←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Причины и механизм репрессий 1937-38

Фотография Gundir Gundir 27.01 2018

1. энтузиастов на местах тоже хватало, которые перевыполняли проценты , спускаемые сверху 2. голод 32-33 гг. был вызван в первую очередь засухой

даже не в 28-ю. Голод - результат коллективизации. Засухи в 32-м было мало, больше как раз заливных дождей


удивительное дело вообще-то СССР обеспечил себя продуктами питания и, мало того, масса освободившихся крестьян (вследствие повышения производительности труда) покинули деревни и переехали в города проводить ту самую индустриализацию - но для вас коллективизация "неуспешна" н-да....

с какого , извините, перепугу "обеспечил" Когда обеспечивают не сдыхает несколько лимонов от голода. Нихера не обеспечил. Слил в канализацию. Фуфлыжники


я говорил о профессиональных преступниках - а они тоже освобождались по статье амнистии "...осуждённые до 5 лет"

сколько их было? на тот миллион? факты есть?


 

 

Ни хрена себе рядовой партократ,

Хорошо, высший рядовой партократ. Не больше, и не меньше любого другого члена ЦК. Принят туда личными хлопотами усатого, для массовости лично преданных ему людишек


удивительное дело вообще-то СССР обеспечил себя продуктами питания и, мало того, масса освободившихся крестьян (вследствие повышения производительности труда) покинули деревни и переехали в города проводить ту самую индустриализацию - но для вас коллективизация "неуспешна" н-да....

для всех, кто подох в ее результате, а это, насекундочку , несколько миллионов челов, она навряд ли может считатся успешной

 

В апреле 1923 года на XII съезде РКП(б) избран членом ЦК РКП(б).

8 января 1926 года Сергея Кирова избирают первым секретарём Ленинградского губернского комитета (обкома) и горкома партии и Северо-Западного бюро ЦК ВКП(б), кандидатом в члены Политбюро ЦК ВКП(б). В составе группы ЦК направляется в Ленинград для идеологической борьбы с зиновьевской оппозицией. Киров посещает собрания на заводах. За год сделано более 180 выступлений.

 

С 1930 года — член Политбюро ЦК ВКП(б) и Президиума ВЦИК СССР.

 

Член Политбюро ЦК ВКП(б) с 1930, с 1934 секретарь ЦК ВКП(б)[примечание 1] и член Оргбюро ЦК ВКП(б).

 

\про практически любого члена Политбюро можно наговорить не хуже, а лучше. И что? рядовой двести раз. Да из верхушки, но, это все.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 28.01 2018

Может быть великую страну построил?

ну что-то построил - кособокое, но величественное) крепка тюрьма, да кто ей рад)

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 28.01 2018

Вы, Индеец, зачем сюда пришли? Чтобы задавать вопросы?

я, курнавин, много за чем сюда пришёл: задавать вопросы, отвечать на вопросы, знакомиться с интересными материалами, учиться находить зёрна среди плевел и так далее.

И не вам здесь затыкать мне рот, демократ лицемерный.

"пускай цветут все цветы" - это не ваш лозунг

 

Если была засуха, то почему правительство не снабжало голодающим хлебом?

Гундир уже перевоспитывал Виталича в этом его заблуждении: снабжало

 

А разве Берия не был государственником?

в 1953 году ему надо было качественно, на целый уровень превзойти своё окружение

вероятно, от того и тяга к громким преобразованиям

 

Идея объединения Германии в обмен на нейтральный статус кажется и Сталиным поддерживалась

да нет, верхушка была в шоке, когда Берия озвучил такую идею

 

Навязывание коммунистических правительств в Вост.Европе, начало войны в Корее.

я уже писал (не помню в какой теме): Советский Союз - не извозчик, которого можно прогнать, едва он только довёз куда надо. положив жизни своих солдат на освобождение этих стран от фашизма, СССР имел право надеятся, что эти страны будут ему лояльны.

 

в Корее было и так кому инициировать войну.

 

кстати, Сталин не поддержал греческих коммунистов в их борьбе - так что не было никакой экспансии

 

Оставил страну в значительно худшем состоянии, чем она была до революции.

это не сюда, это в альтернативную историю

 

фактов - боле чем

я говорил о мотивации

кто рассматривал причины, почему был выбран жёсткий вариант устранения несогласных?

это явление многоплановое и единого простого ответа нет - но дело в том, что многие и не ищут, всё по привычке спихивают на Сталина, весь негатив, всех собак

Ответить

Фотография Ученый Ученый 28.01 2018

Гундир уже перевоспитывал Виталича в этом его заблуждении: снабжало

Хреново снабжало, если несколько миллионов человек умерло от голода.


кстати, Сталин не поддержал греческих коммунистов в их борьбе - так что не было никакой экспансии

 

А я разве говорил о Греции? В обмен на Грецию Сталин провел коммунистический переворот в Чехословакии.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 28.01 2018

в 1953 году ему надо было качественно, на целый уровень превзойти своё окружение вероятно, от того и тяга к громким преобразованиям

Просто Берия был не был таким трусом, как все другие сталинские прихлебатели. Вспомните его биографию - в молодости по заданию ЧК он работал в мусаватистской разведке. В его характере был авантюризм, а благодаря дружбе со Сталиным ему это сходило с рук. 

 

Если Берия хотел провести реформы и Хрущев (враждебный Берии) хотел провести реформы, значит реформы были необходимы. Хрущев тоже проводил очень смелую международную политику - например признал независимость Тито, которого Сталин ненавидел.


да нет, верхушка была в шоке, когда Берия озвучил такую идею

 

Это были догматики и трусы, которым Сталин ампутировал мозг).

 

«Нота Сталина» также известная как «мартовская нота» или «мирная нота», от 10 марта 1952 года, выдвинутая Союзом ССР, в которой предлагалось всем оккупационным державам (Великобритании, Франции, США, СССР) незамедлительно и при участии общегерманского правительства начать разработку мирного договора с Германией, проект которого прилагался. СССР готов был согласиться на объединение страны, допустить существование немецкой армии, военной промышленности и свободной деятельности демократических партий и организаций, но при условии неучастия Германии в военных блоках.

 

Для СССР была выгодней буржуазная, но нейтральная Германия, чем 3/4 Германии на службе у США. В 1955 г. СССР вывел войска из Австрии в обмен на ее нейтралитет.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 03.02 2018

о насаждении коммунистических режимов

надо было на лондонских сидельцев согласится?

(польское эмигрантское правительство, враждебное СССР)

 

Про ГДР и говорить нечего, это было полностью марионеточное государство

а было из кого выбирать?

 

Если Берия хотел провести реформы и Хрущев (враждебный Берии) хотел провести реформы, значит реформы были необходимы.

нет

каждый хотел выделиться просто

 

Это были догматики и трусы, которым Сталин ампутировал мозг).

нет, вспомните хотя бы Апанасенко и Устинова

Ответить

Фотография Ученый Ученый 03.02 2018

нет, вспомните хотя бы Апанасенко и Устинова

 

Я не очень понял - Устинов был наркомвооружений в войну, а Апанасенко генералом, погибшим в 43 г. А я говорил о том, что большинство членов Политбюро после смерти Сталина боялись нарушить установленные им порядки.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 04.02 2018

Я не очень понял - Устинов был наркомвооружений в войну, а Апанасенко генералом, погибшим в 43 г. А я говорил о том, что большинство членов Политбюро после смерти Сталина боялись нарушить установленные им порядки.

а вы думаете у Сталина для подбора кадров в разные управленческие структуры были разные подходы?

наверно всё-таки подход был единый.

сами же сказали, что он не любил бездельников-болтунов

Ответить

Фотография Ученый Ученый 04.02 2018

 

Я не очень понял - Устинов был наркомвооружений в войну, а Апанасенко генералом, погибшим в 43 г. А я говорил о том, что большинство членов Политбюро после смерти Сталина боялись нарушить установленные им порядки.

а вы думаете у Сталина для подбора кадров в разные управленческие структуры были разные подходы?

наверно всё-таки подход был единый.

сами же сказали, что он не любил бездельников-болтунов

 

А чем Апанасенко отличался от других генералов?

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 05.02 2018

чем Апанасенко отличался от других генералов?

ругался со Сталиным до посинения

Ответить

Фотография Ученый Ученый 05.02 2018

 

чем Апанасенко отличался от других генералов?

ругался со Сталиным до посинения

 

Какой-то генерал от авиации сказал Сталину перед войной - наши самолеты это летающие гробы, после чего был расстрелян. Но в войну Сталин благоразумно слушался военных.

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 18.02 2018

Из автобиографии Астрова Николая Александровича ( https://ru.wikipedia...й_Александрович), написанной в 1936 году:

"... В декабре 1930 года был арестован ОГПУ. По освобождении из под стражи в ноябре 1931 года был зачислен инженером в Технический отдел ЭКУ ОГПУ, где проработал до 1934 года".

В 1936 году бывший "сиделец" был награжден орденом Красной Звезды. 


Сообщение отредактировал alexeybo: 18.02.2018 - 13:56 PM
Ответить

Фотография K-49 K-49 18.02 2018

Из автобиографии

А в 38 году расстрелян?))) Что это вас так вздрогнуло? Или съели что нибудь?

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 18.02 2018

А в 38 году расстрелян?))) Что это вас так вздрогнуло? Или съели что нибудь?

Кто расстрелян? Астров Н.А. дожил до 1992 года. После 1936 года еще получил три ордена Ленина, два ордена Трудового Красного Знамени, орден Отечественной войны 2 ст., звание Героя Соцтруда, три Сталинских премии и одну Государственную премию СССР.

По ссылке на Вику об этом лень было прочесть?


Сообщение отредактировал alexeybo: 18.02.2018 - 18:53 PM
Ответить

Фотография K-49 K-49 18.02 2018

 

А в 38 году расстрелян?))) Что это вас так вздрогнуло? Или съели что нибудь?

Кто расстрелян? Астров Н.А. дожил до 1992 года. После 1936 года еще получил три ордена Ленина, два ордена Трудового Красного Знамени, орден Отечественной войны 2 ст., звание Героя Соцтруда, три Сталинских премии и одну Государственную премию СССР.

По ссылке на Вику об этом лень было прочесть?

 

А зачем мне это было читать? Что может изменить это исключение? Правило? Никоим образом.

 

Теперь прочитал оглавление. Понятно, что советская власть бережно относилась к разработчикам оружия. Так сказать, рациональный подход к людям.

 

Я же особого трепета к разработчикам оружия не испытываю. Они мне и даром не нужны. От них только одна головная боль. Пустые люди, одним словом. Даже в чем то вредные.

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 22.02 2018

Понятно, что советская власть бережно относилась к разработчикам оружия. Так сказать, рациональный подход к людям.

Судя по судьбам руководства ГВМУ НКТП рациональный подход не просматривается. 

Но были и интересные случаи. 

Служил в 30-х годах в НКТП Яковлев Иван Федорович, 1879 года рождения. Из военного сословия: отец был в чине майора. До революции закончил Псковский кадетский корпус, Константиновское артиллерийское училище и Михайловскую артиллерийскую академию. В императорской армии дослужился до полковника. Послужил у Колчака с мая по ноябрь 1919 года. А после этого благополучно продолжил служить в РККА. В 1929 году перешел на работу в ВСНХ (НКТП). В 1931 году привлекался к ответственности следственными органами ОГПУ и был приговорен в 5 годам заключения. Освобожден досрочно постановлением коллегии ОГПУ в 1932 году и принят на работу в Техотдел ЭКУ ОГПУ инженером, откуда в феврале 1933 года возвращается на работу в НКТП.  

Дальнейшая его судьба мне неизвестна.


Сообщение отредактировал alexeybo: 22.02.2018 - 11:13 AM
Ответить