Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

А кто такие зыряне?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#21 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 24.06.2019 - 22:29 PM

 

А гены у зырян и славян изначально одни и те же

Однояйцевые близнецы. Одного родители назвали Славян, а второго-Зырян.

 

Если бы они на самом деле не были однояйцевыми близнецами, то жителей Томска, Екатеринбурга и Перми легко визуально можно было бы отличить от жителей Брянска, как, например, тех же бурятов от русских. 


  • 0

#22 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 24.06.2019 - 22:52 PM

Согласно официальному титулу Екатерины Второй она являлась княгиней болгарской, и Великий князь Василий Третий тоже. Где они себе подопечных болгар нашли?

официальный титул одно, а люди - другое. Кстати, приведите титул,Ю интересно


  • 0

#23 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 24.06.2019 - 23:09 PM

Потому и не принимали обучаться в Казань.

 

Вона чо...  :think: Т.е. и русских тоже не принимали в Казанский университет (или в какой - Духовную академию, Ветеринарный институт). Только инородцев брали? 


  • 0

#24 Стефан

Стефан

    Gonfaloniere di Giustizia

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6846 сообщений
816
Патрон

Отправлено 24.06.2019 - 23:15 PM

Согласно официальному титулу Екатерины Второй она являлась княгиней болгарской, и Великий князь Василий Третий тоже. Где они себе подопечных болгар нашли?

Речь шла о землях Казанского ханства (где ранее располагалась Волжская Булгария).

 

Наконец, в 1490 г. объектный титул был дополнен наименованием «Болгарский», появление которого было связано с установлением в 1487 г. протектората над Казанским ханством22. Этот объект завершал титул Ивана III. Его место в конце объектного титула, с одной стороны, определялось временем этого «приобретения» для Москвы, с другой, условным характером власти Московского великого князя над Казанским ханством (протекторат). {5}

 

 

22 Там же. С. 150. {14}

 

Пчелов Е.В. Территориальный титул российских государей: структура и принципы формирования // Российская история. 2010. № 1. С. 5, 14.

  • 0

#25 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 25.06.2019 - 00:08 AM

Речь шла о землях Казанского ханства (где ранее располагалась Волжская Булгария).  

О том и речь, что долго на Руси еще существовала такая традиция. Это и есть ответ на следующий вопрос:

 

 

туда принимали учиться булгар

где они их нашли?

 

Герберштейн же тоже где-то булгар смог обнаружить и даже описал обряд их крещения.

 

 

Потому и не принимали обучаться в Казань.

 

Вона чо...  :think: Т.е. и русских тоже не принимали в Казанский университет (или в какой - Духовную академию, Ветеринарный институт). Только инородцев брали? 

 

Да, русских и зырян не принимали. Видимо, разные гены и менталитет.


Сообщение отредактировал Зырянин: 25.06.2019 - 00:11 AM

  • 0

#26 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 25.06.2019 - 00:31 AM

Да, русских и зырян не принимали.

 

Смешной вы. :) Загоскина почитайте : "История Императорскаго Казанскаго университета за первые сто лет его существования, 1804 -1904". 


  • 0

#27 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 25.06.2019 - 01:04 AM

 

Да, русских и зырян не принимали.

 

Смешной вы. :) Загоскина почитайте : "История Императорскаго Казанскаго университета за первые сто лет его существования, 1804 -1904". 

 

Там речь идет о семинарии.

"Наша семинария  для вотяков, черемис, а ты зырянин, а зыряне, что русские, только речь другая..."

Каллистрат Жаков.


  • 0

#28 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 25.06.2019 - 19:48 PM

Там речь идет о семинарии.

 

Казань-то и ее "Вузы" причем? Жаков учился в учительской семинарии в Тотьме. Это Вологодская губерния. Учительская семинария не ВУЗ, а учебное заведение среднего звена. Туда с 2-х классовым начальным образованием детишков брали. 


  • 0

#29 Nikola

Nikola

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 416 сообщений
26
Обычный

Отправлено 25.06.2019 - 22:50 PM

В Казани учительская семинария для инородцев тоже была. Зырян, возможно, в неё и не брали, но русских брали. Причина простая - там готовили педагогов для работы в двуязычных училищах - с целью приобщения инородцев к русской культуре. Зыряне приобщались к русским с 13 века, и их приобщать больше уже не нужно было - приобщились за 6 веков. Прочие народы: татары, башкиры, марийцы, мордва, чуваши, удмурты - начали приобщаться только в 16 веке - с ними и должны были работать будущие педагоги. Соответственно брали в семинарию русских и представителей вышеперечисленных народов - за исключением зырян. 


  • 0

#30 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 25.06.2019 - 23:56 PM

Там речь идет о семинарии.

 
Казань-то и ее "Вузы" причем? Жаков учился в учительской семинарии в Тотьме. Это Вологодская губерния. Учительская семинария не ВУЗ, а учебное заведение среднего звена. Туда с 2-х классовым начальным образованием детишков брали.

Жаков писал не свою биографию. Он собирал рассказы сельских жителей.
  • 0

#31 Nikola

Nikola

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 416 сообщений
26
Обычный

Отправлено 26.06.2019 - 05:37 AM

Соответственно брали в семинарию русских и представителей вышеперечисленных народов - за исключением зырян.

 

Жаков писал не свою биографию. Он собирал рассказы сельских жителей.

Тем не менее, из числа лиц получивших образование при семинарии русских большинство, зырян действительно мало:

"При семинарии были организованы 4 образцовые начальные школы (чувашская, черемисская, мордовская, вотская). Эти школы должны были готовить будущих семинаристов, в них проходили педагогическую практику воспитанники старших классов КУС. Ученики из числа крещеных татар проходили практику в стенах созданной в 1863 г. Казанской центральной крещено-татарской школы (КЦКТШ). Всего в семинарию предусматривалось принимать 150 чел. Но вскоре из-за большого количества желающих поступить сюда руководству КУС пришлось увеличить количество учеников до 180. В дальнейшем количество семинаристов достигло 240 чел. О высоком статусе и популярности этого учебного заведения свидетельствует тот факт, что на 30 вакантных мест поступало до 300 заявлений на поступление.


Важной новацией в системе обучения, внедренной Н.И.Ильминским, было использование разговорных уроков, направленных на изучение русского языка. Для каждого класса определялся необходимый словарный объем, который ученики должны были освоить в течение года. Для первых двух классов он включал 100-300 русских слов. По окончании третьего класса обучающийся должен был знать до 1500 слов [5, д.16, л.37]. Для проверки знания русского языка ежегодно проводились специальные экзамены.


Всего с 1872 г. по 1919 г. в семинарии получили образование 1500 чел. Из них 686 - русские, 243 -кре-щеные татары, 179 - чуваши, 128 - марийцы, 110 - мордва, 70 -удмурты, 20 - казахи, 20 - пермяки, 12 - калмыки, 12 - корейцы, 10 - коми, 7 - якуты, 6 - арабы, 6 -башкиры, 6 - зыряны, 4 - алтайцы, 1 - абхаз, 1 - эстонец"

КиберЛенинка: https://cyberleninka...eskoy-seminarii


Сообщение отредактировал Nikola: 26.06.2019 - 05:38 AM

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru