←  Новейшее время

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Сахалин после войны

Фотография Kaviko Kaviko 30.05 2011

Отец моего тестя вернулся домой с войны только в 1946г., так как его не отпускали с военного завода в Самаре (см. мою статью «Цена Победы» ). Прикинув «экономическую ситуацию» в своём селе, в Самарской области, сказал жене так: «Или едем на Сахалин, или подыхаем с голода.».
В то время шла вербовка поселенцев на южный Сахалин, который японцы должны были оставить в течение нескольких лет – вот поэтому прадед моего сына и предложил такую идею.
До Сахалина поезд ехал несколько месяцев. Периодически все ехавшие принимали баню в каком-либо городе по пути следования: поезд стоял там несколько дней и ждал, пока все не перемоются.
На Сахалине семью моего тестя подселили к японцам. Они на острове строили дома из веток (или камыша?), которые во время землетрясений ходили ходуном, но не рушились. Та семья японцев имела дом на 8 комнат; три комнаты их заставили отдать новопоселенцам, у которых было трое детей.
Японцы были неплохими людьми: они учили приехавших жить на новых местах. В частности, научили ловить и кушать змей, мясо которых напоминало куриное. Всё, что не смогли взять с собой, когда их вывозили в Японию, они оставили русским. (Вспомним, что иные израильтяне, оставляя сектор Газа, нанимали бульдозеры ломать свои дома.)
Красная икра поселенцам надоела до чёртиков. Село моего тестя было «сухопутное», и вялить рыбу они не умели. Мучились от отсутствия картошки, пока, наконец, не получили от родни посылку, где было 12 картофелин. Вырезали и сажали каждый глазок по отдельности, и за несколько лет получили нормальный запас.
И в магазинах там было изобилие… консервов, которые остались от ленд-лиза! Т.е. США дали их СССР бесплатно, а тот продавал своим гражданам по сходной госцене. Запас этих консервов был такой, что их хватило на много лет, едва ли не до смерти т.Сталина…
Вот так и выживали. Потом вернулись назад, в Самарскую область.
Сообщение отредактировал Kaviko: 30.05.2011 - 15:15 PM
Ответить

Фотография К.Дюкарев К.Дюкарев 28.04 2012

Сахалин - это хорошо. Но в Сахалинской области есть куда более интересный для историков объект - это вулканические Курильские острвоа.
В особенности - бывшие японские военные базы на Курилах.

Интригующи:
- надземная подземная часть полого внутри острова Шумшу на Севере Курил (в т.ч. с двумя разгромленными аэродромами)и до сих пор не разграбленными мародёрами японским танками на острове. Там же - заброшенный бывший крупный населённый пункт Российский империи - Бойково с двумя церквями.
- Средние Курилы (ныне не обитаемые), в особенности остров Матуа, который США просили в 1945 г. разрешение арендовать у СССР для своей военной базы. Ранее - крупная японская морская база.

Жаль, сейчас на огромном расстоянии от Парамушира до Итурупа (Северная и Средняя часть Курильских островов), после катастрофического цунами 1952 г., а затем вывода пограничников в 90-ых - не обитаемы ныне крупные острова со сносным климатом:
- выше упоминавшиеся остров Шумшу, остров Матуа
- не менее легендарный большой остров Уруп (бывший центр русской колонизации Курил XVIII-XIX веков), с бывшей базой первопроходцев Курилороссией (а так же со Славороссией или Славянороссией) тех времён; а так же отлично сохранившимися военными советскими трассами и заброшенными метеопунктами 50-80-ых годов, заброшенными посёлками советских военных, а так же нынешними золотыми, свинцовыми и медными приисками
- легенда советских подводников и китобоев - остров Симушир с глубокими бухтами,
- ранее населённые: остров Онекотан, остров Расшуа, острова Чёрные Братья, остров Кетой, остров Шиашкотан и многие другие.

А ведь во времена японцев всё это было довольно людные места с огромным военным потенциалом, материальными ценностями и солдатами. Но сейчас населены лишь Южные Курилы (и то, половина бывших населённых пунктов - ныне не обитаемы и там), да город Северо-Курильск на Парамушире.

Жаль. Японцев, значит, прогнали. А сами освоить этих земли не в состоянии.
Сообщение отредактировал к дюкарев: 28.04.2012 - 02:22 AM
Ответить

Фотография К.Дюкарев К.Дюкарев 28.04 2012

Вообще, Сахалинская область - это клондайк для военных исследователей. В особенности - Курилы.
Где Вы ещё найдёте нетронутые военные и морские раритеты (в т.ч. севшее на мель судно XIX века, или подбитые японские танки т.д.)

Перечислю ныне покинутые бывшие населённные пункты Северной и Средней части Курильских островов. Их население часто было сезонным (военные, метеорологи, геологи, китобои и т.д.) и насчитывало от скромных 10 до крупномасштабных 1000 человек в каждом.

Более подробно см. http://my.mail.ru/co...strova./journal

1) Северные и Центральные Курилы (кроме Северо-Курильска) заброшены (бывшие поселения, пристани, зимовья, месторождения, метеопункты, погранзаставы, базы подводников, китобоев и т.д. - всё теперь нежилое)...

2) Есть и 100 пунктов ...:

о. Атласова - 3 - Атласово, Девятка, Гора Хитрая

о. Шумшу - 6 - Байково, Шутово, Курбатое, Козыревское, Бабушкино, Озёрный Край

о. Парамушир - 11 - Подгороное, Океанское, Крашенинниково, Шелехово, Васильево, Анциферова, Галкино, Каменистый, Майорово, Прибрежный, Йодовый Завод

о. Маканруши - 1 - Бухта Восток

о. Онекотан - 6 - Онекотан, Шестаково, Блакистон, Чёрное, Креницино, Субботино

о. Харимкотан - 1 - Севергино

о. Шиашкотан - 3 - Макарово, Закатное, Восходное

о. Матуа - 8 - Губановка, Сарычево, Северная Бухта Двойная, Южная Бухта Двойная, Топорковый, Бухта Айну, Бухта Дина, Аэродромный

о. Расшуа - 2 - Неприступное, Маленькое

о-ва Уишишир (о. Рыпонкича и о. Янкича) - 3 - Восточная Бухта Рыпонкича, Западная Бухта Рыпонкича, Западная Бухта Янкича

о. Кетой - 2 - Южное, Диана

о. Симушир - 11 - Китобойный, Кратерный, Косточко, Порт Подводников, Бухта Броутона, Порт Водопадный, Малое, Бухта Накатомари, Мельник, Чирпино, Душное

о-ва Чёрные Братья (о. Чирпой и о. Брат Чирпоев) - 2 - Песчаная, Угловая

о. Броутона - 1 - Камоме

о. Уруп - 40 - Кастрикум, Компанейское, Компанейск, Щекал, Алутовка, Ван-дер-Линд, Судовая Гавань, Славороссия, Курилороссия, Золотой Купол, Кобуне, Рябиновка, Хива, Медный Прииск, Свинцовый Прииск, Цинковый Прииск, Луговое, Подгорный, Открытый, Песчаное, Тятнево, Щукино, Катаево, Корнелия, Красные Скалы, Невидимка, Новокурильское, Байдарочное, Укромное, Чернобурка, Коршун, Голубиное, Океанская, Затишье, Мажаево, Бархатное, Палтус, Абрамово, Кратерное, Водопадный

По населённым пунктам, не так давно существовавшим на о. Уруп -
http://city.callhouse.ru/city/107736/

По истории освоения Курил - http://kurils-history.ru/library/data/2011-02-07-2-bulletin/1994(4).pdf


Сообщение отредактировал к дюкарев: 28.04.2012 - 02:34 AM
Ответить

Фотография К.Дюкарев К.Дюкарев 28.04 2012

см. http://pravkamchatka.ru/news/2947.html - с 2010 года при активном участии Русской Православной Церкви, Россия возвращается на Курильские острова.
Изображение
Православная часовня на острове Матуа.

Корабли, которые проходят вдоль Курильской гряды, могут видеть довольно необычное сооружение для этих мест. Над крутым склоном необитаемого острова Матуа возвышается часовня. Появилась она в 2010 году как продолжение деятельности Камчатско-Курильских экспедиций, программу которых активно поддерживает Камчатское отделение партии «Единая Россия». В 2009 г. программа исследования Камчатско-Курильских экспедиций «Курилы: от истории к современности» включена в проект партии Единая Россия «Историческая память».
В сентябре-октябре 2009 г. прошла 10-я Камчатско-Курильская экспедиция, проведенная совместно с Петропавловской и Камчатской епархией, что позволило экспедиции, кроме исследовательской работы, провести ряд духовно-нравственных мероприятий: установку поклонного и закладного крестов, панихиду на о. Шумшу и о. Матуа. Впервые в истории изучения Курильских островов экспедиция получила благословение Патриарха Московского и всея Руси Кирилла на проведение исследований островов, установку крестов и закладку часовни на о. Матуа, на духовно-патриотические мероприятия. Впервые Курильские острова посетил священнослужитель такого высокого ранга как Архиепископ Петропавловский и Камчатский, впервые за всю историю нашего государства на острове Матуа были поставлены православные кресты и совершены церковные службы.

Изображение

Изучение островов Курильской гряды, в частности о. Матуа, является интереснейшим, актуальным и востребованным направлением современной исторической и географической науки. Вместе с тем, географическое расположение острова Матуа, его социально-геополитические особенности (остров необитаем с 2000 г, находится в 700 км от г. Петропавловска-Камчатского) привели к тому, что первые исследовательские экспедиции к острову Матуа были организованны только в 2003 году.
Необходимость комплексного изучения о. Матуа обусловлена с одной стороны тем, что Курильские острова одна из малоизученных в историческом плане территорией и единственные острова Дальнего Востока (кроме о. Сахалин), где проходили боевые действия Второй мировой войны. Однако подробности действий остаются до настоящего времени малоизвестными и малодоступными, а с другой стороны, природное и историческое наследие острова представляет большой интерес для специалистов разного профиля: историков, биологов, географов, вулканологов, археологов и т.д. Так на острове представлена уникальная флора и фауна, найдены стоянки древнего человека, а также именно на острове Матуа можно наблюдать процессы, которые ведут к изменению рельефа, растительности и т.д. (последствия извержения вулкана Пик Сарычева, цунами до 20 метров). Таким образом, организация экспедиции на о. Матуа позволяют получить ряд новых данных, существенно обогатить представления о ряде географических и физических явлений.
На сегодняшний день среди значимых результатов, представляющих собой научный интерес для получения и описания комплексной картины о. Матуа, можно обозначить следующие.
Осуществляется изучение уникальной территории, направленное на сохранение исторической памяти об освоении дальневосточных рубежей России – Камчатки и Курильских островов, вхождении их в состав Российского государства, о Курильской десантной операции, одной из последних в истории Второй мировой войны (август 1945 года), выявление и комплектование документов по всем периодам истории, контактам Камчатки и Курил, о патриотах России – первопроходцах, мореплавателях и защитниках этих земель.
Участниками зафиксированы внешние изменения рельефа после природных катаклизмов (цунами 2007 г, извержение вулкана Пик Сарычева 2009 г.), сделано огромное количество фотографий, многие из которых являются уникальными, так как сделаны почти непосредственно сразу после происшедших катаклизмов.
Обнаружено место стоянки древних морских жителей Матуа-1, которую в 11-й экспедиции исследовали археологи.
На основе музейных предметов, привезенных с островов в ходе предыдущих 12-ти экспедиций, документов, выявленных в архивах Пограничной службы, Министерства обороны, работает выставка в Краевой научной библиотеке им. С.П. Крашенинникова, готовится к открытию выставка «Курильская десантная операция» в Доме Дружбы Петропавловск-Камчатского городского округа. Созданы 10 телевизионных фильмов по результатам экспедиций, которые были показаны по местному телевидению, а часовой фильм «Японские тайны русского острова Матуа», неоднократно демонстрировался по центральным каналам телевидения…

Ответить

Фотография Чжан Гэда Чжан Гэда 28.04 2012

А давайте без чуши, ога? Я сам оттуда, потомок первых переселенце...

Отец моего тестя вернулся домой с войны только в 1946г., так как его не отпускали с военного завода в Самаре (см. мою статью «Цена Победы» ). Прикинув «экономическую ситуацию» в своём селе, в Самарской области, сказал жене так: «Или едем на Сахалин, или подыхаем с голода.».


Да, примерно так и было. Мои тоже поехали, когда встал вопрос - как семью кормить. Тогда у бабушки 2 дочерей было, а зарплаты деда (орденоносца, заслуженного мастера на заводе "Красные баррикады" в Сталинграде) не хватало.

На Сахалине семью моего тестя подселили к японцам. Они на острове строили дома из веток (или камыша?), которые во время землетрясений ходили ходуном, но не рушились. Та семья японцев имела дом на 8 комнат; три комнаты их заставили отдать новопоселенцам, у которых было трое детей.


Чуши не надо - я сам жил в бараке, построенном японскими военнопленными. Это каркасное сооружение со стеной из 2 досок, меджу которыми шлак и опилки засыпаны. Печь ставили по русским требованиям типа голландки - с большой внутренней стеной-батареей их кирпича. И плита на 1-2 конфорки (у нас - на 1, у соседей - на 2). В традиционном доме топили "хибати" - жаровнями с горячи углем. У корейцев в домах "кан" был (помню еще дома, где он был, но его уже не использовали).

Японцы были неплохими людьми: они учили приехавших жить на новых местах. В частности, научили ловить и кушать змей, мясо которых напоминало куриное.


Врать не надо. Мяса у змеи столько же, сколько на куриной шейке. Лопайте - не подавитесь! И японцы змей не едят. Не давайте пить перед рассказами тестю - он и врать меньше будет.

Чему научились русские от местных (в первую очередь - корейцев) - есть минтая (раньше не ели - большие глаза рыбы пугали - так еще мой дед вспоминал, который в Корее в 1950-1953 годах воевал). Есть всякую травку - минари (научное название не знаю, но типа молодой ботвы у морковки), косари (папоротник) и всякую другую. Осьминогов (в нашем порту их любили ловить пожарники - времени было много, вот на зеркало и ловили).

Всё, что не смогли взять с собой, когда их вывозили в Японию, они оставили русским. (Вспомним, что иные израильтяне, оставляя сектор Газа, нанимали бульдозеры ломать свои дома.)


Ога! Как сейчас помню свое детство - мы из земли много выкапывали. И осколки посуды, и предметы домашнего обихода... Оставляли русским только "шанхаи" (большие бараки, соединенные между собой).

Красная икра поселенцам надоела до чёртиков. Село моего тестя было «сухопутное», и вялить рыбу они не умели. Мучились от отсутствия картошки, пока, наконец, не получили от родни посылку, где было 12 картофелин. Вырезали и сажали каждый глазок по отдельности, и за несколько лет получили нормальный запас.


Дуракам закон не писан - в течение нескольких лет переселенцы загадили ВСЕ нерестовые реки, проходившие через поселения (помню, что, падлы, сделали с Маокой в нашем городе!), что не мешало еще в 1950-1960-е ловить, скажем, сельдь в порту ... насосом! Опускали рукава в порту и сосали сельдь на разделочные столы, выставленные прямо вдоль акватории порта. Так знаменитая Шура Хан получила в нашем городе звание Героя Социалистического Труда!

И в магазинах там было изобилие… консервов, которые остались от ленд-лиза! Т.е. США дали их СССР бесплатно, а тот продавал своим гражданам по сходной госцене. Запас этих консервов был такой, что их хватило на много лет, едва ли не до смерти т.Сталина…


Звездеть не надо только, а? Бабушка тогда устроилась в актив Холмского горисполкома. Только и было радости, когда что-то выдавали "своим". А так - сама вспоминала, что порой кур кормить было нечем - давали подсохшую икру.

Вот так и выживали. Потом вернулись назад, в Самарскую область.


Добрый совет - не наливайте тестю при воспоминаниях. Он и про змей

и про домики из камыша.
Ответить

Фотография К.Дюкарев К.Дюкарев 28.04 2012

По более детальным вопросам военной археологии, создал тему на http://istorya.ru/fo...?showtopic=4474 - Японское военное прошлое Курильских островов (не до конца исследованные останки грандиозных подземных укреплений).
Здесь более детально посвящу рассказ этой местности и островам: в большей степени в опросам менее связанных со II-ой Мировой войной. Хотя, куда без неё: это в истории Курил - основной момент.

В этом году мы планируем возвести звонницу около часовни, привезем икону. В самой часовне Святого Великомученика и Победоносца Георгия прикреплена памятная доска, на которой можно прочитать имена всех, кто причастен к возведению часовни, кто помогал руками, средствами, участием, техникой, оборудованием. И может быть, не всем перечисленным в этом списке придется побывать на острове, но все эти люди прикоснулись к событию, которое оставит свой след в истории островов. Первая часовня на северных Курильских островах появилась в 18 веке на о. Шумшу. И вторая – на о. Матуа в 2011 г.

Евгений ВЕРЕЩАГА, Ирина ВИТЕР.

Фото авторов.
Сайт «Полуостров Камчатка » Электронная летопись Камчатского края


Сообщение отредактировал к дюкарев: 28.04.2012 - 13:06 PM
Ответить

Фотография Чжан Гэда Чжан Гэда 28.04 2012

Сахалин - это хорошо. Но в Сахалинской области есть куда более интересный для историков объект - это вулканические Курильские острвоа.


Ога! Природный комплекс, а не острова. Историкам делать нечего.

В особенности - бывшие японские военные базы на Курилах.


Этого г... и на Сахалине навалом.

Интригующи:
- надземная подземная часть полого внутри острова Шумшу на Севере Курил (в т.ч. с двумя разгромленными аэродромами)и до сих пор не разграбленными мародёрами японским танками на острове. Там же - заброшенный бывший крупный населённый пункт Российский империи - Бойково с двумя церквями.


Эти танки 100500 раз обследовали мои одноклассники - Леша Прасолов и его кореша, когда на Шумшу на яхте ходили. Бу-га-га!

- Средние Курилы (ныне не обитаемые), в особенности остров Матуа, который США просили в 1945 г. разрешение арендовать у СССР для своей военной базы. Ранее - крупная японская морская база.


Читайте литературу - там всегда население постоянно не жило. Даже в XVIII в.

Жаль, сейчас на огромном расстоянии от Парамушира до Итурупа (Северная и Средняя часть Курильских островов), после катастрофического цунами 1952 г., а затем вывода пограничников в 90-ых - не обитаемы ныне крупные острова со сносным климатом:
- выше упоминавшиеся остров Шумшу, остров Матуа
- не менее легендарный большой остров Уруп (бывший центр русской колонизации Курил XVIII-XIX веков), с бывшей базой первопроходцев Курилороссией (а так же со Славороссией или Славянороссией) тех времён; а так же отлично сохранившимися военными советскими трассами и заброшенными метеопунктами 50-80-ых годов, заброшенными посёлками советских военных, а так же нынешними золотыми, свинцовыми и медными приисками
- легенда советских подводников и китобоев - остров Симушир с глубокими бухтами,
- ранее населённые: остров Онекотан, остров Расшуа, острова Чёрные Братья, остров Кетой, остров Шиашкотан и многие другие.


Вы там были, прежде чем рот раскрывать?

А ведь во времена японцев всё это было довольно людные места с огромным военным потенциалом, материальными ценностями и солдатами. Но сейчас населены лишь Южные Курилы (и то, половина бывших населённых пунктов - ныне не обитаемы и там), да город Северо-Курильск на Парамушире.

Жаль. Японцев, значит, прогнали. А сами освоить этих земли не в состоянии.


Х...ню не порите. Сначала поезжайте-ка туда, посмотрите, что и как. Благо, и сам бывал, и жена у меня с Шикотана.

Вообще, Сахалинская область - это клондайк для военных исследователей. В особенности - Курилы.
Где Вы ещё найдёте нетронутые военные и морские раритеты (в т.ч. севшее на мель судно XIX века, или подбитые японские танки т.д.)

Перечислю ныне покинутые бывшие населённные пункты Северной и Средней части Курильских островов. Их население часто было сезонным (военные, метеорологи, геологи, китобои и т.д.) и насчитывало от скромных 10 до крупномасштабных 1000 человек в каждом.

Более подробно см. http://my.mail.ru/co...strova./journal


Вот только без легенд давайте? Чуши - ее очень много в сети. Ничего этого уже нет. И про заселение Курил помолчите - за умного сойдете.

см. http://pravkamchatka.ru/news/2947.html - с 2010 года при активном участии Русской Православной Церкви, Россия возвращается на Курильские острова.


Нам м...изма не надо. Вы ДО 1994 и ПОСЛЕ 1994 на Курилах не были? Все часовни - в ж...!

____
Бан на 3 дня за мат.
Сообщение отредактировал Alisa: 01.05.2012 - 13:43 PM
Ответить

Фотография Чжан Гэда Чжан Гэда 28.04 2012

По более детальным вопросам военной археологии, создал тему на http://istorya.ru/fo...?showtopic=4474 - Японское военное прошлое Курильских островов (не до конца исследованные останки грандиозных подземных укреплений).
Здесь более детально посвящу рассказ этой местности и островам: в большей степени в опросам менее связанных со II-ой Мировой войной. Хотя, куда без неё: это в истории Курил - основной момент.


Ню-ню, посвЕтите. Куда же! Особенно на "атнежно какальных" знаниях!

Терпеть не могу, когда про наши острова такие вот "знатоки" вещают, аки Геббельс! 25 тыс. - и вперед! В Южном приземлитесь в Хомутауне (аэропорт Хомутово) - там и до Корсакова менее 40 км. На пароходике "Любовь Орлова" (если жив еще) до Южно-Крильска и Малокурильска - всего за 1,5 суток! И ищите - лопату только в зубы!
Ответить

Фотография Alisa Alisa 03.05 2012

Сообщения из этой темы перенесла сюда: http://istorya.ru/fo...?showtopic=4494
Ответить