В контакте выкладывал интересную ссылку, которую решил выложить и здесь -
Она интересна тем, что наглядно демонстрирует то, как некоторые "патриоты" не отдыхая не перестают сочинять такое, чего ни один нормальный человек без смеха видеть не может. Из просмотра данного ролика можно понять, что оказывается были армяно-иллирийские, армяно-фракийско-исаврийские и даже армяно-фракийско-славянские династии римско-византийских императоров!
В перечне всего этого бреда заметно удивительное постоянство - определение "армяно" всегда стоит впереди, тем самым вероятно по мысли фанатиков подчеркивая якобы ведущую роль данного народа в том государстве, которое в лице императора Филиппика изгнало армян из пределов самой империи........
В целом подобная глупость обязательно найдет своего читателя и продолжателя - например, на домашнем форуме Lionа очередной слабоумный с ником "Юстиниан" выдал такой шедевр -
Даже Палеологи имели армянское происхождение, но у меня нет ни одной мало мальски достоверной информации по этому поводу. Увы!
Действительно - как же это династия, насчитывавшая почти 200 лет правления смогла обойтись без армян на троне? Обидно, блин........
Сообщение отредактировал MARCELLVS: 03.06.2013 - 23:00 PM
Она интересна тем, что наглядно демонстрирует то, как некоторые "патриоты" не отдыхая не перестают сочинять такое, чего ни один нормальный человек без смеха видеть не может.
Таких "патриотов" штампует Ren-TV, ежедневно выкладывающий псевдонаучный бред на своем канале.
Знаете, после таких "армян" как Константин Великий или Юстиниан я уже не удивлюсь и "армянину" Цезарю, чего уж там Комнины.........
А в целом Марк абсолютно прав - именно засилье псевдонаучных передач на Ren-TV и порождает ту массовку "патриотов", которым желательно видеть в собственных народах стройные ряды дартаньянов. Но вот получается все это лучше всего пока у армян........
Разве с Рен-ТВ всё началось? Вроде был такой Дж. Петтинато (когда Эблу только начали копать), с лёгкой руки которого замаячил в том числе и призрак Армении от моря и до моря...
Кроме того, раз ряды таких "патриотов" растут, то спрос в народе есть (а вот тут уже таки-да, Рен-ТВ подключается всей своей мощью). Как и спрос на альтернативу вообще. Та же "фоменковщина" явление реально глубокое, имеющее корни в убожестве нашего массового инженерного образования в большей степени, чем даже в национализме малых народов. Имхо.
Нет конечно - началось все это безобразие вовсе не с Ren-TV - спрос поистине рождает предложение. А вот сам этот спрос возникает в процессе идиотского изложения истории еще в школах, примером чего могут послужить ответы по истории на ЕГЭ от 2013 года. Например такие -
«Иван Грозный стоял на самой низкой ступени человеческого развития».
«Среди опричников Иван Грозный имел авторитет. Остальные относились к нему, как к психу».
«Иван IV с детства не любил людей, из-за чего случались массовые казни».
«Лучшие умы отрубил палач Скуратов»
«При Николае I общество превратилось в стадо».
«Крестьянам тоже хотелось взбунтоваться против Николая I, но декабристы не взяли их на Сенатскую площадь. После этого крестьяне возненавидели всех».
«Все, кто не хотел быть серой лошадью, поступали в Московский университет, ведь там преподавал сам Чаадаев».
«Крестьяне переселялись в город потому, что оттуда людей отправляли в Гулаг, то есть постоянно освобождались рабочие места, даже хорошо оплачиваемые».
«У Брежнева были большие брови и странно поставленная речь. Он был выдающимся и удивительным человеком, его поступки послужили на благо России и по-этому мы все его любим и знаем как пухленького и большебрового мужичка. Он направлял свою деятельность в разных направлениях. Я бы пожал руку такому выдающемуся человеку как Брежнев».
Можно бесконечно долго выкладывать бредни современных выпускных идиотов, однако мне кажется довольно уже и этого, чтобы осознать, что ожидает страну, которая получила таких вот аттестантов!
Сообщение отредактировал MARCELLVS: 04.06.2013 - 11:03 AM
Вроде был такой Дж. Петтинато (когда Эблу только начали копать), с лёгкой руки которого замаячил в том числе и призрак Армении от моря и до моря...
Ну так смотрите сколь смехотворно оправдание -
Как же некоторым не дает покоя то обстоятельство, что по мере поступления новых данных восстанавливается реальная история многих народов
Это вещает наш скакун альтернативный, Лео....
Очевидно (как и невероятно!), что под "новыми данными" они там в своем "патриотическом" угаре понимают именно таких вот петтинато, усилиями коих и продвигают наверх свои смехотворные измышления. Я представляю себе, что творится на TV у них!
А зачем клеймить? Везде есть свои минусы. И никтто не говорит, что все без исключения должны становиться докторами наук по истории, раз такой предмет есть в школе. История предназначена для любителей. Другое дело, что у многих плохо поставлена речь (это гораздо важнее в жизни). С этим нужно бороться. Ведь трудно себе представить, чтобы кто-те действительно верил, что Малюта Скуратов рубил умы.
Неверно - это люди, получающие аттестат и если они излагают свои мысли на детсадовском уровне, то это означает, что интеллект за все это время не развился. А потому им не только докторская степень не светит, но и адекватное общение тоже. Я понимаю, что не все люди поверят в то, что Скуратов реально рубил по мозгам, но вот то, что именно он ответственен за искоренение лиц образованных, усвоят.........равно как и то, что казни Иван Грозный совершал по причине своей патологии. И т. д.
Позволю себе обширную цитату: «В данной работе «феномен Фоменко» рассматривается не в плане развития научной (или антинаучной) мысли, а как явление (и даже комплекс явлений) современной нам общественной жизни. Тем самым под «феноменом Фоменко» разумеется не столько сочиненное А.Т. Фоменко и его сторонниками, сколько массовое тиражирование таких сочинений и – главное – ставшее массовым доверие к этой наукообразной продукции, к геростратизму по отношению к прошлому, причем в масштабах как глобальной истории, так и истории своей страны. А это обретает для ученых интерес не только в плане историографическом (подразумевая под историографией также систему изучения истории и распространения исторических знаний), но в большей мере в плане изучения общественного сознания и социальной психологии.
...Психологами выяснено уже, что люди гуманитарного склада и инженерно-математического по-разному воспринимают образность мира настоящего и прошлого; имеются у них различия и в стиле «исторической памяти». Конечно, известны исключения – чертами гуманитарного «видения» был одарен не только И.Г. Петровский, но и математики-академики П.С. Александров и А.Н. Колмогоров: творцами художеств и науки были великие Леонардо и Гёте. А как ярко художественно, сколь образным языком написаны некоторые труды ученых негуманитариев, основанные на строгой логике научных доказательств, но предназначенные в том числе для широкой публики!» (С.О. Шмидт «Феномен Фоменко» в контексте изучения современного общественного исторического сознания* [Исторические Записки, 6 (124), 2003, сс. 342-387])
Неверно - это люди, получающие аттестат и если они излагают свои мысли на детсадовском уровне, то это означает, что интеллект за все это время не развился. А потому им не только докторская степень не светит, но и адекватное общение тоже. Я понимаю, что не все люди поверят в то, что Скуратов реально рубил по мозгам, но вот то, что именно он ответственен за искоренение лиц образованных, усвоят.........равно как и то, что казни Иван Грозный совершал по причине своей патологии. И т. д.
Вы предлагаете дипломов им не выдавать? Строго, но справедливо. Во многих развитых кап странах всё именно так и происходит.
Что касается Малюты Скуратова, то его оценки в истории мало чем рознится от книги к книге. Персонаж малопривлекательный. Факт в том, что он рубил всё подряд. Потому что именно такой человек был нужен властям (Ивану Грозному).
Что касается самого Ивана Грозного, то его оценка гораздо сложнее. Слышал такое мнение, что как правитель он был не особо одарённым. Но он, видимо, реально обладал фобиями, которые реализовывал в том, что жестоко карал.
Да собственно я даже и не знаю, что тут можно предложить.......
Что касается дальнейшего, то предлагаю Вам же сравнить все сказанное Вами о Скуратове или Иване Грозном (в столь же краткой форме) с представленными мною экзаменационными шедеврами. Разница очевидна.....
Разве с Рен-ТВ всё началось? Вроде был такой Дж. Петтинато (когда Эблу только начали копать), с лёгкой руки которого замаячил в том числе и призрак Армении от моря и до моря..
Зря так про Петтинато, ничего армянского он в Армануме не видел, по крайней мере не в одной из его работ нет про это не слова. А вот Гамкрелидзе и Иванов неправильно прочитав имя одного из купцов, позволили себе заявить о том, что Арманум, возможно, имел отношение к индоевропейцам. Откуда они взяли это имя, так и остается загадкой. Дело в том, что все раскопки в Эбле ведут итальянцы и, соответственно, переводят и издают таблички только они. Но не в одной не упоминается купец с армянским именем.
Да, действительно, о Петтинато я упомянул после лишь к слову об Армении «от моря до моря»… однако им дело-то не ограничивается, ибо глупость лезет дальше.
Вот например очередной фанатик лепит такое –
Уже со времен правления Константина I, который перенес столицу империи из Рима в город Византий, армяне стали ближе подбираться к государственным структурам и власти империи. Через некоторое время в Византии существовало две влиятельных партии, которые решали важнейшие политические и экономические вопросы государства – греческая и армянская.
Понятное дело, что автор подобного бреда не удосужился снабдить его ни малейшей ссылкой или хоть краткими доказательствами – зачем, и так сойдет! Сойдет, но для армянских форумов, где это не вызывает смеха……..
В отношении правления Юстиниана, который у этих мракобесов и так считается армянином, несмотря на то заявление, что около 80-ти (!) полководцев было определено армянофилами как армянами, по имени удалось упомянуть лишь Нарсеса. Согласно Прокопию он являлся уроженцем Персоармении, после своего столкновения с войсками Велизария и Ситты летом 530 года перебежавшим к римлянам; его младший брат Исаак, узнав о том, что римляне богато одарили его и брата Аратия, также не уклонился от измены и устремился в Империю за наградой за предательство….
Около 535 года он являлся дуксом Фиваиды, где по приказу Юстиниана занимался разрушением языческих храмов нубийцев и блеммиев. В 538-540 гг. он находился в Италии, привеля туда подкрепления Велизарию, после чего ничем выдающимся не отличился – до тех пор, пока не был поставлен императором главнокомандующим армией в Италии с выделением ему большого воинского контингента и денежных средств. Посредством привлечения лангобардов ему удалось разбить Тотилу при Тагине и Тейю у Молочной горы; в 556 году он уничтожил франкские войска при Касулине, а в 566 году ликвидировал узурпацию Синдуала. Однако в 568 году, получив титул патриция и вследствии зависти отстраненный от руководства Италией, Нарсес взбунтовался против Юстина IIи призвал на помощь лангобардов, что послужило началом их экспансии в Италию. Таким образом, несмотря на свои прежние военно-политические заслуги перед государством, он сам же перечеркнул их фактическим предательством.
Так ведут себя временщики, у каждого из которых в запасе есть свои "длиннобородые": вспомнился случай с комендантом Сеуты и проникновением в Испанию мавров. Тоже обиделся чел...
Так ведут себя временщики, у каждого из которых в запасе есть свои "длиннобородые": вспомнился случай с комендантом Сеуты и проникновением в Испанию мавров. Тоже обиделся чел...
Это верно, однако у Юлиана была реальная причина призвания арабов, а тут....
Нарсес несколько увлекся своими достижениями и вероятно по причине соединения в своих руках военной и гражданской власти ощущал себя полновластным хозяином Италии, оттеснив префекта претория. В сущности среди равеннских и карфагенских экзархов известны лица, которые пользуясь своим высоким положением и полномочиями предпринимали попытки отложиться от императора - реалии средневековья.
В отношении правления Юстиниана, который у этих мракобесов и так считается армянином, несмотря на то заявление, что около 80-ти (!) полководцев было определено армянофилами как армянами, по имени удалось упомянуть лишь Нарсеса.
Ну, зачем же так. Армяне действительно были многочисленной и важной составляющей в империи. Это отрицать невозможно, потому что факты упрямая штука. Я бы мог вам назвать и имена некоторых византийских армян полководцев (тот же Хачатур-Χατατούριος, соратник Романа Диогена в его бедствии), и авторов. Но величайшим представителем армян в Византии считаю всё-таки патриарха Фотия, который, наряду с императором Константином Багрянородным (происхождение которого по мужской линии тоже может статься что было армянским, если только Евдокия Игерина не набедокурила с Михаилом Третьим...) - один их замечательных литераторов и знатоков древности, вклад которого в то, что можно назвать Византийской цивилизацией неоценим. Однажды Св. Софию ремонтировал после повреждений от землетрясения некто Трдат - имя явно армянское.
Честно сказать, об армянской партии в Византии мне неизвестно. О греческой я знаю, что она была, и с течением времени только крепла. Но о существовании её в ранний период есть только косвенные данные, например это усматривают в словах Синесия, предлагавшего не опираться в военном деле на варваров (здесь видят противостояние греческой и германской партии).
Армяне действительно были многочисленной и важной составляющей в империи.
А кто с этим спорит-то? Впоследствии - после VIII века - несомненно (пример Хачатур-Χατατούριος вполне уместен), но ранее этого периода утверждения о засилье армян это полная глупость.
Честно сказать, об армянской партии в Византии мне неизвестно
Вот видите - и армянские форумы бывают полезны!
это усматривают в словах Синесия
Епископа Кирены имеете в виду? Ну так там действительно речь идет исключительно о варварах внешних...
Он самый. Плюс ещё то-же самое при желании можно усмотреть в деятельности Иоанна Златоуста в ходе конфронтации с готами Гайны в Константинополе. Но я бы скорее назвал эту партию не "греческой", а "православной"
