←  Кино

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Фильм "Гладиатор" (2000)

Фотография Шторм Шторм 22.02 2014

«Гладиатор» (англ. Gladiator) — исторический художественный фильм режиссёра Ридли Скотта, вышедший на экраны 1 мая 2000 года и награждённый пятью премиями «Оскар». Фильм ознаменовал собой возрождение жанра «пеплум».

 

250px-Gladiatorteaser.jpg

 

 

Ответить

Фотография Шторм Шторм 22.02 2014

Расхождения с историей.

 

- Марк Аврелий не был убит Коммодом, а умер от чумы, которая настигла войска римлян в ходе похода против германцев.
 
- Коммод правил значительно дольше, чем показано в фильме, а именно 13 лет.

 

- Коммод с 5-летнего возраста носил титул цезаря, т.е. фактически являлся наследником престола; его будущее правление было тем самым предопределено.
 
- Коммод был единственным римским императором, который иногда выходил на арену, но погиб он вовсе не в бою, а был задушен в комнате для переодевания атлетом по имени Нарцисс.
 
- Реальные размеры макета Колизея были увеличены чуть ли не в два раза, так как режиссёр отметил для себя его «достаточно небольшие размеры».
 
-В фильме все атрибуты власти и армии Рима показаны синим цветом, на самом же деле они были пурпурного цвета.
 
- У главного героя Максимуса в фильме звание генерала. В действительности, это звание появилось лишь в XVI веке во Франции.
 
- Меч гладиус являлся преимущественно колющим оружием, мощные рубящие удары производить им было проблематично.
 
- Римские легионеры сражались преимущественно в строю. При одиночных схватках они теряли свое преимущество и, как правило, проигрывали.
 
- В гладиаторских боях с животными участвовали только специально подготовленные бойцы.
 
- Ретиарии не использовали шлемы.
 
- Кистени с огромным моргенштерном на конце получили распространение не ранее XV века как оружие против рыцарей в доспехах высокой степени защиты.

Сообщение отредактировал Шторм: 22.02.2014 - 14:03 PM
Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 22.02 2014

 

Расхождения с историей.

 

 

Ну все изложено верно и добавить тут можно лишь детали - 

 

1. Римский гражданин не мог быть присужден к положению раба, а тем более отдан в гладиаторы. Военные имели еще больше привилегий.

 

2. Смешная символика на руке Максима на самом деле не имела места, а вообще клейма на руках у солдат появились лишь в IV веке.

 

3. Преторианцы имели более архаичное снаряжение, а потому показанный в фильме шлем к ним не относится - это кавалерийский вариант типа Cavalry sports H2 из Theilenhofen.

 

4. Римский император не бегал на заседании сената как идиот размахивая мечом; как первоприсутствующий сенатор он просто подавал свое мнение первым, а остальные лишь поддерживали его или нет. Последнее - возможность теоретическая.......

 

5. М. Аврелию никогда бы не пришла в голову мысль о восстановлении республики - не для того он сделал своего сына сперва Цезарем, а потому и Августом.

 

6. Наступать через лес, предварительно подожженный метательными машинами - такая же глупость, как и использовать в лесу конницу......

 

Столь "содержательный" фильм я смотрел уже давно, а потому непременно позабыл еще несколько глупостей оттуда.

Ответить

Фотография RedFox RedFox 22.02 2014

А я впервые в жизни обратил внимание на шарфики римских легионеров: а ведь действительно, деталь гардероба вполне фирменная и общераспространённая. И сцена в лагере очень жизненная, когда туда вводят пленников: похоже на реалистичный взгляд изнутри. Очень жизненно также (пусть и как проекция позднего времени) выглядит ристание на колесницах и особенно по сердцу пришлись мегалитические фаллические символы, которые служили отметками поворотов.

Главное, что как целое фильм производит впечатление, а в этом его главная задача.

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 22.02 2014

А я впервые в жизни обратил внимание на шарфики римских легионеров: а ведь действительно, деталь гардероба вполне фирменная и общераспространённая. И сцена в лагере очень жизненная, когда туда вводят пленников: похоже на реалистичный взгляд изнутри. Очень жизненно также (пусть и как проекция позднего времени) выглядит ристание на колесницах и особенно по сердцу пришлись мегалитические фаллические символы, которые служили отметками поворотов.

Главное, что как целое фильм производит впечатление, а в этом его главная задача.

Мне более всего в этом фильме понравился показ римских солдат перед началом сражения. Обыкновенно они демонстрируются как на параде - чистенькие, как шурупы одинаковые, похожие на роботов......Здесь же хорошо показаны как местные условия, так и холод, грязь, средства утепления у солдат..... хорошо пошло и наступление на врага, к сожалению позднее опять же разбившееся на отдельные поединки.

Ответить

Фотография RedFox RedFox 22.02 2014

Мне более всего в этом фильме понравился показ римских солдат перед началом сражения. Обыкновенно они демонстрируются как на параде - чистенькие, как шурупы одинаковые, похожие на роботов......Здесь же хорошо показаны как местные условия, так и холод, грязь, средства утепления у солдат..... хорошо пошло и наступление на врага, к сожалению позднее опять же разбившееся на отдельные поединки.

Да, есть что-то натуральное в этом фильме. А фактические "неистоизмы" - ну где их нет? А кстати, разве не возможность нанесения рубящих ударов  отличали гладиус от всего греко-восточного, что было до них? Впрочем, может быть у меня сугубо устаревшая информация...

Ответить

Фотография Марк Марк 22.02 2014

 

 А кстати, разве не возможность нанесения рубящих ударов  отличали гладиус от всего греко-восточного, что было до них?

 

Рубить можно спатой. Они достаточно тяжелые и длина позволяет. Гладиус слишком короток для эффективной рубки. Стоящему в плотном строю, прикрытому скутумом легионеру удобнее и эффективнее колоть, нежели рубить.

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 22.02 2014

А кстати, разве не возможность нанесения рубящих ударов  отличали гладиус от всего греко-восточного, что было до них? Впрочем, может быть у меня сугубо устаревшая информация...

Насколько помню сейчас минимальная длина gladius pompeianus была ок. 480 мм. (клинок), максимальная (редко) - около 640 мм. Такое удлинение меча, обыкновенно не превышавшего 520-540 мм., говорит о начале преобладания рубящих ударов - результатом чего стало появление т. н. semispatha (полуспата) - меча переходного типа, длина клинка которого имела свыше 650 мм.

Ответить

Фотография Лета Лета 25.02 2014

Качественное кино для массового зрителя, хорошее музыкальное сопровождение (Ханс Зиммер выше всяких похвал). Историческая достоверность, разумеется, вторична, но для художественного фильма она и не главное. Рим в картине какой-то фентезийный: чрезмерная роскошь, огромные здания, колонны огромных размеров, сомневаюсь, было ли такие в историческом Риме?

В общем, все по законам жанра: зрелищность, массовость, бюджет... 

Ответить

Фотография Sanyok Sanyok 20.04 2015

Наибольшее впечатление на меня произвела музыка Ханса Циммера. Вот это действительно шедевр! Как берёт за душу! От неё одной уже слёзы на глазах!

Да и сам фильм, если отбросить все исторические ляпы (которые, как мне кажется, допущены специально) и рассматривать как полностью художественный вымысел, тоже очень качественный и душевный.

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 05.06 2015

Случайно наткнулся на статью "Гладиатор - поделка голливудских ремесленников" Автор оной - М. Лютый (возможно псевдоним, появившийся в результате просмотра фильмы), детально расписавший ошибки импортных киношников. Хаять игровой фильм - дело хорошее, другое дело - какими аргументами все это делается...........

Самый верный путь для императора, страдающего суицидальными наклонностями – приехать в победоносно воюющую армию и сместить военачальника (не говоря уже о том, чтобы его убить)

Вот это да! Любопытно, а как же по мнению данного спеца происходила смена наместников типа legatus Augusti pro praetore? Наверное от старости умирали........

К слову сказать имп. М. Аврелий и так находился в войсках, однако не спешил смещать талантливых военачальников, не намереваясь подтверждать сомнительные теории.

 

поскольку одним из важнейших занятий императора была война, Коммод должен был лично командовать армиями во время важных боевых действий (что, между прочим, и было на самом деле с историческим Коммодом).

Откровение. Оказывается Коммод, будучи Цезарем с 166 года, командовал армией в Маркоманнской войне! Надо же.............

И как же он командовал? 

 

Войну, которую отец его почти закончил, он прекратил, приняв требования врагов, и возвратился в Рим. (SHA, Comm. 3.5)

 

Короче говоря, 19-летний "полководец" Коммод, выступив перед друзьями своего отца с речью, заканчивающейся так - 

Ведь отец, вознесшись на небо, является уже спутником богов и участником их советов, нам же полагается заботиться о человеческих делах и устраивать то, что на земле. Успешно же завершать и упрочивать их — ваше дело, если вы со всяческим мужеством покончите с остатками войны и продвините Римскую державу до океана(Herod. I, 5.6)

 

спокойно направился в Рим.

 

Нежелание Максимуса становится императором..... 

Что же, выходит, Максимус – не римлянин?

 

Ну тоже ничего, отменное утверждение. Словно не было в природе Л. Вергиния Руфа, Германика и некоторых других, по мнению автора "не настоящих римлян".......

 

Расправа над семьей Максимуса

Ну подвергать сомнению вероятность расправы Коммода с семейством опального и вовсе глупость!

 

.... был уничтожен весь дом Квинтилиев по той причине, что, как говорили, сын Кондиана — Секст, симулируя смерть, исчез и бежал с целью отложиться.  Убиты были и Витразия Фаустина, Велий Руф и консуляр Эгнатий Капитон.... Сестру свою Луциллу Коммод сначала сослал на Капреи, а потом убил. ....Клеандр, между прочим, вступил в связь с наложницами Коммода и имел от них детей, которые после его гибели были убиты вместе со своими матерями. (SHA Comm. 4-7)

 

Ну и так далее..........

А уж если говорить о татуировках, то легионеры носили татуировки "legia – patria nostra" ("легион – наше отечество"), причем для каждого легиона татуировка была своя.

Обалдеть! Это уже походит на совершенную обкуренность.....откуда взята столь фантастическая чушь автора???

Император, сражающийся как гладиатор – это, мягко говоря, нонсенс. 

Несмотря на то, что при его выступлениях в боях народ часто встречал его с благоговением как бога, он, думая, что над ним насмехаются, дал в амфитеатре приказ морским воинам, натягивавшим тент, избивать римский народ. (SHA, Comm. 15.6)

 

Любопытно - так народ насмехался над императором на самом деле, или это подозрительный Коммод такое предполагал? 

 

Впечатление такое, что самодеятельный рецензент вообще ничего и никогда не читал.........

Ответить

Фотография Марк Марк 05.06 2015

 

откуда взята столь фантастическая чушь автора???

 

Ха-ха-ха! С французским легионом (Légion étrangère) попутал рецензент. У них этот девиз.  :D

Ответить