←  Древний Египет

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Династическая раса Гора

Фотография Ventrell Ventrell 27.03 2021

Ну тогда будьте добры точный перевод табличек из Киша.

Их язык вымер, невозможно прочитать. :dumau:

https://bigenc.ru/li...cs/text/4923592

 

Счи­та­ет­ся, что наи­бо­лее древ­ние бес­спор­но шу­ме­роя­зыч­ные па­мят­ни­ки это­го ре­гио­на (тек­сты из Ура) соз­да­ны ок. 2800 до н. э. [язык об­на­ру­жен­ных в Уру­ке бо­лее древ­них (да­ти­руе­мых ок. 3200 до н. э.) па­мят­ни­ков, за­пи­сан­ных на гли­ня­ных и ка­мен­ных таб­лич­ках пик­то­гра­фи­че­ским про­ток­ли­но­пис­ным (см. так­же Пик­то­гра­фия) пись­мом, окон­ча­тель­но не ква­ли­фи­ци­ро­ван – воз­мож­но, Ш. я. или один из бо­лее древ­них язы­ков, бы­то­вав­ших в Ме­со­по­та­мии до при­хо­да шу­ме­ров].

Короче, надо шумероведов пытать, насколько "урукский период" шумерский на самом деле. :ph34r:
 

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 27.03 2021

Если не ошибаюсь, скриншоты из

Визирова-Канева-Козлова. Шумерский язык // Др. реликтовые языки Пер. Азии, 2010

(скопипастил название с лингвофорума, но оно неточное, в общем найти можно что это)

Sumer.-dial.md.jpg

 

Sumer.-dial.-2.md.jpg

Обращает внимание, что шумеры как-то получаются связаны с Шуруппаком и Лагашем?

А городов-государств там было сильно больше. И все говорили на паре шумерских диалектов?

Странно всё это. :think:

В общем, "шумеры", которые могли бы повлиять на Египет, могли быть вовсе не шумерами,

а просто каким-то неизвестным народом Месопотамии, которые потом были шумеризированы.

Мне вот так это представляется. :dumau:

Ответить

Фотография Alisa Alisa 27.03 2021

Не совсем поняла вашу мысль. И Лагаш, и Шуруппак - это всё шумерские города. Непонятно почему вы их отделяете.

Вообще, шумеры нацией как таковой себя не считали. Это была общность городов-государств. Самая близкая аналогия, на мой взгляд, Ганзейский союз.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 27.03 2021

Не совсем поняла вашу мысль.

Почему писали на двух диалектах всего? Неужели не было кишского, урукского, урского и т. д. диалектов.

Выглядит так, будто шумеры завоевали как-то кучу городов и воспрещали писать на местных мовах.

Ответить

Фотография Darius Darius 27.03 2021

В общем, "шумеры", которые могли бы повлиять на Египет, могли быть вовсе не шумерами, а просто каким-то неизвестным народом Месопотамии

Название Шуруппак трудно считать шумерским. Окончание свойственно языкам восточнее Тигра, например, аншанскому языку Элама. Горы к западу от Загра были заселены племенами, которые не относятся ни к шумерам, ни к семитам и отличались светлым цветом кожи - субарейцами. Не исключено, что родственные им племена и захватили Шумер.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 27.03 2021

Название Шуруппак трудно считать шумерским.

Мы многое не знаем.

А возвращаясь к Египту, я как-то нашёл, что есть мысль, что египетский - это сплав двух разных афразийских.

https://archiv.ub.un...ouping_2012.pdf

На дереве Lexa 1938 - один египетский ближе чадским, другой - семитским, берберским и кушитским.

Кто же там кого переварил\победил? :unsure:
 

Ответить

Фотография Darius Darius 28.03 2021

Мы многое не знаем.

 Фигура, аналогичная изображенной на рукояти ножа из Джебель-эль Араке, найдена на базальтовой стеле в Уруке в слоях периода Джемдет- Наср предшествующему шумерскому. Поэтому я допустил возможность того, что некий народ прибыл из Красного моря по Вади-Хаммамат в долину Нила, но был отброшен. Их соплеменники высадились в районе будущего Эриду и дали начало шумерам. Я бы даже допустил "волновую" миграцию. Часть - в Месопотамию, часть - в долину Нила (неудачно).

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 28.03 2021

Часть - в Месопотамию, часть - в долину Нила (неудачно).

Вообще географически больше напоминает какую-то раннюю семитскую миграцию. Только не берусь уточнить группу семитов. Собственно, для 4 тыс. до н. э. у них и групп-то особо не было, близко к прасемитской общности.
 

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 28.03 2021

Есть ещё вариант с кушитами, но он более заковыристый. Да, на периферии Египта у Красного моря есть кушиты беджа, но это может быть не связано, так же в Нубии находят вроде бы следы былого наличия горных кушитов (не знаю достоверно ли, там даже и следы берберов находят), но это тоже может быть не связано, просто показатели того, что кушиты докатывались до периферии Египта не один раз. В современных южноаравийских (не путать с древними южноаравийскими - это разные семитские группы) будто бы находят кушитский субстрат (вроде у Милитарёва написано если не путаю) - то есть, кушиты могли быть когда-то в Аравии? Но в целом вся эта кушитская тема с параллельными набегами на Египет и Месопотамию кажется фантастичнее, чем более логичная семитская.

Ответить

Фотография Darius Darius 28.03 2021

чем более логичная семитская

На мой взгляд, этот народ - мигрант нельзя отнести к семитам. Слишком противоречивая основа культуры, если можно так выразиться: предание об Оанессе, поднявшимся с юга, с Персидского залива в Эреду, и зиккураты, мини-модели гор, Инанна, горное божество, как видно из легенды о конфликте царя Урука и жреца Арраты и т.д. Некоторое время назад я пришел к выводу, что, возможно, миграция этого горного народа происходила на судах, нанятых для этой цели. Скажем Мелуххи. Контакты между Хараппой и Двуречьем имели место быть уже в древнейшую эпоху, предшествовавшую шумерской. 

 

А возвращаясь к Египту

Антрополог Дерри обнаружил в гробницах III династии и более ранних гробницах близ Гелуана новый расовый тип -  тип Гизэ, отличавшийся от оычного населения додинастического Египтв более высоким ростом и овальным черепом с объемистой черепной коробкой. Люди, с похожими характеристиками жили в неолитических поселениях Меримде и Эль-Омари. Т.е , возможно, целесообранее говорить не о "додинастической" и "династической" расе, а "южной" и "северной". О том, что Египет был более отсталой страной и что "шумерские варяги" поставили его на рельсы цивилизации тоже весьма и весьма спорно. Царские гробницы Ура датируются приблизительно временем Хетепхерес или даже V династии. Т.е Египет ничуть не менее развит, чем раннединастический Шумер.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 29.03 2021

НАСЕЛЕНИЕ

 

Позднее появление в Египте сельского хозяйства (в IV тысячелетии до н.э.)5 ставит перед нами и проблему демографической экспансии. Стало ли его возникновение причиной роста численности обитателей долины или, напротив, появление сельского хозяйства стало результатом демографического взрыва?

 

С самого начала египтологии изучался вопрос о расе, к которой принадлежали древние египтяне; он вызывал оживленные дискуссии (см. ниже); и напротив, численность населения в эпоху фараонов, несмотря на всю важность этого вопроса, редко становилась предметом серьезных исследований, за исключением лишь самого последнего времени. Много информации, которая позволила бы если не решить, то, по крайней мере, разъяснить проблему, была утрачена в ходе множества раскопок, предпринятых в Египте с 1850 года. В отчетах о раскопках лишь очень редко упоминалось даже просто о числе погребений, исследованных в данном месте, или о том, сколько там было тел; лишь в исключительных случаях антропологическое исследование тел определяло их возраст в момент смерти и их пол. Эти данные могли бы позволить оценить – хотя бы приблизительно – численность населения в определенную эпоху и в определенном месте6.

 

Итак, следовало бы рассмотреть другие параметры, чтобы оценить число жителей в фараоновское время. За основу для такой оценки взяты, прежде всего, те моменты, которые касаются площади обрабатываемой земли и продуктивности почвы в античности7. Мы знаем, что в древности, как и в Новое время, численность населения могла варьироваться в зависимости от разных факторов: политических условий, эпидемий, войн и т.п. Но эти вариации невозможно распознать с помощью тех источников, которыми мы располагаем. Следовательно, предложенные нами параметры принимают во внимание только прогресс, который был результатом постоянного роста ресурсов Египта в эпоху фараонов. {54}

 

Конечно, не стоит и говорить, что цифры эти – чисто гипотетические; тем не менее они хотя бы дают представление о демографической эволюции в египетской долине Нила в ходе истории. Население додинастического периода и во время первых династий было весьма малочисленным и базировалось на пастушестве, собирательстве и зачатках сельского хозяйства. Затем следует значительный демографический подъем: за эпоху Древнего царства население выросло вчетверо. Отныне сельское хозяйство стало преобладать, и наносная долина стала полностью им занята; скотоводство переместилось или в узкие болотистые зоны долины и Дельты, или же в прибрежную степь, которая благодаря неолитическому субплювиалу еще не стала полностью пустыней.

 

С освоением Файюмского оазиса рост населения продолжался и в Среднем царстве, потом и в Новом, и в Греко-римскую эпоху с появлением сначала шадуфа, а потом и сакие. К тому же плотность населения сильно варьировалась в зависимости от географии. Она достигала максимума в номах Верхнего Египта между Асуаном и Кифтом и Нижнего – между Файюмом и югом Дельты. Напротив, номы Среднего Египта и морского побережья были наименее густо заселены8.

 

Тем не менее, какой бы период мы не рассматривали, население фараоновского Египта нельзя сравнивать с тем, что мы имеем сегодня. Это важный факт, который нужно все время держать в уме, начиная заниматься историей Древнего Египта.

 

К какой «расе» принадлежало население Египта? Открытые в последнее время австралопитеки и различные ископаемые гоминиды в Африке, а также полученные доказательства постоянного присутствия человека на континенте с самых древних геологических эпох, оживили спор, который существовал еще в самом начале египтологии (Pratt, 1925, 23–27).

 

В конце XVIII века Вольней и Виван Денон, заново «открывшие» Египет, считали египтян «черными», но первые египтологи очень быстро стали оспаривать эти воззрения. Принимая во внимание как физический тип египтян в фараоновской {55} иконографии, так и первые исследования по физической антропологии, осуществленные на материале скелетов и мумий, найденных при раскопках, они пришли к выводу, что древние египтяне принадлежали к темноволосой «средиземноморской расе» (Massoulard, 1949, 420), которую иногда неправильно называли «хамитской»; эта «раса» была распространена в основном в Северной Африке и на северо-востоке.

 

Это мнение, к которому постепенно присоединились все, изучавшие историю Египта, недавно было поставлено под сомнение, и некоторые исследователи предлагали видеть в египтянах «негров», похожих на современных обитателей восточной и центральной Африки к югу от Сахары (Ch.A. Diop, 1962).

 

Разумеется, теория, по которой подданные фараона были чистыми «кавказоидами», в какой-то степени не свободна от «евроцентризма», а может быть, и от расизма. Это прежде всего проявляется в теории, которая сегодня считается весьма спорной: египетская цивилизация произошла-де от какой-то «новой расы», пришедший из Азии, которая якобы захватила низовья долины Нила в IV тысячелетии до н.э. и ввела письменность и политическую организацию во всем Египте.

 

Проблема была существенно разработана в ходе двух последних десятилетий; сейчас антропологи предпочитают говорить скорее о «популяциях», нежели о «расах» (Livingstone, 1962).

 

Говоря о населении Египта, можно подивиться постоянству его физического типа с додинастического периода до исторической эпохи (Trigger, 1983, 13 и сл.) и буквально вплоть до наших дней. Это постоянство в течение пяти тысячелетий засвидетельствовано достаточно хорошо как исследованиями по физической антропологии, проведенными на мумиях и скелетах, найденных в ходе раскопок9, так и иконографией: живописью в гробницах, статуями частных лиц и царей. Египтянин фараоновской эпохи был небольшого или среднего роста; у него были черные волосы, прямые или волнистые, глаза черные; цвет лица мог варьироваться от более-менее интенсивного красновато-коричневого до темно-коричневого; чаще всего он был долихоцефалом или мезоцефалом, реже – брахицефалом.

 

Этот портрет, в общем и целом верный, мог варьироваться в зависимости от места. Можно сказать (хотя, конечно, и не без некоторого преувеличения), что физический тип египтян постепенно менялся с севера на юг; это изменение, незаметное от деревни к деревне, становилось заметным, если сравнивать на более дальних расстояниях. «В среднем между Дельтой на севере и „югом“ у верховьев Нила цвет кожи, как правило, становился темнее от светло-коричневого до такого, который на глаз выглядел как синевато-черный; меняются и волосы – от прямых и волнистых до курчавых и шерстистых. Носы становятся более плоскими и большими, губы – более толстыми и широкими; увеличивается и размер зубов. Тела вытягиваются и становятся более тонкими, стремясь к высокому росту и исключительной худобе нилотского населения юга. Тела становятся более гладкими. Все это африканские популяции. Идти дальше {56} и „различать кавказоидное и негроидное происхождение будет произволом, лишенным всякого исторического или биологического значения“»10.

 

К тому же постоянство в течение столетий физического облика населения, занимавшего северо-восток Африки, не ограничивается Египтом. Изображения чернокожих в иконографии фараоновского Египта11, с одной стороны, показывают, что физические типы к югу и юго-востоку от Египта почти три с половиной тысячи лет тому назад были теми же, что и сегодня, и, с другой стороны – что эти типы значительно отличались от «египетского типа» как чертами лица, так и цветом кожи.

 

Если физический облик египтян отличался от облика различных соседних популяций в древности – как на юге, так и на востоке и западе12, тем не менее в нем были общие черты с этими последними; черты, которые антропологи могли различить как у мумий, так и при осмотре костных остатков.

 

С самых древних эпох египтяне вступали в контакты с «настоящими» неграми13, и египетские скелеты, прежде всего те, что были найдены в Верхнем Египте, зачастую имеют «негроидные» черты, хотя, с другой стороны, трудно определить, в какой степени эти черты являются следствием адаптации к другим климатическим условиям юга по сравнению с севером или следствием влияния небольших миграций «настоящих» негров в долину Нила. Кроме того, следует заметить, что некоторые скелеты имеют тенденцию к «брахицефализации», которая могла бы быть результатом смешения с народом, пришедшим с Востока14.

 

Фактически, каким бы стабильным ни было население Египта, оно, тем не менее, отражает все, что было следствием географического положения страны. Перекресток дорог между югом и севером континента и с востока на запад между Азией и Африкой, долина Нила сыграла роль тигля, где соединялись этнические элементы, пришедшие с юга, как и с востока и с запада, создавая, таким образом, оригинальное население, отличное от всего, что его окружало. {57}

 

 

5 Butzer, 1976, 4–11 и особенно 8–9. Сельское хозяйство начало практиковаться в Египте лишь на тысячелетие позже по сравнению с Азией. Все это происходило так, как если бы неолитическое население долины Нила было знакомо с сельским хозяйством, но не занималось им, поскольку собирательство в наносной долине и на ее окраинах приносило столько же пользы, сколько и обработка земли (Butzer, 1976, 591; Trigger, 1979, 31 и n. 34).

 

6 В основном в общих очерках истории Египта проблема даже не затрагивается. Морэ (Moret, 1926, 547) в кратком примечании утверждает, что численность населения Египта при фараонах составляла 8 миллионов человек – по аналогии с нашим временем. Гардинер (Gardiner, 1966, n. 1) предполагает, что население составляло около четверти от населения Египта на тот момент, когда он писал свою книгу, то есть 4 миллиона, но уточняет, что это всего лишь предположение. Эти слишком высокие оценки во многом основаны на сообщениях древних авторов, прежде всего Иосифа Флавия, который оценивает численность населения Египта на уровне 7,5 миллиона человек и Диодора (3 миллиона) (Butzer, 1976, 92).

 

7 Из-за ограничений, накладываемых рельефом местности, в наносной долине существовало лишь ограниченное разнообразие в значимости разлива. Площадь обрабатываемых земель можно оценить в 6000 км2 начиная с додинастического периода плоть до конца Среднего царства. Введение шадуфов в Новом царстве могло позволить расширение обрабатываемых площадей примерно на 10–15%. Лишь с появлением сакие в Позднюю эпоху условия землепользования изменились: благодаря двум урожаям вместо одного на значительной площади Долины, Египет мог увеличить производство продовольствия. {54}

 

8 Butzer, 1976, 84–85. Демографическая эволюция Дельты должна была отличаться от того, что происходило в долине к югу от Мемфиса. В Древнем царстве была заселена лишь центральная ее часть; регионы, близкие к пустыням и к западу, развились лишь в эпоху Рамессидов (после 1300 г. до н.э.). Морские окраины к северу, как, например, Мареотида, были колонизированы лишь в римскую и византийскую эпоху, а затем сильно уменьшились из-за вторжений моря и катастрофических разливов реки (Id., ibid., 96). {55}

 

9 Несмотря на грабежи, в ходе старых раскопок (Butzer, 1976, 81) было найдено очень много скелетов, зачастую в отличном состоянии. Мумификация – естественная или искусственная – позволяет изучить кожу, волосяной покров, состав крови и тому подобное (Massoulard, 1949, 386 сл.). {56}

 

10 Trigger, Nubian, Negro, Black, Nilotic в Wenig (ed.). Africa in Antiquity. Brooklyn, 1978, I, 27. Триггер в значительной части опирается на C. Bruce, в Montagu (ed.). The concept of Race. New York, 1969, 103–152.

 

11 Vercoutter, L’Iconografie du Noir dans l’Egypte ancienne, des origines à XXVe dynastie, в: Vercoutter-Leclant-Snowdon-Desanges, L’image du noir dans l’Art occidental, 1, Fribourg, 1976, 33–88 et fig. 1–65.

 

12 Египтяне были чувствительны к отличности физического облика своих соседей. С самой древней эпохи египетские изображения типизируют – иногда до карикатуры! – азиатов-семитов, ливийцев, нубийцев и негров, которых они старательно отличают.

 

13 Ср. E. Stronhal, Indices de la penetration précoce dès nègres dans l’Egypte préhistorique, Journal of African History, 12, 1971, 1–9. Согласно этому автору, «настоящие» негры отличались от других африканских популяций «общей насыщенной пигментацией; волосы у них скручены в миниатюрные косички (курчавые шерстистые волосы); волосяной покров, в том числе борода, развит слабо (…) Лицо в основном широкое и низкое, отмеченное значительным прогнатизмом (…), губы очень толстые и значительно расширяются (…), нос выступает незначительно, пухлый, короткий и крупный». Эти физические характеристики мы находим в египетских изображениях чернокожих, ср.: Vercoutter, l.c., примеч. 11 выше, passim.

 

14 Гипотеза P. Marques, Morphologie des races humaines. Paris, 1967, упоминается и опровергается у Е. Strouhal в его работе Contributions anthropologiques à l’Histoire générale de l’Afrique, Document UNESCO, SHC, 76/WS/18, Paris, 1976, p. 15. {57}

 

727f7d3c5ed5.jpg

{55}

 

Веркуттер Ж. Египет и долина Нила. T. 1: С древнейших времен до конца Древнего царства. 12 000–2000 гг. до н.э. / пер. с фр. Н.Ю. Живловой; науч. ред. И.В. Богданов. СПб.: Нестор-История, 2015. С. 54–57.

Ответить