Только вот не "уникальных", а "учетных" карточек на погибших. Сами же сотрудники ОБД "Мемориал" говорят, что эта цифра завышена и требует корректировки и систематизации за счет ощутимого числа дублированных учетных записей. И на уточнение цифры необходимо достаточно много времени. Сам Кривошеев так же говорит, что число погибших, озвученное им не окончательное и со временем будет корректироваться по мере поступления новых данных. Но на порядок потерь данные корректировки уже повлиять не могут. И соколовско-солженицынских сорока миллионов только погибших уже не будет.
Вы бы определились с математическим термином "порядок". Порядок - это изменение числа в десять раз. Порядок величины — количество цифр в числе. О двух величинах говорят, что они одного порядка, если отношение большего к меньшему из них меньше 10. Таким образом, выражение на порядок больше (или меньше) означает приблизительно в 10 раз больше (или меньше), выражение на два порядка больше означает приблизительно в 100 раз больше и т. д.
Тут и ежу понятно, что погибших военнослужащих не может быть 87 миллионов. Как и 870 тысяч. А вот на несколько десятков процентов изменения возможны. Тем более, что поисковики откопали еще далеко не все косточки. И не все документы изучены. Если бы к учету в годы войны относились, действительно, бережно, если бы не уничтожались после войны документы, если бы имелась политическая воля смело и открыто взглянуть правде в глаза, а не юлить, не жульничать, то цифры эти были бы давно известны. А не менялись бы раз в десятилетие. По поводу карточек отдела учета потерь МО РФ. Именно "уникальные", а не "учетные". Потрудитесь все же прочитать пост №74 темы "Миф о Жукове".
Сообщение отредактировал kurnavin49: 07.12.2012 - 08:01 AM
Вы бы определились с математическим термином "порядок". Порядок - это изменение числа в десять раз. Порядок величины — количество цифр в числе. О двух величинах говорят, что они одного порядка, если отношение большего к меньшему из них меньше 10. Таким образом, выражение на порядок больше (или меньше) означает приблизительно в 10 раз больше (или меньше), выражение на два порядка больше означает приблизительно в 100 раз больше и т. д.
Тут и ежу понятно, что погибших военнослужащих не может быть 87 миллионов. Как и 870 тысяч. А вот на несколько десятков процентов изменения возможны. Тем более, что поисковики откопали еще далеко не все косточки. И не все документы изучены. Если бы к учету в годы войны относились, действительно, бережно, если бы не уничтожались после войны документы, если бы имелась политическая воля смело и открыто взглянуть правде в глаза, а не юлить, не жульничать, то цифры эти были бы давно известны. А не менялись бы раз в десятилетие. По поводу карточек отдела учета потерь МО РФ. Именно "уникальные", а не "учетные". Потрудитесь все же прочитать пост №74 темы "Миф о Жукове".
Вот именно: Порядок величины — количество цифр в числе.
А это значит, что число будет исчисляться не восьмизначной цифрой, а все же семизначной. Так что с порядком - порядок.
в МО РФ имеются 15 млн. уникальных карточек погибших военнослужащих,а по предварительным оценкам руководства ОБД Мемориал число погибших может составить 13,8 млн. человек.
Сами же сотрудники ОБД "Мемориал" говорят,что эта цифра завышена и требует корректировки и систематизации за счет ощутимого числа дублированных учетных записей.
Вот именно: Порядок величины — количество цифр в числе. А это значит,что число будет исчисляться не восьмизначной цифрой,а все же семизначной.
1.откуда сотрудники ОБД "Мемориал" знают,что цифра завышена? им кто то сказал,намекнул,или они другие данные видели,или это просто предположение?
эта цифра завышена и требует корректировки и систематизации за счет ощутимого числа дублированных учетных записей.
откуда известно,что - ощутимое число дублированных учетных записей? сами проверяли? но ведь эти сотрудники,тут же заявляют -
на уточнение цифры необходимо достаточно много времени
---------------------
А это значит, что число будет исчисляться не восьмизначной цифрой, а все же семизначной.
это что же - столько дубликатов? почти каждый второй?
Вот что такое заявление размещено на сайте проекта ОБД Мемориал.
О проекте ОБД Мемориал
На сегодняшний день в ОБД введено 13,7 млн. цифровых копий документов о безвозвратных потерях периода Великой Отечественной войны из 38 тыс. архивных дел ЦА МО РФ, ЦВМА, РГВА, ГА РФ, региональных архивов Росархива и 42,2 тыс. паспортов воинских захоронений существующих мест воинских захоронений в Российской Федерации и за ее пределами.
Дополнительно в ОБД загружено более 1000 томов Книги Памяти.
Всего в ОБД около 29 млн. записей из архивных документов (не путать с общим числом боевых потерь - 8,67 млн. чел.) и около 10 млн. записей из Книги Памяти.
Сравнение информации из всех этих источников позволит дополнить и уточнить данные из первоисточника - фронтовых донесений о потерях.
Кроме того, широкий доступ к информации о погибших и пропавших без вести воинах через Интернет документально опровергает фальсификации псевдоисториков в отношении количества потерь Советской Армии в годы Великой Отечественной войны.
В дальнейшем ОБД будет пополняться информацией, касающейся погибших и пропавших без вести воинов в период других военных конфликтов XX века, находящейся на хранении в архивах Российской Федерации.
Информация ОБД и наполнение сайта является собственностью Российской Федерации. Копирование и использование информации сайта, кроме данных, касающихся ближайших родственников, допускается только с письменного разрешения правообладателя.
Соотвественно источник информации о " 15 млн. уникальных карточек погибших военнослужащих" неизвестен.
Вот что такое заявление размещено на сайте проекта ОБД Мемориал.
Соотвественно источник информации о " 15 млн. уникальных карточек погибших военнослужащих" неизвестен.
Отчего же неизвестен? Во-первых, "уникальные карточки" это по информации пользователя Lob1 собственность отдела учета потерь МО РФ. Во-вторых, в дискуссии на тему "Миф о Жукове" вы участвовали очень активно, но сведения, размещенные им в сообщении № 74 от 06.07.2012 не опротестовали. А по поводу информации сайта ОБД, то это лишь рекламная заставка, а не официальные окончательные результаты. Поживем - увидим, может лет через пяток все изменится.
Вот именно: Порядок величины — количество цифр в числе.
А это значит, что число будет исчисляться не восьмизначной цифрой, а все же семизначной. Так что с порядком - порядок.
Вывернулся, вот молодец! А если все же миллионов одиннадцать насчитают, тогда руку или зуб отдадите?
Сообщение отредактировал kurnavin49: 07.12.2012 - 19:25 PM
Отчего же неизвестен? Во-первых, "уникальные карточки" это по информации пользователя Lob1 собственность отдела учета потерь МО РФ. Во-вторых, в дискуссии на тему "Миф о Жукове" вы участвовали очень активно, но сведения, размещенные им в сообщении № 74 от 06.07.2012 не опротестовали. А по поводу информации сайта ОБД, то это лишь рекламная заставка, а не официальные окончательные результаты. Поживем - увидим, может лет через пяток все изменится.
Извините, но заявления пользователя Lob1 без ссылки на источник рассматриваться может исключительно как ОБС. В любой науке, в том числе и истории, принято доказывать свои теории, а не ждать опровержения.
Это официальная информация, позволяющая легко оценить подобные заявления:
Единственно, не могу понять как это соотносится с 29 миллионами учетных карточек военнослужащих не вернувшихся с войны в Общесоюзном банке данных ОБД Мемориал ( http://www.obd-memor...html/index.html).
Извините, но заявления пользователя Lob1 без ссылки на источник рассматриваться может исключительно как ОБС.
Это официальная информация, позволяющая легко оценить подобные заявления:
Я и не имел ввиду использовать информацию, как официальную. Я привел ее в качестве примера, что существуют другие сведения, другие мнения. Даже если они и предварительные. И потом, если быть логичным, то Кривошеев тоже не слишком официален. Да издал человек с товарищами книгу, потом несколько раз переиздавал. Заработал кучу бабла на этом. Все его сведения повторяют, всем они по нраву. Или почти всем. Но про него можно тоже сказать, что это ОДС - один дедушка сказал. Официального то подтверждения этих цифр не прозвучало, как я понимаю. Так что ваша "дружина" тоже далека от официальности.
Сообщение отредактировал kurnavin49: 07.12.2012 - 19:45 PM
Я и не имел ввиду использовать информацию, как официальную. Я привел ее в качестве примера, что существуют другие сведения, другие мнения. Даже если они и предварительные. И потом, Если быть логичным, то Кривошеев тоже не слишком официален. Да издал человек и товарищами книгу, потом несколько раз переиздавал. Заработал кучу бабла на этом. Все его сведения повторяют, всем они по нраву. Или почти всем. Но про него можно тоже сказать, что это ОДС - один дедушка сказал. Официального то подтверждения этих цифр не прозвучало, как я понимаю. Так что ваша "дружина" тоже далека от официальности.
В своей работе группа Кривошеева подробно описывает из каких источников взяты данные и как обработаны. Это делает их работу научной и по оценке подавляющего болшиства: "наиболее достоверными и наименее политизированными из всех известных оценок потерь СССР в ВОВ."
по поводу информации сайта ОБД,то это лишь рекламная заставка,а не официальные окончательные результаты.
Касаясь факта создания удивительного по объёму и качеству массива сведений ОБД "Мемориал",прямо нужно сказать следующее. Банк данных подытожит только тот массив персональных сведений,что сохранился в обработанных документах архивов МО РФ. Возможный отказ от обработки именных данных военкоматов (по предвоенному призыву,мобилизации и по потерям), связанный с непредсказуемым объемом средств на это, не позволит уточнить полученную после обработки военных архивов цифру и создать полный именной мартиролог. Почему непредсказуем объем средств на обработку сохранившихся данных военкоматов? Создание того вида ОБД "Мемориал",что имеется сейчас в сети Интернет,потребовало выделения и оплаты сотен миллионов рублей в ценах 2007г. Сведение разнородных документальных данных,которое в рамках ОБД "Мемориал" ныне ведется силами корпорации "ЭЛАР",и определение принадлежности к тому или иному лицу для устранения повторов записей (один человек - несколько источников данных о нем),также стоит свыше сотни миллионов рублей в ценах 2008г. Отказ от обработки сведений военкоматов возможен и потому,что это будет стоить десятки миллиардов рублей,и потому,что сведения из военкоматов бывших союзных республик теперь недоступны,-база данных с мест будет заведомо неполной. Безусловно,выстраивать перспективу перед властью и работать в этом направлении нужно в наивной надежде на то,что у власть предержащих хватит решимости и средств на это. Без этого - никак.
1. откуда сотрудники ОБД "Мемориал" знают,что цифра завышена? им кто то сказал,намекнул,или они другие данные видели,или это просто предположение?
2. откуда известно,что - ощутимое число дублированных учетных записей? сами проверяли? но ведь эти сотрудники,тут же заявляют - на уточнение цифры необходимо достаточно много времени
3. это что же - столько дубликатов? почти каждый второй?
1. Сотрудники работают с архивами и видят, что существует энное количество дубликатов.
2. Они эту цифру и уточняют. Методом исключения дубликатов. Но они же говорят, что существует на сегодня столько-то записей и карточек. Что тут криминального?
3. Почему же? В числе 9999999 семь цифр, а вот в числе 10000000 их уже восемь. Разница всего 1 и никак не в два раза. Это так, к примеру.
1. Сотрудники работают с архивами и видят, что существует энное количество дубликатов. 2. Они эту цифру и уточняют. Методом исключения дубликатов. Но они же говорят, что существует на сегодня столько-то записей и карточек. Что тут криминального?
при всем уважении к сотрудникам архивов.,но. сколько документов в день можно обработать? сколько уже обработано? сколько времени уже обрабатываются документы-карточки,чтобы сделать заявление о миллионах дубликатов?
В своей работе группа Кривошеева подробно описывает из каких источников взяты данные и как обработаны. Это делает их работу научной и по оценке подавляющего болшиства: "наиболее достоверными и наименее политизированными из всех известных оценок потерь СССР в ВОВ."
Относительно научности книги Кривошеева это мы завтра посмотрим. Но, если это даже и так, то официальной его точка зрения, как я понимаю, еще не стала. Работа по определению количества потерь в ВОВ продолжается, и конца ей не видно.
Относительно научности книги Кривошеева это мы завтра посмотрим. Но, если это даже и так, то официальной его точка зрения, как я понимаю, еще не стала. Работа по определению количества потерь в ВОВ продолжается, и конца ей не видно.
Интересно а почему любые сомнение всегда трактуются в сторону УВЕЛИЧЕНИЯ потерь а не в сторону их уменьшения?
Далее - по Германии так вообще внятного исследования нет, цифры берутся исключительно приблизительные, но никого это не волнует при сравнивание?
Что мне до Германии? Я свое люблю.
Не волнуйтесь, господа! Лет через двадцать-тридцать всем станет до фени - сколько погибло людей в войну. Молодежь будет путать Гитлера со Сталиным, а Штерна с Манштейном. Будут новые герои и антигерои. Надо только подождать немного, пока мы вымрем. К тому времени не будет нужен ни ОБД, ни архив МО. Может в Кремле будет заправлять какой нибудь скинхэд
Сообщение отредактировал kurnavin49: 07.12.2012 - 21:14 PM
У авторов защитников версии подготовки РККА к обороне очень много места отведено оправданию потерь историческими обстоятельствами. Особой "любовью" при этом пользуется "прохиндей и ненавистник Советской Армии" А. Яковлев. Он критикуется за то,что "СССР не выиграл,а проиграл войну по причине катастрофических потерь; …Сталин никакой не полководец. Это предатель… просто уголовный преступник…",не умевший воевать. Говорится,что названные А.Яковлевым цифры о потерях за первые 3 месяца войны (более 2 млн. человек убитыми и более 2 млн. человек, попавшие в плен) преувеличены. В противовес Яковлеву разъясняются потери за 6 месяцев боев: "всего за 6 месяцев и 9 дней 1941г было убито и умерло на этапах санитарной эвакуации 465,4 тыс. человек,умерло от ран и болезней в госпиталях 336,8 тыс. человек,пропало без вести и попало в плен 2 333 500 человек".
В книге "Гриф секретности снят" приводятся другие данные о потерях личного состава КА и Военно-морского флота в Великой отечественной войне 1941-1945 гг. Безвозвратные потери (т.е. убито,умерло,пропало без вести,попало в плен, небоевые потери) за 1941г – всего 3 137 673 человек,в том числе
офицеров – 203 083, сержантов – 447 957; солдат – 2 486 633,
и санитарные потери – 1 336 147, в том числе офицеров – 90 940, сержантов – 165 817, солдат – 1 079 390.
Итого потери за 1941г – 4 473 820,в том числе офицеров– 294 023,сержантов– 613 774, солдат – 3 566 023.
Специалисты знают,что учет потерь,как во время войны,так и сейчас идет суммарно (безвозвратные + санитарные потери). Всего КА потеряла в годы войны 29 629 205, в том числе – 11 285 057 убитых и 18 344 148 раненых,контуженных, обмороженных. Мой отец – лейтенант Дмитрий Евдокимович Цыганок попал во 2ю категорию: не погиб в бою,а умер 16 июня 1946г, прожив после демобилизации только 1.5 года. В мире,к сожалению,только Япония ведет учет умерших военнослужащих после ранений и увольнениИ из армии . Считаю,что и эти цифры не дают полной картины потерь. Поскольку вопрос о потерях и жертвах войны наиболее острый,хотелось бы остановится на нем несколько подробнее. Только в Подольском архиве МО РФ карточек учета пропавших без вести до сих пор хранится несколько миллионов.
Современные читатели,знакомы с многотомной "Военной энциклопедией". В ней приводятся цифры потерь личного состава ВС СССР в Великой Отечественной войне Советского Союза: 33 миллиона 248 тысяч 805 человек. В "небольшой" Советско-Финляндской войне СССР потерял 391 783 солдат и офицеров,в том числе убитыми – 126 875. Германия за эти годы потеряла военнослужащих – 7 181 100,в том числе убитых – 3 604 800,попавших в плен – 3 576 300 . Япония за 4 года войны потеряла 2 611 921 человек,в том числе: убитыми и пропавшими без вести – 2 517 406, инвалидов и неизлечимо больных – 94 515. Не включены погибшие при пожарах и атомных бомбардировках – 875 000 человек. Союзники СССР по антигитлеровской коалиции имели следующие потери среди военнослужащих: США – 250 839 человек,Великобритания – -388 000, Франция – 250 000, Польша – 6 000 000 (среди них 98 % гражданского населения),Китай – 1 310 224, не считая 115 248 пропавших без вести.
Эти цифры убедительно говорят о том,что да,в РККА не умели воевать. На каждого убитого финна мы теряли 6 человек,а на каждого убитого немца – 3 человека,а за каждого убитого японца – 11 человек. Это даже не равенство,это показатель убийства.
До сих пор неизвестны жертвы советского гражданского населения в войне 1941-45 гг. Только сейчас становятся известны факты по погибшим в Ленинграде. По немецким данным,только в зиму 1941-42 годов погибло более миллиона человек, а это в 3 раза больше,чем погибло,например,во всех вооруженных силах США в ходе всей войны. По рассекреченным сейчас данным НКВД в Ленинграде умерло от голода в декабре 1941 г. – 52 612 человек,в январе 1942 г. – 96 751,в феврале 1942 г. – 96 015 (это в какой-то степени совпадает с оценкой немецких источников). Видимо,кредо авторов выражения "мировые войны малой кровью не выигрывают" наглядно подтверждает тезис о том,что человеконенавистная идеология коммунистов до сих пор жива. До какого цинизма нужно дойти,чтобы спустя 60 лет после войны продолжать оправдывать массовую гибель солдат обстоятельствами внезапности нападения,отсутствием вооружения? Почему потери у СССР больше,чем у всех остальных стран,воевавших во 2й мировой войне,вместе взятых?
Те,которые 60 лет назад верили в то,что КА разобьет все империалистические армии мира,а с трудом еле-еле разбила Гитлера,сейчас нападают на А.Яковлева, который,видите ли,осмелился сказать правду о потерях,жертвах 2й мировой войны. От тех времен сохранилось мало документальных свидетельств,относящихся к начальному периоду войны. Инстинктивно чувствуя и опасаясь ответственности за допущенные собственные ошибки и просчеты,приведшие к сумасшедшим людским потерям,и близко не сравнимым со всеми остальными странами,участвовавшими во 2й мировой войне,полководцы РККА и политическое руководство СССР старательно прятали и секретили документы.Лишь с началом 1990-х гг. позволили рассекретить часть документов той поры. Однако достоянием военных исследователей стали лишь некоторые подлинные документы. Но и анализируя только их уже можно представить себе весь масштаб человеческих потерь.
Цыганок Анатолий Дмитриевич Центр военного прогнозирования, член-корреспондент Академии военных наук, член Общественного совета Председателя Военно-промышленной комиссии при Правительстве Российской Федерации, доцент факультета мировой политики МГУ.
Цыганок Анатолий Дмитриевич Центр военного прогнозирования, член-корреспондент Академии военных наук, член Общественного совета Председателя Военно-промышленной комиссии при Правительстве Российской Федерации, доцент факультета мировой политики МГУ.
Я читал это, г-н SHUМ. Как видно, Цыганок тоже довольно авторитетная личность.
В своей работе группа Кривошеева подробно описывает из каких источников взяты данные и как обработаны. Это делает их работу научной и по оценке подавляющего болшиства: "наиболее достоверными и наименее политизированными из всех известных оценок потерь СССР в ВОВ."
Сомневаюсь, что если обрабатывать даже самыми научными методами фальсифисированные и подтасованные данные (исходные материалы) то можно получить результат приближенный к истине... М.б. комуто неизвестно, что после смерти Сталина из Генштаба СА пришло распоряжение об уничтожении первичных док-тов и составлении книг по учёту мобилизованных. Автор распоряжения до сих пор не известен, но ясно, что соответствующего согласования с Высшей политической властью его не могло быть. У пьедестала шла борьба и до победы Н.С.Хрущёва было ещё почти три года... В условиях работы в архивах МО (ЦАМО РФ) до сих пор есть некоторые особенности (нужно-ли говорить о них до 1953 г. и позже?), о которых в статье И.И.Ивлева "Особенности работы с архивными документальными мат-ми по ВОВ и док-ми военкоматов" - цитата с сайта WWW.soldat.ru:
"... в рядах РККА с учётом численности армии к 22.06.41 г. за период 1941-45 гг. побывало 34,5 мил. ч-к (мобилизовано после начала войны 29,1 мил.), тогда становится ясной практическая цель уничтожения первичной документации - и финансовая (платить меньше пенсий), и политическая. При наличии этих документов несложно было-бы при желании посчитать цифры сгинувших (не вернувшихся) солдат по каждому РВК в стране и познать цену Победы и цену руководства ВКП(б)-КПССС... Предвоенная приписка новобранцев и в/о запаса в 1-й половине 1941 г. была проведена дважды: как обычно, в янв.-февр., и во второй раз в период 15 апр.- 15 мая, после вступления в должность с 1 февраля нового начальника Генштаба Г.К.Жукова и принятия с 12 февраля к разработке нового мобилезационного плана "МП-41"...
"Направление мобилизованных резервистов в в/ч аккуратно фиксировалось в учёте в РВК"...
Так что надежды на приближении к истине у нас есть - значительная часть документов той поры не находится в руках заинтерессованных лиц (да и имена их там сохранились), т.к. эти архивы бывших советских РВК находится теперь на территории самостоятельных гос-в. Уже пора перестать наводить "тень на плетень", т.к. анализ док-тов оставшихся у них разоблачит всё это враньё и уронит престиж нашего нового гос-ва "ниже плинтуса"... Но нам не привыкать - переморгаем... ИМХО.
Специалисты знают,что учет потерь,как во время войны,так и сейчас идет суммарно (безвозвратные + санитарные потери). Всего КА потеряла в годы войны 29 629 205, в том числе – 11 285 057 убитых и 18 344 148 раненых,контуженных, обмороженных.
Аторитет автора показывает несколко фактов - в потери РККА он записывает "18 344 148 раненых,контуженных, обмороженных." При этом почемуто начисто игнорирует простое соображение что "раненым, контуженным и обмороженным" многие военослужащие становились по несколко раз.
Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил
2 ранения - 740162
3 ранения - 309073
4 ранения - 99003
5 ранений - 29957
6 ранений - 9125
7 и более - 1226
Далее еще веселее "11 285 057 убитых" это на самом деле "Безвозвратные потери личного состава Красной Армии и Военно-Морского Флота в Великой Отечественной войне." (таблица 135) а вовсе не убитые (напомню что безвозвратные потери включают в себя и пленных), на лицо прямой подлог. Естественно что из приблизителных безвозвратные потери Германии автор аккуратно исключает пленных но сравнивает остаток с общими безвозвратными потерями РККА дабы получить искомые " на каждого убитого немца – 3 человека". Кстати предлагаю самостоятельное определить насколько достоверно "за каждого убитого японца – 11 человек".
Также, ни одной цифры мы не увидим по потерям армиям Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии, Словакии которые были представленны на восточном фронте. (это в сумме 1468.2 тыс. чел.)
Соответственно число фактических ошибок и факт прямого подлога отлично характеризует уровень данной работы.
Сомневаюсь, что если обрабатывать даже самыми научными методами фальсифисированные и подтасованные данные (исходные материалы) то можно получить результат приближенный к истине... М.б. комуто неизвестно, что после смерти Сталина из Генштаба СА пришло распоряжение об уничтожении первичных док-тов и составлении книг по учёту мобилизованных. Автор распоряжения до сих пор не известен, но ясно, что соответствующего согласования с Высшей политической властью его не могло быть. У пьедестала шла борьба и до победы Н.С.Хрущёва было ещё почти три года... В условиях работы в архивах МО (ЦАМО РФ) до сих пор есть некоторые особенности (нужно-ли говорить о них до 1953 г. и позже?), о которых в статье И.И.Ивлева "Особенности работы с архивными документальными мат-ми по ВОВ и док-ми военкоматов" - цитата с сайта WWW.soldat.ru:
"... в рядах РККА с учётом численности армии к 22.06.41 г. за период 1941-45 гг. побывало 34,5 мил. ч-к (мобилизовано после начала войны 29,1 мил.), тогда становится ясной практическая цель уничтожения первичной документации - и финансовая (платить меньше пенсий), и политическая. При наличии этих документов несложно было-бы при желании посчитать цифры сгинувших (не вернувшихся) солдат по каждому РВК в стране и познать цену Победы и цену руководства ВКП(б)-КПССС... Предвоенная приписка новобранцев и в/о запаса в 1-й половине 1941 г. была проведена дважды: как обычно, в янв.-февр., и во второй раз в период 15 апр.- 15 мая, после вступления в должность с 1 февраля нового начальника Генштаба Г.К.Жукова и принятия с 12 февраля к разработке нового мобилезационного плана "МП-41"...
"Направление мобилизованных резервистов в в/ч аккуратно фиксировалось в учёте в РВК"...
Так что надежды на приближении к истине у нас есть - значительная часть документов той поры не находится в руках заинтерессованных лиц (да и имена их там сохранились), т.к. эти архивы бывших советских РВК находится теперь на территории самостоятельных гос-в. Уже пора перестать наводить "тень на плетень", т.к. анализ док-тов оставшихся у них разоблачит всё это враньё и уронит престиж нашего нового гос-ва "ниже плинтуса"... Но нам не привыкать - переморгаем... ИМХО.
Естественно что никаких доказательств по этим хммм.. "предположения" мы не дождемся.
