое существование, если однажды определено, чтобы отныне я присоединился к народу Божьему и, как член Церкви, участвовал в молитвах вместе со всеми, то через это я подчиню себя правилам жизни, сообразным с волей Божьей . Так сказал Константин, и епископы, совершив над ним священный обряд, исполнили определение Божье, приготовив, что было нужно, преподали ему таинство[48]. Таким образом Константин, первый из всех, от века бывших автократоров, через возрождение в церкви мучеников, сделался совершенным христианином. Удостоившись Божественного запечатления, он ликовал духом, обновился и исполнился света Божьего, от переизбытка веры, душевно радовался и живо поражался действием силы Божьей. По совершении священного обряда, он облекся в торжественную одежду василевса, блиставшую подобно свету[49], и опочил на ложе, покрытом белыми покровами, а багряницы не хотел уже касаться.


Глава 63.
О том, как он, приняв крещение,
восхваляет Бога

Потом, возвысив голос, он вознес к Богу благодарственную молитву и в заключении сказал: "теперь я сознаю себя истинно блаженным, теперь я достоин жизни бессмертной, теперь я верую, что приобщился Божественного света, и лишенных сего блага называл несчастными и жалкими". Когда же вошли к нему таксиархи и игемоны, и сетуя, что он оставляет их сирыми, молились о продолжении его жизни, то он отвечал им, что отныне он удостоен жизни истинной и что только сам хорошо понимает, каких сподобился благ, а потому спешит и не замедлит отойти к своему Богу. После сего сделал он нужные распоряжения: римлянам, жившим к царской столице, назначил ежегодные дары, а детям, как отцовское наследие, передал жребий царствования и так устроил и все, что было ему угодно.


Глава 64.
Смерть Константина
в праздник Пятидесятницы,
около полудня

Это происходило во время величайшего праздника всечестной и всесвятой Пятидесятницы, которая хотя продолжается семь недель, но составляет одно торжество. По свидетельству Божественных писаний, в этот праздник произошло и вознесение на небо общего Спасителя, и сошествие к человекам Святого Духа[50]. Удостоившись во время этого праздника тех же благ, Константин в самый последний день его, который не грешно назвать праздником праздников, около полудня взят был к своему Богу. Смертное оставил он смертным, а разумной и любящей Бога частью души соединился с своим Богом. Таков был конец жизни Константина
.

http://khazarzar.ske...s/vc/index.html

 

Но, следующий император Констанций (его сын?), безусловно, был христианином, при чём арианского толка, пытавшийся насадить христианской церкви - арианство. И, действительно, руководивший следующим вселенским собором, в отличии от Константина, лишь обеспечивавшего прибытие христиан на 1-ый собор, и не вмешивавшегося в их споры непосредственно по религиозной тематике, от которой был кране далёк, но торжественно поприветствовавший их на 1-ом соборе.

 

Констанций, естественно - сын Константина Великого. Брат Константина Второго и Константа, с которыми поначалу правил вместе.

Следующий вселенский собор произошёл уже в 381 году, в Константинополе. Так что Констанций (умерший в 361 году) руководить им не мог.

И то, что Константин не вмешивался в дела Первого Всемирного Собора - тоже не факт. Есть мнение, что именно он сформулировал в ходе своего пребывания на Синоде, принятую на Соборе формулировку, что Христос и Бог-Отец - омоусиос (единоприродные). Позднее многие ереси не могли согласиться с такой формулировкой, и старались поменять её, к примеру, на омоиусиус (подобноприродные).

 

Было ли христианство гос.религией при Константине? То же, многое преувеличено. Просто христиан уже не преследовали за веру, и лишь разрешили собираться открыто, их уже не считали опасной сектой, а сделали равными другим религиям в правах и обязанностях.

 

Можно и так сказать. В принципе верно.

 

Если не ошибаюсь, и в праве сборов с верующих.

 

Не припоминаю с смысле сборов с верующих. Насколько я понимаю, у христиан это дело не принудительное. Но то, что согласно Евсевию (Жизнь Константина, Церковная история) Константин делал христианским церквам многие льготы (и в частности возвращал им изьятое предыдущими императорами при гонениях и перекупленное имущество не только самих церквей, но и верующих, принявших мученическую смерть). Места гибели мучеников дарил. А изгнанным и пострадавшим за веру и их семьям давал льготы, поблажки, восстанавливал их на их прежних льготных местах (если они согласятся)...

 

 

Здесь ещё и вопрос встаёт интересный: так кого и как поддерживали ариане в междоусобных противостояниях претендентов на престол Империи в борьбе за власть, и многое станет понятно в действиях Констанция.

 

Главным фактором для арианства императоров было то, что основу их армий составляли варвары. Которые в своей массе были арианами (за исключением, пожалуй, франков). Только с приходом к власти Феодосия Великого православие одолело арианство (дотоле все церкви в Константинополе принадлежали арианам, а православные не имели права вершить службу в городе, и делали это тайно, в частном доме).



Что такое христограмма, поясняет Евсевий, Жизнь Константина 1.31:

Сверху на конце копья неподвижно лежал венок из драгоценных камней и золота, а на нем символ спасительного наименования: две буквы показывали имя Христа, обозначавшееся первыми чертами, из середины которых выходило "Р". Эти буквы василевс впоследствии имел обычай носить и на шлеме.

http://khazarzar.ske...s/vc/index.html

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 28.09 2014

Константин был христианином, и это бесспорно. 

Не был, а стал им на пороге своей смерти. Быть христианином без обряда крещения невозможно.

К тому же Константин был оглашён ещё со времён войны с Максенцием (Евсевий Кесарийский, Жизнь Константина 1.32).

Это сказка, призванная представить его полноценным христианином, шедшим к вере планомерно и осознанном. Однако все это не мешало ему штамповать монеты с языческими богинями и аллегорией Константинополя. Да и саму столицу он украсил какими статуями? А церковь там хотя бы одну построил?

 

Кстати, советую внимательно прочесть эту 32-ю главу - там нигде не говорится о самом оглашении.......

Больше всего на него повлияла, конечно, его мать (святая Елена) - ярая христианка. Она даже паломнические путешествия совершала, и искала христианские святыни

Это откровенная показуха. 

Христограмма имелась и на лабаруме (флаге) Константина.

Лабарум - это государственное знамя, никогда не выносившееся в сражение, а хранившееся в гос. архиве. Символы христограммы на щитах могли иметь место в случае солдат какой-нибудь личной стражи императора, поскольку все остальные воинские формирования носили на щитах символику принадлежности к конкретному подразделению и замазывать ее подобным знаком было просто глупо..........

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 29.09 2014

Не был, а стал им на пороге своей смерти. Быть христианином без обряда крещения невозможно.

 

Есть и крещённые нехристи. Дело не в обряде крещения, а во внутреннем убеждении. У Константина, в какой-то момент (ближе к смерти), такое убеждение появилось...

 

Это сказка, призванная представить его полноценным христианином, шедшим к вере планомерно и осознанном. Однако все это не мешало ему штамповать монеты с языческими богинями и аллегорией Константинополя. Да и саму столицу он украсил какими статуями? А церковь там хотя бы одну построил?

 

Кстати, советую внимательно прочесть эту 32-ю главу - там нигде не говорится о самом оглашении.......

 

комментарий к указанной главе:

 

[91] Чтение божественных Писаний, как и многие другие эпизоды в книге Евсевия, свидетельствуют, кажется, о том, что Константин уже крестился. Так как до принятия крещения чтение Писаний в это время (и еще долго после) возбранялось (см., например, Св. Кирилл Иерусалимский. Поучение предогласительное. 12). То же соображение касается присутствия Константина на соборах и торжественных службах. Но то обстоятельство, что Константин был крещен перед самой смертью не вызывает сомнений, и Евсевий, и Феодорит Кирский настолько уверенно об этом сообщают, что ошибка здесь маловероятна. Сообщения же о крещении Константина папой Сильверием давно и прочно отвергнуто историками. Тем более вряд ли можно предположить, что Константин просто воспользовался своим положением для нарушения церковных правил, этому противоречит все его дальнейшее поведение как в споре с донатистами, так и в арианских спорах. Недоумение, однако, вполне разрешимо данным сообщением Евсевия об оглашении Константина около 312 г. и откладывании крещения на более позднее время, так как оглашенным, но еще не крещеным, уже дозволялось чтение Писания (см. Св. Кирилл Иерусалимский. Поучение предогласительное. 14) и присутствие на богослужении.

 

http://khazarzar.ske.../01.html#_ftn91

 

Ну, а если это сказка - предложите собственную версию. Которая на данных первоисточников, конечно, основываться уже не будет.

 

Это откровенная показуха.

 

Возможно. Можете доказать?

 

Лабарум - это государственное знамя, никогда не выносившееся в сражение, а хранившееся в гос. архиве.

 

Возможно. Но всё же про времена Константина я не был бы столь категоричным. Соорудив лабарум после своего видения, он не использовал его в сражениях?

 

Символы христограммы на щитах могли иметь место в случае солдат какой-нибудь личной стражи императора, поскольку все остальные воинские формирования носили на щитах символику принадлежности к конкретному подразделению и замазывать ее подобным знаком было просто глупо..........

 

Не мне судить, что глупо, а что нет, когда есть прямые сообщения первоисточников. Можете их оспорить?

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 29.09 2014

 

andy4675, on 29 Sept 2014 - 06:13 AM, said:

Есть и крещённые нехристи. Дело не в обряде крещения, а во внутреннем убеждении. У Константина, в какой-то момент (ближе к смерти), такое убеждение появилось...

 

 

Дело прежде всего в том, что человек объявляет себя христианином, но полноценным становится лишь после обряда крещения. Насколько мне известно, Константин себя христианином не называл.

К моменту смерти у Константина появилось не убеждение, а мотивация своим поступком наметить дальнейшее развитие религиозной ориентации населения - если Вы конечно не намерены всерьез утверждать о том, что великий понтифик, обожествленный после смерти, уверовал в распятого преступника! Кстати, это касается не только одного Константина..........

 

Чтение божественных Писаний, как и многие другие эпизоды в книге Евсевия, свидетельствуют, кажется, о том, что Константин уже крестился. Так как до принятия крещения чтение Писаний в это время (и еще долго после) возбранялось (см., например, Св. Кирилл Иерусалимский. Поучение предогласительное.

Какое отношение установления Кирилла имеют к волеизъявлению императора? 

Кроме того, поведение Константина на Никейском соборе и его примирительная политика свидетельствуют о том, что в самой вере он разбирался слабо...... не нужно ему было этого.

 

Сообщения же о крещении Константина папой Сильверием

Не помню, чтобы я на том настаивал..........

 

Ну, а если это сказка - предложите собственную версию. 

Сказкой является то, что не подтверждено первоисточниками. Такие подтверждения имеются? Вы что же, примеров крещения сразу с ходу, без т. н. оглашения, не встречали?

 

Возможно. Можете доказать?

Что тут доказывать? Опровергать сказку о прибытии матери императора на раскопки и немедленное обнаружение там крестов и гвоздей? Может еще доказательства ложности космогонии Космы Индикоплова с его теорией Земли в форме чемодана затребуете?  

 

Соорудив лабарум после своего видения, он не использовал его в сражениях?

Я уже специально разбирал этот вопрос в отдельной теме. Вы надеюсь в курсе для чего в те времена использовалось знамя в бою?

 

Не мне судить, что глупо, а что нет, когда есть прямые сообщения первоисточников. Можете их оспорить?

Как нечего делать - берите Notitia dignitatum и покажите мне на массе щитовых эмблем хотя бы одну христограмму........  

Наличие христограмм зафиксировано лишь в ближайшем окружении - стражи императоров - напр. Констанция II или Юстиниана..........

 

PS. есть прямые сообщения первоисточников

Очень многообещающее утверждение. Его и следовало бы придерживаться в теме относительно обличения Руфина........

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 30.09 2014

Дело прежде всего в том, что человек объявляет себя христианином, но полноценным становится лишь после обряда крещения. Насколько мне известно, Константин себя христианином не называл.

К моменту смерти у Константина появилось не убеждение, а мотивация своим поступком наметить дальнейшее развитие религиозной ориентации населения - если Вы конечно не намерены всерьез утверждать о том, что великий понтифик, обожествленный после смерти, уверовал в распятого преступника! Кстати, это касается не только одного Константина..........

 

Так речь не шла о признании, а об убеждениях. Так вот, поскольку Константин крестился перед смертью, то это и есть самый явный показатель что он веровал: он знал, что как правитель обязан постоянно грешить. И, чтобы попасть в рай, крестился когда почувствовал, что умирает.

С другой стороны, совсем не факт, что христианство, которое принимал как веру Константин это именно ортодоксия - даже наоборот. Есть много факторов указывающих на его привязь к символике, к языческим пережиткам и т. п. Христианское духовенство не решалось разоблачать императора, его устраивавшего. И вот так Константин стал христианином. Но христианство Константина - явно не та религия, о которой мы знаем.

 

Какое отношение установления Кирилла имеют к волеизъявлению императора? 

Кроме того, поведение Константина на Никейском соборе и его примирительная политика свидетельствуют о том, что в самой вере он разбирался слабо...... не нужно ему было этого.

 

Установления Кирилла приведены здесь с единственной целью - показать, что читать религиозную христианскую литературу не будучи хотя бы оглашённым было нельзя. Поскольку мы точно знаем, что Константина крестили лишь перед его смертью, то значит, для того чтобы читать христианские книги Константин должен был быть оглашён. И ещё одно доказательство: Константин присутствовал (и, возможно, даже участвовал в заседаниях!) на Синодах. Он должен был быть для этого хотя бы оглашён...

 

Не помню, чтобы я на том настаивал..........

 

При чём тут вы? Это комментатор текста сообщает между делом. В принципе, в данном случае нас данный факт мало интересует. Я просто скопипейстил весь комментарий целиком.

 

Сказкой является то, что не подтверждено первоисточниками. Такие подтверждения имеются? Вы что же, примеров крещения сразу с ходу, без т. н. оглашения, не встречали?

 

Крещён Константин был перед смертью, а читал христианскую литературу ещё во времена войны с Максенцием. Чего не мог делать по христианским правилам, не будущи крещён или, как минимум, оглашён.

 

Что тут доказывать? Опровергать сказку о прибытии матери императора на раскопки и немедленное обнаружение там крестов и гвоздей? Может еще доказательства ложности космогонии Космы Индикоплова с его теорией Земли в форме чемодана затребуете? 

 

Ну, а кто сказал то вам, что найден был именно тот самый крест? Или что местные христиане не инсценировали находку специально, чтобы привлечь мать императора?

 

Я уже специально разбирал этот вопрос в отдельной теме. Вы надеюсь в курсе для чего в те времена использовалось знамя в бою?

 

Думаю, не в качестве головного убора. Хотя мне кажется, сейчас меня просветят...

 

Как нечего делать - берите Notitia dignitatum и покажите мне на массе щитовых эмблем хотя бы одну христограмму........  

Наличие христограмм зафиксировано лишь в ближайшем окружении - стражи императоров - напр. Констанция II или Юстиниана..........

 

Э... Эхммм... (скобки открываются) Notitia dignitatum это не времена Константина Великого и реалий его времени отражать не обязаны. (скобки закрываются)

 

Очень многообещающее утверждение. Его и следовало бы придерживаться в теме относительно обличения Руфина........

 

Я и там от него не отхожу. Но когда начинаются предположения авторов - там уже грех их не оспорить. Орозий и Клавдиан (жившие далеко на западе) говорят о том, что гуннов позвал Руфин. А Сократ Схоластик и Созомен - что ходили такие слухи, и что солдаты, убившие Руфина, так думали. Иные вовсе о том не пишут (ясное дело, в виду нелепости обвинения).

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 30.09 2014

Так речь не шла о признании, а об убеждениях. 

Как Вы намереваетесь выявлять эти убеждения, если о них не говорит сам рассматриваемый персонаж?

поскольку Константин крестился перед смертью, то это и есть самый явный показатель что он веровал: он знал, что как правитель обязан постоянно грешить. И, чтобы попасть в рай, крестился когда почувствовал, что умирает.

Эту сказку сочинили Вы сами и более никто о том не говорит. По данной схеме и все последующие императоры или просто администраторы были бы обязаны креститься в конце своей жизни, как недостойные вследствии постоянных прегрешений.

С другой стороны, совсем не факт, что христианство, которое принимал как веру Константин это именно ортодоксия

Никакой ортодоксии - крещенный арианскими священниками Константин являлся арианином.....

читать религиозную христианскую литературу не будучи хотя бы оглашённым было нельзя. 

Ну не смешите. Император Нумериан, захотевший войти в христианскую церковь и будучи удержан от этого епископом Вавилой, попросту казнил болвана. Ну Вы запретите ему еще читать то, что он захочет!  :D

Константин присутствовал (и, возможно, даже участвовал в заседаниях!) на Синодах. Он должен был быть для этого хотя бы оглашён...

Кто это Вам сказал о том? Он там присутствовал как император, не церковник.

Крещён Константин был перед смертью, а читал христианскую литературу ещё во времена войны с Максенцием. Чего не мог делать по христианским правилам, не будущи крещён или, как минимум, оглашён.

Прекратите Вы эту чушь пороть! Неужели непонятно, что тот же Цельс, еще во II веке изучавший всю эту христианскую писанину с целью ее последующей критики, не нуждался для этого ни в оглашении, ни крещении, ни разрешении попов!? :D

Ну, а кто сказал то вам, что найден был именно тот самый крест? Или что местные христиане не инсценировали находку специально, чтобы привлечь мать императора?

Поэтому я и назвал все это форменной показухой! Не надо держать Елену за идиотку.

"Стаду" нужен символ.... получите, плиз...

Думаю, не в качестве головного убора. Хотя мне кажется, сейчас меня просветят...

Думаю, что если до сих пор не просветились, то уже поздно.........

Notitia dignitatum это не времена Константина Великого и реалий его времени отражать не обязаны. 

Маркировка на щитах служила почти тем же целям, что и знамена. Если полагаете, что со времен Константина до Феодосия сие изменилось кардинальным образом, то Ваше водопереливание в соседней теме неудивительно, ибо сказать более нечего..........

Орозий и Клавдиан (жившие далеко на западе) говорят о том, что гуннов позвал Руфин. 

Вы вообще живете 2 000 лет спустя после описываемых событий - что не мешает впадать в историческое безумие произвольной критики древних авторов! :D

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 14.10 2014

Бадак, Войнич и пр., Всемирная история в 24 томах, том 6, Древний Рим:

 

В своей внутренней и внешней политике император Константин продолжал политику реформ императора Диоклетиана. За те годы, которые прошли между этими двумя реформами, удалось вычислить более точную стоимость золота в слитках, в результате чего была выпущена новая золотая монета, солид, весом в 1/72 часть римского фунта. С этого времени солид стал основной монетой и единицей расчета сначала в западной половине, затем и во всей империи. Стабильность этой новой денежной системы укреплялась еще и тем, что в ее основу было положено одно золото, из серебра стали чеканить лишь мелкую разменную монету. Стабилизация денежной системы дала возможность восстановить некоторые денежные сборы, которые были заменены в прошлом натуральными повинностями. Это привело к оживлению в денежных сделках и на рынке, но по-прежнему, кроме монеты, в обращении продолжали ходить слитки золота и серебра с клеймами финансовых чиновников, удостоверявших их вес и качество, а внутри общинных императорских хозяйств натуральные отношения не изменились вовсе.
На протяжении всего своего правления император Константин издавал эдикты, которые были направлены на упорядочение поступления в казну налогов и обеспечение рабочей силой сельского хозяйства и ремесла. Он продолжал начавшуюся при Диоклетиане политику прикрепления к месту жительства и работы куриалов, ремесленников и колонов. Куриалам (материально-ответственные за поступление налогов от горожан) запрещалось переселятся из одного города в другой и уклоняться от выполнения муниципальных повинностей. Если же куриалам удавалось все-таки бежать и поступить в армию или имперскую администрацию, то его, в случае обнаружения, немедленно возвращали в свою курию так, как его обязанности были не только пожизненные, но и наследственные, а так как куриалы обязаны были погашать цз собственных средств недоимки по сбору налогов, они очень часто разорялись. Тогда их ряды в принудительном порядке пополнялись новыми состоятельными людьми, в том числе сыновьями ветеранов, которые по какой-либо причине не поступали на военную службу. Одновременно с этим наблюдался процесс процесс прикрепления к профессиональным коллегиям ремесленников. Отныне коллегии стали наследственными а в 317 году своим эдиктом император Константин прикрепил к профессии мастеров монетного дела. Позже прикрепили к своим профессиям и других ремесленников, которые, в первую очередь, обслуживали армию, флот, транспорт и население больших городов (оружейники, кожевники, ткачи, плотники, пекари и др.). Постепенно в подобную зависимость стали попадать и самостоятельно работавшие мастера.
Прикрепление к земле колонов, которое началось еще в годы правления императора Диоклетиана, продолжалось и получило законодательное оформление в конституции императора Константина «О беглых колонах», которая была издана в 332 году. Это было сделано потому, что уход колонов приводил к запустению или ухудшению обработки огромных участков земли. Все это вело к затруднениям при сборе налогов, так как налоги могли поступать полностью только при условии обработки всех земель. Своим указом император приказывал возвращать беглых колонов в имения, к которым они были приписаны, и в наказание за побег заставлять их работать закованными в цепи, как рабов. Лица, которые принимали и укрывали беглых колонов, обязаны были выплатить налоги, которые задолжал колон. Все это делалось для того, чтобы обеспечить землю, пригодную для сельского хозяйства, рабочей силой. Правительство и магнаты были заинтересованы в том, чтобы вся пригодная земля возделывалась.
Увеличилось количество колонов за счет военнопленных варваров, которые поступали в империю в ходе успешных пограничных войн, проводимых императором Константином, но в то же время процесс этот вел к постепенной варваризации империи. Кроме того, высокие налоги и злоупотребления имперских чиновников привели к возрождению издревле известного в Риме социального явления — пат-рониция (патроната), так называлось пребывание под покровительством сильного человека, теперь же он принял совершенно иные формы и распространение. Отныне мелкие свободные крестьяне в деревнях, а также ремесленники и куриалы в городах, спасаясь от административного и налогового гнета, добровольно переходили под патрониций местных магнатов и становились их колонами. Они отдавали магнатам свои земельные участки и получали их снова уже в прекарное владение. За это колоны получали от принявших их под патрониций господ защиту от властей.
В годы правления императора Константина была завершена успешно начатая при императоре Диоклеткане, военная реформа. Как мы уже говорили, войска теперь делились на пограничные и маневренные. Подобное деление было сохранено, но император Константин пошел дальше: теперь уже маневренные войска, которые сделались военной опорой домината, были разделены на две категории. Из всей массы маневренных войск были выделены привилегированные воинские части — дворцовые войска, которые располагались в Риме и других столицах империи. В связи с этим
отряды преторианцев были расформированы и их место заняли отряды дворцовой стражи.
В годы правления императора Константина в еще большей степени, чем при императоре Диоклетиане, армия стала пополняться отрядами из варварских племен, так как римское государство испытывало большие трудности при вербовке воинов из местного населения, которое все больше и больше прикреплялось к месту жительства и профессиям. Отныне профессия воинов тоже стала наследственной. Но обычная плата за военную службу — наделение земельными участками — перестала привлекать жителей империи в связи с упадком среднего и мелкого землевладения. Варваризация же армии отразилась на ее структуре: отныне размеры легионов были уменьшены, а число начальников соответственно увеличилось, это было сделано для того, чтобы усилить контроль за рядовым составом войск. Варвары, поступавшие на римскую военную службу, приобретали римское гражданство, а за заслуги они получали повышения — могли переходить на службу в дворцовую стражу и достигать значительных чинов. Таким образом был открыт доступ выходцам из варварских племен к высшим должностям империи, который сыграл важнейшую роль в дальнейшей истории домината.
В годы правления императора Константина продолжалось развитие сложной политической и административной системы домината. В конце его правления организация домината, которую начал еще император Диоклетиан, в значительной мере была уже завершена, а поэтому в дальнейшем она функционировала без принципиальных изменений до самого падения Западной Римской империи. Кроме того, ряд черт домината унаследовала Византия. Несмотря на то, что тетрархия императоров была упразднена , сохранилось деление империи на четыре части для удобства управления. Части эти отныне назывались префектурами и управлялись они высшими чиновниками, которых назначал сам император — префектами претория. Отныне должность префекта претория была превращена из военной в гражданскую, командование армией было изъято из рук префектов и передано военным магистрам, которых также было четыре: два начальника пехоты и два начальника конницы. Подобное разделение военной и гражданской магистратур проводилось при доминате последовательно, для того, чтобы ослабить самостоятельность местных властей, которые к тому же были обязаны контролировать друг друга и обо всем подозрительном доносить в вышестоящие инстанции.
Сохранилось деление на диоцезы и провинции. Последние состояли из нескольких небольших округов. Вся эта громоздкая административная система была основана на подчинении низших чиновников высшим по рангу и наконец, префектам претория своей префектуры, за исключением военных магистров. Префекты претория и военные магистры подчинялись непосредственно императору — самодержцу и непогрешимому источнику законов, также они были его советниками и членами «священного дворца», который состоял из родственников императора и группы вельмож, возглавлявших различные звенья бюрократического аппарата. Гражданские и военные должности среди придворных также были строго разделены. При священной особе доми-нуса находился высший совещательный совет — консис-ториум, который заменил существовавший ранее совет — консилиум. Совет этот назывался консисториумом, потому что его члены во время совещания стояли — они не имели права сидеть в присутствии императора. Сам доминус по своему усмотрению назначал всех членов консисториума, только он один имел в этом совете решающий голос. Высшие чины в государстве, как и любые другие звенья бюрократического аппарата, были разделены на шесть категорий. Самой низшей из низ являлась категория мужей << выдающихся», пятую категорию составляли мужи «совершеннейшие», четвертую — «светлейшие», третью — «почтеннейшие», вторую — «сиятельные» и, наконец, первую — «благороднейшие». Как правило, выходцы из средних слоев могли дослужиться только до низшей — шестой категории. Следующие пять категорий были доступны, почти исключительно, лицам сенатского сословия, которые занимали высшие должности в имперской бюрократии. Также все высшие управления назывались «священными», поскольку непосредственно'зависели от «священного дворца» и доми-нуса. Иногда доходило до откровенного издевательства, так, например, управление сбором налогов с населения называлось «священной щедростью императора. .
Все это привело к тому, что римское государство, которое ранее выполняло функции подавления огромной массы населения, превратилось, по словам Фридриха Энгельса, в «машину для высасывания соков из подданных». Отныне государство приобрело форму законченной бюрократической монархии. Высшие должностные лица были вместе с этим высшими придворными чинами, таким образом, империя сливалась с императорским хозяйством. Так «квестор священного дворца» являлся председателем императорского совета — «священной консистории», а «магистр должностей» ведал личной канцелярией императора, его стражей, которая состояла из отрядов варваров, и вместе с тем ему принадлежал верховный совет над всем управлением, так как под его началом стояло настоящее войско тайных полицейских агентов, которых называли «любопытные». Дворцовые же должности, названия которых указывали на обслуживание личности императора, например «начальник
священного ложа», считались наивысшими в империи. Количество придворной челяди, среди которой особенно выделялись многочисленные евнухи, было крайне велико, одних брадобреев существовало до тысячи человек и все они полу чалл жалование натурой и деньгами. Роскошь и торжественность дворцового обихода, введенные Диоклетианом, еще больше усилились при Константине, который к драгоценной одежде доминуса добавил еще диадему.
Доминус оставался, прежде всего, верховным военачальником, а поэтому он в каком-то отношении зависел от армии. В периоды военных конфликтов эта подоплека доминатов становилась более ясной, хотя власть доминуса, кроме армии, подкреплялась еще развитой и централизованной бюрократией, которая контролировала армию. Императоры поощряли доносы, считая, что они укрепляют их власть. При преемнике Константина, Констанции, один знаменитый доносчик получил насмешливое прозвище «комит сновидений», так как специализировался на доносах о неблагоприятных для императора снах, якобщ виденных высокопоставленными лицами. Частыми были взаимные обвинения в колдовстве и гаданиях, направленных, якобы, во вред правителю.
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 14.10 2014

Не был, а стал им на пороге своей смерти. Быть христианином без обряда крещения невозможно.

Значит, тот кто крещён - это уже "железно" христианин?

 

 

Как Вы намереваетесь выявлять эти убеждения, если о них не говорит сам рассматриваемый персонаж?

А сохранились его труды??? Что сообщает Евсевий Кесарийский, вкупе с переходом на христианскую символику - вполне достаточные доводы.

 

 

Эту сказку сочинили Вы сами и более никто о том не говорит. По данной схеме и все последующие императоры или просто администраторы были бы обязаны креститься в конце своей жизни, как недостойные вследствии постоянных прегрешений.

Последующие уже не могли. Поскольку как правило были уже крещены до своего восшествия на престол.

 

 

Никакой ортодоксии - крещенный арианскими священниками Константин являлся арианином.....

К арианству Константин склонился не сразу. И по крайней мере на Синоде 325 года был на стороне ортодоксов.

 

 

Ну не смешите. Император Нумериан, захотевший войти в христианскую церковь и будучи удержан от этого епископом Вавилой, попросту казнил болвана. Ну Вы запретите ему еще читать то, что он захочет!  :D

Просто читать - нет (кто же остановит императора?). Но когда речь в тексте Евсевия идёт о приобщении Константина к христианской вере посредством чтения христианских священных текстов, то это подразумевает, что читал он тексты не вопреки постулатам христианства. Иначе, как бы, грех. ДАЖЕ для государь-анператора...

 

Кто это Вам сказал о том? Он там присутствовал как император, не церковник.

А чего ему там было делать? Какой император до него присутствовал на церковных Синодах?

 

 

Прекратите Вы эту чушь пороть! Неужели непонятно, что тот же Цельс, еще во II веке изучавший всю эту христианскую писанину с целью ее последующей критики, не нуждался для этого ни в оглашении, ни крещении, ни разрешении попов!? :D

Во времена Цельса догмат в этом отношении ещё не оформился.

 

 

Поэтому я и назвал все это форменной показухой! Не надо держать Елену за идиотку.

Дочь хозяина таверны была сильно проницательной?

 

 

"Стаду" нужен символ.... получите, плиз...

И церкви тоже возводились без причины - лишь бы "стадо" было довольно?

 

 

Маркировка на щитах служила почти тем же целям, что и знамена. Если полагаете, что со времен Константина до Феодосия сие изменилось кардинальным образом, то Ваше водопереливание в соседней теме неудивительно, ибо сказать более нечего..........

Как вы поясните появления креста на щите?

 

 

Вы вообще живете 2 000 лет спустя после описываемых событий - что не мешает впадать в историческое безумие произвольной критики древних авторов! :D

Почему произвольной? Сократ и Созомен прямо говорят, что были такие слухи (что подразумевает их недоказанность). А вот Орозий и Клавдиан, жившие тысячи километров от места событий всё отлично знали! Мне кажется, в свете этого вполне очевидно, где находился источник таких слухов... Не на Востоке...

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 14.10 2014

Значит, тот кто крещён - это уже "железно" христианин?

 

Вообще-то просто христианин. Христианина без крещения не бывает.........

А сохранились его труды??? Что сообщает Евсевий Кесарийский, вкупе с переходом на христианскую символику - вполне достаточные доводы.

Вот именно, что не сохранились труды. Нет трудов - нет базы разбора его убеждений. Символику хотите? - смотрите монеты Константина - 

image002.jpg

На реверсе - SOLI INVICTO - "Непобедимому Солнцу" Тип посвящения богу Солнца, введенный еще Аврелианом.........

Последующие уже не могли. Поскольку как правило были уже крещены до своего восшествия на престол.

Ну а что же это они у Вас не последовали Вашей схеме? - 

поскольку Константин крестился перед смертью, то это и есть самый явный показатель что он веровал: он знал, что как правитель обязан постоянно грешить. И, чтобы попасть в рай, крестился когда почувствовал, что умирает.

Это непорядок.........

 

 

К арианству Константин склонился не сразу. И по крайней мере на Синоде 325 года был на стороне ортодоксов.

А какое это имеет отношение? Он что - умер в 326 году???

Просто читать - нет (кто же остановит императора?). Но когда речь в тексте Евсевия идёт о приобщении Константина к христианской вере посредством чтения христианских священных текстов, то это подразумевает, что читал он тексты не вопреки постулатам христианства.

Существовали какие-то постулаты чтения христианских текстов? Просветите.........

А чего ему там было делать? Какой император до него присутствовал на церковных Синодах?

А таковые вообще существовали до него?  :blink:

Во времена Цельса догмат в этом отношении ещё не оформился.

Ну так и покажите когда же это они оформились!

Дочь хозяина таверны была сильно проницательной?

Дочь хозяина таверны была сильно предприимчивой - она сразу же "нашла" то, за чем отправилась.

И церкви тоже возводились без причины - лишь бы "стадо" было довольно?

По той же причине и возводились - "опиум для народа" выдавался где? Не на форуме ведь или во дворце.......

Как вы поясните появления креста на щите?

Как символику стражи тех подразделений, что охраняли императора государства, в котором христианство со времени Феодосия стало государственной........

Сократ и Созомен прямо говорят, что были такие слухи (что подразумевает их недоказанность). 

Они не называют это слухами. 

λγετο δ ς λθρα τοτους πηγγετο π ταραχ τς βασιλεας Ρουφνος τς νατολς παρχος, ποπτος ν κα λλως ς τυραννεν βολεται. 

 

Говорили, что для возмущения империи, тайно навел их префект востока Руфин, подозреваемый и кроме того в стремлении к тирании. (Soz. VIII, 1)

 

λγετο - скорее уж "изобличали, позорили, порицали"

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 14.10 2014

λγετο - скорее уж "изобличали, позорили, порицали"

Да что вы говорите! И кто нам о том сообщил? Значит, позорили, говорите? давайте посмотрим, кого ещё у нас "позорили" и "изобличали". Лукиан, Правдивая история 13:

 

13. Говорили также о том, что со звезд, находящихся над Каппадокией, прибудут семьдесят тысяч Воробьиных Желудей и пять тысяч Журавлеконей. Но мне не удалось повидать их, так как они не явились, поэтому я и не решаюсь дать описание их вида, хотя о нем и рассказывали (λγετο) много чудесного и невероятного.

http://krotov.info/a...3/lukian_47.htm

 

Вот текст оригинала:

http://books.google....ἐλέγετο&f=false

 

Арриан, Анабасис1.9.8:

 

(8) Рассказывают, что еще до разрушения Фив было много божественных знамений

 

http://militera.lib..../arrian/01.html

 

ἐπεὶ καὶ πρὸ τῆς ξυμφορᾶς πολλὰ ἀπὸ τοῦ θείου ἐπισημῆναι ἐλέγετο

 

http://el.wikisource...άβασις/Βιβλίο_Α

 

Арриан, Анабасис 2.8.8:

 

Говорят, что у Дария войска было всего около 600000.

 

http://militera.lib..../arrian/02.html

 

ἐλέγετο γὰρ ἡ πᾶσα ξὺν Δαρείῳ στρατιὰ μάλιστα ἐς ἑξήκοντα μυριάδας μαχίμους εἶναι.

 

http://el.wikisource...άβασις/Βιβλίο_Β

 

Арриан, Анабасис 3.2.2:

 

(2) Над этим случаем задумались прорицатели, особенно же Аристандр из Телмесса, который во многих случаях правильно предсказывал Александру. Он сказал, что город будет изобиловать всем, в том числе и плодами земными.

 

http://militera.lib..../arrian/03.html

 

τοῦτο δὲ ἐπιλεξαμένους τοὺς μάντεις καὶ μάλιστα δὴ Ἀρίστανδρον τὸν Τελμισσέα, ὃς δὴ πολλὰ μὲν καὶ ἄλλα ἀληθεῦσαι ἐλέγετο Ἀλεξάνδρῳ, φάναι εὐδαίμονα ἔσεσθαι τὴν πόλιν τά τε ἄλλα καὶ τῶν ἐκ γῆς καρπῶν εἵνεκα.

 

http://el.wikisource...άβασις/Βιβλίο_Γ

 

И вообще, слово элегето, это прошедшее время, безличная форма от слова лего (говорю). Означает как правило "говорилось".

 

Есть желание придумывать и далее?

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 14.10 2014

 

image002.jpg

На реверсе - SOLI INVICTO - "Непобедимому Солнцу" Тип посвящения богу Солнца, введенный еще Аврелианом.........

Ну а что же это они у Вас не последовали Вашей схеме? - 

Это непорядок.........

А я говорил, что Константин ИЗНАЧАЛЬНО принял христианскую веру? По-моему, нет. Вот монета 334-5 года (на обратной стороне, между двух солдат, держащих каждый по флагу, находится внизу крест):

 

http://www.wildwinds...RIC_vII_124.jpg

 

 

Вот ещё одна поздняя монета Константина из Арелата. Внизу справа - крест в форме свастики:

 

http://www.wildwinds...IC_viii_040.jpg

 

Ранняя монета Константина с крестом (319-320 год). Кроме креста сохраняется языческая символика (изображены 2 богини Виктории с надписью VICTORIAE LAETAE PRINC PERP):

 

http://www.wildwinds...RIC_VII_168.jpg

 

Взято отсюда:

 

http://www.wildwinds...stantine/i.html

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 14.10 2014

Существовали какие-то постулаты чтения христианских текстов? Просветите.........

Св. Кирилл Иерусалимский. Поучение предогласительное. 12:

12. Тогда, как говорят огласительное поучение, если оглашенный спросить тебя, что говорили тебе учители? Ты ничего не отвечай постороннему. Ибо тайну преподаем тебе, и упование будущего века. Храни тайну сию ради Мздовоздаятеля, и не слушай, когда кто скажет тебе, что за беда, если и я узнаю? И больные просят вина; но если оно безвременно будет дано, то сумасшествие производить; от чего рождаются два зла: и больной умирает, и врач остается в безславии. Так если оглашенный услышит что либо от верного; то и оглашенный впадает в безумие; потому что не понимает слышанного, однако ж оное порочит и осмеивает говоримое, и верный осуждается, как предатель сей тайны. Се ты уже теперь близок к нам; смотри не рассказывай, не потому, чтобы проповедуемое здесь не достойно рассказывать; но потому, что слух не достоин слышания. Был некогда и ты оглашенным; тогда я не сообщал тебе, что надлежит сообщить. Когда ты опытом постигнешь высоту учения, тогда узнаешь, что оглашаемые недостойны слышания.

 

http://azbyka.ru/ote...limskij/oglasit

 

Уже указывал на это. Лень что ли мои посты даже читать?

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 14.10 2014

Да что вы говорите! И кто нам о том сообщил? Значит, позорили, говорите? давайте посмотрим, кого ещё у нас "позорили" и "изобличали". Лукиан, Правдивая история 13:

 

А чего Вы мне тут суете свои примеры? Словарик в состоянии открыть? Так откройте и на том успокойтесь......... (И. Х. Дворецкий)

 

ἐλέγχω (fut. ἐλέγξω, aor. ἤλεγξα; pass.fut. ἐλεγχθήσομαι, aor. ἠλέγχθην, pf. ἐλήλεγμαι) 1) покрывать позором, посрамлять (τινά Hom.): ἐλεγχθήσεται γελοῖος ὤν Xen. он будет посрамлен и осмеян; 2) одолевать, побеждать, aor. превзойти (ἐλέγξαι τινὰ ὠκύτητι Pind.); 3)отвергать с презрением, aor. пренебречь (μῦθόν τινος Hom.); 4) отвергать, отклонять (τὰ φίλτατα ἐληλεγμένα Luc.): τούτων μητ᾽ ἐλεγχθέντων μηθ᾽ ὁμολογηθέντων Plat. поскольку все это и не отвергнуто, и не принято; 5) опровергать, возражать (τοῦτ᾽ ἐλεγξαι πειράσομαι πρῶτον, ἐφ᾽ ᾧ φρονεῖ μάλιστα Dem.): διαφυγεῖν τὸ ἐλεγχθῆναι Arst. ускользнуть от возражений (противника); ὅσα ἔστιν ἀποδεῖξαι, ἔστι καὶ ἐλέγξαι τὸν θέμενον τὴν ἀντίφασιν τοῦ ἀληθοῦς Arst. если что-л. (вообще) может быть доказано, то может быть опровергнут и тот, кто утверждает нечто, противоположное истине; 6) (из)обличать, уличать: οὐκ ἔχειν ἔτι ἐλεγχομένους ἀρνέεσθαι Her. (рассказывают), что они, будучи уличены, не могли больше отпираться; ἐ. σὺν νεορρύτῳ ξίφει Aesch. поймать на месте преступления с обнаженным мечом; 7) порицать, обвинять (τινά τι Plat., τινὰ περί τινος Arph. и τινὰ ποιεῖν τι Eur.): περί τινα ἐ. Dem. обвинять кого-л. (на суде); φύλαξ ἐλέγχων φύλακα Soph. так как один страж сваливает вину на другого; ἐ. αὑτὸν τοῖς Συρακουσίοις παρεῖχεν Plut. он дал сиракузцам повод выступить против него с обвинениями; ἠλέγχετο κατέχειν ἑαυτὸν οὐ δυνάμενος Plut. его порицали за то, что он не умел сдерживать себя; 8) расспрашивать (τινά Aesch.): τάς τε πρόσθεν, τάς τε νῦν ἐ. πράξεις Soph. расспрашивать и о прошлом, и о настоящем; ἐλέγξαι τινὰ τεκμηρίῳ, εἰ … Dem. на основании вещественных доказательств узнать у кого-л., действительно ли …; τί ταῦτ᾽ ἄλλως ἐλέγχεις; Soph. к чему эти твои бесполезные вопросы?; 9) допрашивать (τοὺς αἰχμαλώτους Xen.); 10) исследовать, испытывать, проверять, разбирать (πάσαις βασάνοις τι Plat.); 11) доказывать, показывать (τὰ ἔργοις ἐληλεγμένα Plat.): αὐτὸ τὸ ἔργον ἐλέγχει Thuc. дело само говорит за себя.

 

Означает как правило "говорилось"

И в каком же тяжком бреду оно превратилось в "слухи" даже если верен вариант от "лего"???

Есть желание придумывать и далее?

Вопрос конечно риторический...... :D

 

Взято отсюда:

Ну а монетку 335-336 гг. не дано было взять? -

_antioch_RIC_vII_096.jpg

Викторию на ней не разглядеть?

 

Св. Кирилл Иерусалимский. Поучение предогласительное. 12:

http://azbyka.ru/ote...limskij/oglasit

 

Уже указывал на это. Лень что ли мои посты даже читать?

 

 

Крайне печально и я в самом деле скорблю от того факта, что есть еще лица, существующие вне временных рамок, те уникумы, которые родившегося в 315 году человека - ставшего в 348 году лишь пресвитером - полагают автором сочинений, которым мог следовать имп. Константин, сам умерший в 337 году...... Кто-то болен всерьез.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 14.10 2014

А чего Вы мне тут суете свои примеры? Словарик в состоянии открыть? Так откройте и на том успокойтесь......... (И. Х. Дворецкий)

 

ἐλέγχω (fut. ἐλέγξω, aor. ἤλεγξα; pass.fut. ἐλεγχθήσομαι, aor. ἠλέγχθην, pf. ἐλήλεγμαι) 1) покрывать позором, посрамлять (τινά Hom.): ἐλεγχθήσεται γελοῖος ὤν Xen. он будет посрамлен и осмеян; 2) одолевать, побеждать, aor. превзойти (ἐλέγξαι τινὰ ὠκύτητι Pind.); 3)отвергать с презрением, aor. пренебречь (μῦθόν τινος Hom.); 4) отвергать, отклонять (τὰ φίλτατα ἐληλεγμένα Luc.): τούτων μητ᾽ ἐλεγχθέντων μηθ᾽ ὁμολογηθέντων Plat. поскольку все это и не отвергнуто, и не принято; 5) опровергать, возражать (τοῦτ᾽ ἐλεγξαι πειράσομαι πρῶτον, ἐφ᾽ ᾧ φρονεῖ μάλιστα Dem.): διαφυγεῖν τὸ ἐλεγχθῆναι Arst. ускользнуть от возражений (противника); ὅσα ἔστιν ἀποδεῖξαι, ἔστι καὶ ἐλέγξαι τὸν θέμενον τὴν ἀντίφασιν τοῦ ἀληθοῦς Arst. если что-л. (вообще) может быть доказано, то может быть опровергнут и тот, кто утверждает нечто, противоположное истине; 6) (из)обличать, уличать: οὐκ ἔχειν ἔτι ἐλεγχομένους ἀρνέεσθαι Her. (рассказывают), что они, будучи уличены, не могли больше отпираться; ἐ. σὺν νεορρύτῳ ξίφει Aesch. поймать на месте преступления с обнаженным мечом; 7) порицать, обвинять (τινά τι Plat., τινὰ περί τινος Arph. и τινὰ ποιεῖν τι Eur.): περί τινα ἐ. Dem. обвинять кого-л. (на суде); φύλαξ ἐλέγχων φύλακα Soph. так как один страж сваливает вину на другого; ἐ. αὑτὸν τοῖς Συρακουσίοις παρεῖχεν Plut. он дал сиракузцам повод выступить против него с обвинениями; ἠλέγχετο κατέχειν ἑαυτὸν οὐ δυνάμενος Plut. его порицали за то, что он не умел сдерживать себя; 8) расспрашивать (τινά Aesch.): τάς τε πρόσθεν, τάς τε νῦν ἐ. πράξεις Soph. расспрашивать и о прошлом, и о настоящем; ἐλέγξαι τινὰ τεκμηρίῳ, εἰ … Dem. на основании вещественных доказательств узнать у кого-л., действительно ли …; τί ταῦτ᾽ ἄλλως ἐλέγχεις; Soph. к чему эти твои бесполезные вопросы?; 9) допрашивать (τοὺς αἰχμαλώτους Xen.); 10) исследовать, испытывать, проверять, разбирать (πάσαις βασάνοις τι Plat.); 11) доказывать, показывать (τὰ ἔργοις ἐληλεγμένα Plat.): αὐτὸ τὸ ἔργον ἐλέγχει Thuc. дело само говорит за себя.

ἐλέγχω это другое слово. Со словом ἐλέγετο не связанное. Эленхо и пишется, и звучит иначе, нежели элегето. Слово элегето происходит от глагола лего (говорю), а не от глагола ἐλέγχω или от существительного 'ἐλεγχος:

 

http://www.perseus.t...opper/morph?l=e)le%2Fgeto&la=greek&prior=l

 

Теперь откройте словарик, и посмотрите, какие значения несёт слово λέγω.

 

 

И в каком же тяжком бреду оно превратилось в "слухи" даже если верен вариант от "лего"???

Вопрос конечно риторический...... :D

 

Вы не зная греческого сомневаетесь в том, что слово элегето происходит от слова лего? Мудрёный вы человек, господин товарищ Марцеллус. Я же не спрашиваю, я сообщаю вам - так оно и есть. Эта архаизированная форма глагола сохраняется и в новогреческом.

 

То, что говрили (элегето) - это и есть слухи. Потому что то, что говорят - это на языках. Действительность не всегда соответствует тому, что говорится. Иначе перечтите "Правдивую историю" Лукиана - и поймёте, что то, что говорится это именно и есть недостоверные или малодостоверные слухи.

 

 

Ну а монетку 335-336 гг. не дано было взять? -

_antioch_RIC_vII_096.jpg

Викторию на ней не разглядеть?

И как это аннулирует присутствие креста на монетах? Я же и сам вам показал монету 320 года, где наблюдается ОДНОВРЕМЕННОЕ присутствие языческих богинь победы, и креста.

 

 

Крайне печально и я в самом деле скорблю от того факта, что есть еще лица, существующие вне временных рамок, те уникумы, которые родившегося в 315 году человека - ставшего в 348 году лишь пресвитером - полагают автором сочинений, которым мог следовать имп. Константин, сам умерший в 337 году...... Кто-то болен всерьез.

Не факт что данную традицию создал именно Кирилл Иерусалимский. Перечтите примечание к Жизнеописанию Константина 1.32 - там всё подробнее, чем я хотел бы вам объяснить...

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 15.10 2014

ἐλέγχω это другое слово. Со словом ἐλέγετο не связанное. Эленхо и пишется, и звучит иначе, нежели элегето. Слово элегето происходит от глагола лего (говорю), а не от глагола ἐλέγχω или от существительного 'ἐλεγχος:

 

http://www.perseus.t...opper/morph?l=e)le%2Fgeto&la=greek&prior=l

 

Теперь откройте словарик, и посмотрите, какие значения несёт слово λέγω.

 

 

Открыл, однако значения "слухи" там не увидел.

То, что говрили (элегето) - это и есть слухи. Потому что то, что говорят - это на языках.

 

Исключительно в Вашем понимании. Когда человек, не будучи очевидцем событий, рассказывает о них, то соответственно использует слово "говорили" - аналог латинского dictum est. Таким образом это распространенная практика изложения древних и ее можно найти практически у всех.

 

 

И как это аннулирует присутствие креста на монетах? Я же и сам вам показал монету 320 года, где наблюдается ОДНОВРЕМЕННОЕ присутствие языческих богинь победы, и креста.

 

 

Никак не аннулирует - это лишь говорит о том, что Константин вовсе не порвал с язычеством, сконцентрировавшись на христианстве, а следовательно его крещение - дело частное, его собственное. Это никак не отразилось ни на обожествлении последующих императоров, ни на принятии ими титула верховного понтифика........

Не факт что данную традицию создал именно Кирилл Иерусалимский. Перечтите примечание к Жизнеописанию Константина 1.32 - там всё подробнее, чем я хотел бы вам объяснить...

 

Вы историю изучаете по примечаниям? О как .......... 

Значит, Кирилла мы забраковали. Выкатывайте следующую кандидатуру, но без предположений.......

Ответить