←  Доска позора

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Фриконостратика на службе геополитики

Фотография Tresi Tresi 07.01 2012

http://www.journal-n...?q=ru/node/2398 - еще одна унылая попытка очередного фрика - быдлоымперца (некто Певзнер Пензев) доказать лингвистическую и антропологическую (ЩИТОЛОЛ!) "индоевропейскость" айнов. тащемта, можно было бы усмехнуться и забыть. если бы не одно но. в качестве одного из аргументов приводится опус дилетанта и фрика от языкознания и антропологии В.Д. Косарева (человек имеющий более чем смутные представления и об айнском языке и о процедурах установления родства языков) kosarev.press.md/ai-in1.htm - попытка показать генетическую связь айнского языка с индоевропейскими языками на основе листа рандомных лексем, надерганных без всякой системы из разных языков по чужим словарям и, естественно, при полном пренебрежении к структурным параметрам.
все это не что иное как попытка придумать еще один аргумент, чтобы не отдавать Японии спорные острова.

было бы смешно, если бы не было так грустно.

лишний раз подтверждаются мои давние подозрения о том, что ностратика - это не более чем политический заказ (ностратическая гипотеза усиленно форсилась в СССР. ИЧСХ в т.н. "ностратические языки" вошли языки, бывшие на территории СССР или на территориях, которые можно отнести к сфере влияния СССР. цели и задачи очевидны - обосновать, что все народы, живущие на территории СССР - типа братья и что им сам бог велел жить одной большой семьей и не фрякать.)

но в принципе, нет ничего худого в том, чтобы использовать коренные малочисленные народы в геополитических играх. (если в геополитические игры играют - значит это кому-нибудь нужно). тем более что недавно оказалось, что айны в России таки сохранились на территории Камчатки.
однако, все же, желательно это делать с умом. то есть, предварительно ознакомившись с историческими фактами.
а факты таковы:
айнский язык современной лингвистикой рассматривается как изолированный, то есть его генетические связи ни с одним другим языком мира пока что не установлены. возможно, правда, что айнский язык - дальний родственник мон-кхмерским языкам или еще какой-то группе языков в ЮВА, но это пока не более чем гипотезы.
в антропологии ситуация с айнами точно такая же как и в лингвистике: по генетическим и антропологическим параметрам айны лучше всего сближаются только с людьми эпохи Дзёмон, хотя следы айнской Y ДНК D2 и уходят в сторону Юго-Восточной Азии.
почему бы господам ымперцам уже не начать форсить просто сам факт наличия присутствия айнов на территории ЭрЭфии, вместо того чтобы выдумлять разные завиральные "теории" о генетическом и языковом родстве "индоевропейцев" и айнов.

и особенно занятно наблюдать эти упражнения ымперцев отечественных рядом с упражнениями ымперцев японских, доказывающих от писаний, что еще в начале эпохи Хэйан японцы знали о существовании острова Хоккайдо, а все эмиси были подданными японского императора.
(в действительности в эпоху Хэйан японцы не рисковали ездить на север Хонсю далее того места, где сейчас находится город Сэндай)

тащемта, попытки и тех и других ымперцев использовать айнов в решении вопроса о спорных островах пока что унылы чуть более чем полностью. но особенно доставляет тот факт, что ни русские, ни японские ымперцы не хотят взять в голову, что подлинными хозяевами Курильских островов и спорных островов в частности являются не те, кто приехал на эти острова в 1945 или в 1875, а те, кто приехал на эти острова в 18 веке до нашей эры, то есть, айны.
Сообщение отредактировал Tresi: 07.01.2012 - 16:47 PM
Ответить

Фотография Tresi Tresi 07.01 2012

Косарев действительно куда-то или потер или перенес свое позорище. но это ничего. мы его тоже разоблачим.
Сообщение отредактировал Tresi: 07.01.2012 - 16:43 PM
Ответить

Фотография avera avera 07.01 2012

Слушайте, Tresi, я так и не понял это что очередной антиностратический катехизис? Или это ваша личная разборка с kosarev?

Если первое то по моему опыту антиностратические фрики еще хуже чем ностратофрики, поскольку ничего не зная они психопатически используют только один аргумент "я ничего не читал, но как все мои товарищи осуждаю, и требую сурового наказания через растреляние".

Ностратика, чтоб вы знали, зарадилась в ночале 20 века на западе, и каким либо геополитическим концепциям не имеет никакого отношения, она очень строгая со всех строгих научных критериев, и вполне уважаемая отрасль лингвистики. Если хочется ее опровергать то это надо делать скурпулезно научными методами, находя в ней противоречия и ошибки на любом уровне.

А если это ваши личные разборки с данной персоной, то они мало интересны кому-либо. Методика мегаломакрокомпаративистики "массового сравнения" была разработанна в рамках Американской школы, антиностратической по своему содержанию, именно она отрицает регулярные методы сравнения классической лингвистики, так что похоже вашь kosarev приверженец именно ее.
Ответить

Фотография Tresi Tresi 09.01 2012

вы незнакомы матчастью терминально. ностратика зародилась именно в СССР. ее основатель - Иллич-Свитыч. Хольгер Педерсен не писал ничего о ностратике, он просто предположил что возможно в Азии могут существовать еще какие-то семьи родственные индоевропейской.

далее, гринберговская мегалокомпаратистическая паранойя не противопоставлена ностратике, а очень органично из нее вырастает.

ностратика - фэйл, потому что родство языков не устанавливается сравнением лексики. языки не лексика, а структуры. я уже устала это объяснять.

Косарев приверженец никакой школы. он просто терминально незнаком матчастью, но ему хочется написать что-то интересное и захватывающее. и вот он пишет.

далее. я не свожу ни с кем никакие счеты, лол. но почему бы публике не знать о некоторых вопиющих искажениях. или вы считаете Косарева и Пензева нормальными учеными историками? ЛОЛ!
Ответить

Фотография ddd ddd 09.01 2012

а почему тема в разделе про фашистов?
Ответить

Фотография avera avera 09.01 2012

Потому-что эта тема не достойна нахадится ни в одном из разделов, в принципе она не достойна находится на форуме вообще. Я в упор не знаю о ком она пишет, и не хочу знать, но фрическеское незнакомство с матчастью налицо. Когда все доводы сводятся к ненавижу всех тех кто неразделяет мои фрические фантазии, говорить не о чем...

Примером терминального передергивания привиду пример что именно Педерсен выделил индоевропейские, финно-угорские, самодийские, тюркские, монгольские, тунгусо-маньчжурске, семитские, хамитские языки в ностратическую семью по структурным и лексическим признакам
"В качестве исчерпывающего обозначения семей языков, находящихся в близком родстве с индоевропейскими, мы можем использовать термин «ностратические языки» (из лат. nostrās, «наш земляк»)"

Но разговаривать об этом не имеет смысла.
Ответить

Фотография Tresi Tresi 09.01 2012

а почему тема в разделе про фашистов?

потому что Пензев - фашист. вы читали его бложек? почитайте: http://penzev.livejournal.com/
и фрики очень любят ссылаться на Пензева.

Потому-что эта тема не достойна нахадится ни в одном из разделов, в принципе она не достойна находится на форуме вообще.

да прям!
Сообщение отредактировал Tresi: 09.01.2012 - 14:09 PM
Ответить

Фотография ddd ddd 09.01 2012

потому что Пензев - фашист. вы читали его бложек? почитайте: http://penzev.livejournal.com/
и фрики очень любят ссылаться на Пензева.

ну тут обычно темы заведенные самими фашистами, с их унылой пропагандой :)
ну как хотите.
Ответить

Фотография avera avera 28.01 2012

http://kassian.livej...com/260910.html

За флуд и развешивание сплетен, очерняющих оппонента, http://istorya.ru/fo...indpost&p=82732
http://istorya.ru/fo...indpost&p=82710
бан 2 недели и включение премодерации
. Кызылдур
Ответить

Фотография ddd ddd 28.01 2012

http://kassian.livejournal.com/260910.html

да, доставляет)
Ответить