←  Доска позора

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Флуд от Джека

Фотография Jack Jack 17.01 2020

Яго

 

Отправлено Сегодня, 09:18 AM

 
Не горячитесь! Почему не могут? Зачем держать 70% л/с в казарме, если военная подготовка в воскресные и праздничные дни не ведется, а наряды несут охрану объектов? 
По большому счёту, незачем. Не знаю как в Финляндии, но в Польше, 16:00 и все по домам. Но в Польше контракт. 
 
В этом собственно и один из минусов призыва в 20 лет. В 20 лет уже многие успели поработать в Польше, Словакии, Чехии. Отсюда и ряд неудобных вопросов, которые задают солдаты. 
 
В России, да и на Украине , это связано видимо с финансированием(отсутствием 100% контрактной службы). Контрач ведь не катается на службу за 200 км. Он проживает где то в пределах населённого пункта, в котором расположена часть. Или в близлежащем населённом пункте. Вдобавок вот это:

 

Зачем держать 70% л/с в казарме

ну...как на мой взгляд, синдром 41-го года. А вдруг война, как в 41-м, а людей нет в части? Ни в Словакии, ни в Польше не рассматривают такое начало войны реальным. 

Ответить

Фотография Jack Jack 17.01 2020

Новобранец

 

У нас время подъёма по тревоге от команды "Боевая тревога" до выходя из части составляло, если не путает память, 36 минут. С учётом массового вызова бойцов из дома, даже если половина на машинах приехала, будут пробки и коллапс, да и пешим надо успеть. И не все в военной форме в увольнение ходят. 

С учётом вызова бойцов из дома, не то что в условиях таких городов, как Питер или Москва, а даже в условиях Днепра, Одессы или Киева, этот норматив яйца выеденного не стоит. Обычная советская погоня за рекордом.

 

А если по команде "Боевая тревога", кто то в парке, выводя бэтээр, немного не туда въехал, то этот норматив просто превращается в ноль. 

Ответить

Фотография Jack Jack 17.01 2020

 

Простите, но тут опять же вынужден Вам напомнить, что одних Дропшотов было три. 

Ради объективности стоит отметить, что, Дропшот был разработан:

 

Операция «Дропшот» (англ. Operation Dropshot) — разработанный в США план войны против Советского Союза и его союзников для противодействия предполагаемому вторжению СССР в Западную Европу, Ближний Восток и Японию. Был утверждён Комитетом начальников штабов 19 декабря 1949 года.

https://ru.wikipedia...План_«Dropshot»

 

а операция "Немыслимое" видимо потому так и называлась:

 

План был разработан в условиях холодной войны, истоки которой лежат в борьбе за влияние в послевоенном мире между СССР и западными союзниками. Польский вопрос и явно наметившееся стремление СССР установить коммунистический контроль как минимум над всей Восточной Европой заставили Уинстона Черчилля ещё в апреле 1945 года дать задание Объединённому штабу планирования военного командования разработать план наступательной войны против СССР (Операция «Немыслимое»). Эти разработки, впрочем, были скептически встречены Объединённым комитетом начальников штабов; американцам они даже не показывались.

Ответить

Фотография Jack Jack 17.01 2020

 

Отправлено Сегодня, 11:03 AM

 
3. И ничего. БД подразумевает, что половина в казармах сидят. в брониках и полным, а то и двойным боезапасом, в туалет по двое ходят, чтоб автомат не пропотерять.  А вторая половина на каждый чих и пук делает запись у дежурного по роте, даже если перемещение в здании казармы происходит, просто с этажа на этаж перейти. А амуниция - в оружейке.
 

Новобранец,  всё таки Вас видимо кто то обманул. То, что Вы описываете, больше похоже не на БД, а на простую перестраховку со стороны командования части. На тот случай, если в сложившейся ситуации, всё таки поступит приказ, то личный состав уже получил оружие, боезапас, броники. И тем самым, не будит тратить на это время.

Ответить

Фотография Jack Jack 17.01 2020

Яго

 

Отправлено Сегодня, 12:06 PM

 
Это курки теперь так дежурят?! Писец!))) Хорошие у вас были командиры!

Это не дежурство. Это обычное усиление. Весной 2014 г. у нас такого полно было. Даже офицеров несколько раз на казарму переводили. 

Ответить

Фотография Jack Jack 18.01 2020

Новобранец

 

Отправлено Сегодня, 17:52 PM

 
Есть одна маленькая нестыковочка. Наши вытаскивают боевое планирование США. В 2014, в 2017, в 2019-м сообщали. Мол внесли РФ в боевое планирование. А вот ответок как-то не видно. Либо их АНБ/ЦРУ работают спустя рукава (что не похоже на правду, тем более, что вытаскивают иногда такие вещи, что мама не горюй) либо планы такие, что публикуй-не публикуй, всё равно получишь .... хорошую характеристику РФ-неагрессора.

Астанавитесь... :D

 

1. Для обоснования агрессии России, американцам достаточно аннексии Крыма Россией.

 

2. Очень сомнительно, что добыв актуальные российские планы, они бросятся их публиковать. 

 

3. Очень сомнительно, что ваши, добыв реальные актуальные планы американцев, будут сообщать об этом в открытых сми. 

 

4. Ничего принципиально тайного и нового в этих планах нет. Всё как обычно. В первую очередь, важные транспортные узлы, объекты энергообеспечения, подавление сил пво, важные промышленные объекты, создание и активизация "отрядов сопротивления власти", и т.д.  Ну поправка на уровень компьютеризации. 

Ответить

Фотография Jack Jack 19.01 2020

http://kremlin.ru/ev...dent/news/62609

 

В.Путин: Извините, что я Вас перебиваю, просто не могу не добавить. Я уже говорил об этом, в Послании только что сказал: мы обязательно создадим центр архивных документов, кино- и фотоматериалов, и мы заткнём рот тем, кто пытается переиначить историю, подать её в ложном свете и принизить роль наших отцов, наших дедов, наших героев, которые погибали, защищая свою Родину и защищая весь мир практически от «коричневой чумы» – от нацизма.

 
Я думаю, что этот сайт и вообще этот центр будет открытым и для наших граждан, и для всего мира. И мы не позволим этим попыткам представить историю в совершенно дурном свете. Хочу ещё раз подчеркнуть, мы этот поганый рот заткнём документами навсегда, чтобы неповадно было.

А что случилось? Резун новую книгу написал? 

 

Ещё немного, и российские "историки" выяснят, что Польша сама попросила СССР ввести войска в 1939 г., и никаких секретных протоколов вообще не было.

 

 

Мы должны вспомнить и о том героизме, который был присущ жителям блокадного Ленинграда. Блокадный Ленинград, 125 граммов хлеба. Я сам для себя с удивлением обнаружил: за время блокады жители города сдали 144 тонны крови. Чтобы вывезти это в соответствующей упаковке на фронт – для фронта сдавали кровь, – потребовалось 150 железнодорожных вагонов. Вы представляете, это просто невероятный подвиг жителей города, гражданских лиц. И при этом сами умирали от города.

 

Что это??? Что это за ...йня??? 

Жители Ленинграда добровольно что ли на 125 граммов хлеба в сутки сидели ради героизма? У них что там свободный выезд их города был? Езжай - не хочу? 

Ответить

Фотография Jack Jack 19.01 2020

Gundir

 

Отправлено Сегодня, 17:20 PM

 
Вот оно как
 
Оппозиционный украинский политик Юлия Тимошенко заявила о "ликвидации" Украины. В эфире телеканала ZIK лидер партии "Батькивщина" сказала, что этот процесс уже начался и ее задача – "дойти до каждого украинца" и донести эту информацию. По мнению Тимошенко, сейчас страна уже потеряла свою субъектность, попав под внешнее кураторство, а страной правят грантовые марионетки – менеджеры, у которых нет властных амбиций. Все заменено советами извне. И эта ситуация не меняется в последние три десятилетия. Назвав руководителей некоторых ведомств Украины "лоббистской шоблой", Тимошенко обвинила их в "гибридной колонизации" страны.

Видимо это касается и её премьерства. Жаль фамилий не назвала, кто был её внешним куратором.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 19.01 2020

Видимо это касается и её премьерства. Жаль фамилий не назвала, кто был её внешним куратором.

Не, ну она же про марионеток без амбиций, а у самой то Юлии Владимировны амбиций целый вагон :D

Ответить

Фотография Jack Jack 19.01 2020

Не, ну она же про марионеток без амбиций, а у самой то Юлии Владимировны амбиций целый вагон

Кстати, да. Не удивлюсь, если она снова попытается реализовать свои амбиции. 

 

Сейчас конечно вряд ли кто то может точно сказать, чем закончится президентство Зеленского, возможно возникнет ситуация, когда "на безрыбье и рак рыба".

Ответить

Фотография Jack Jack Вчера, 10:12 AM

Новобранец

 

Отправлено Сегодня, 05:55 AM

 
Но что толку публиковать план, который начинается со слов "Исходные данные - войска НАТО вторгаются по направлениям на Ленинград, Москву, Горький....". Даже не сомневаюсь - большинство планов не публиковались американцами в силу того, что начинались они словами " В результате приведение в действие плана Дропшот ..." и т.п.
 

А зря не сомневаетесь. Потому что, это как раз "Дропшот" допускал, что:

 

СССР опередит страны НАТО с мобилизацией и к дню начала боевых действий будет способен выставить отмобилизованные силы. Страны НАТО получат необходимую информацию от разведки и также начнут мобилизацию, но опоздают, и к дню начала боевых действий их мобилизация не достигнет существенного прогресса.

Ответить

Фотография Jack Jack Вчера, 10:42 AM

Вообще, рассуждения немного странные:

 

 Даже не сомневаюсь - большинство планов не публиковались американцами в силу того, что начинались они словами " В результате приведение в действие плана Дропшот ..."

 

американцам, даже если они захотят опубликовать советский план, ничто не мешает опубликовать его в том виде, в котором им выгодно. И фраза: "В результате приведение в действие плана Дропшот" попросту исчезнет из публикуемой части.

Публикуют в сми для кого? - для американской общественности. А американская общественность всё равно никак не сможет проверить есть ли такие слова в реальном советском плане или нет. Не станет же сам СССР опровергать подобную публикацию, и заявлять в сми, типа: "Нет, у нас на самом деле план не такой, а вот такой"  :D

 

поэтому, Новобранец, Вы всё таки, хоть немного критичней как то оценивайте подобные публикации. 

Ответить

Фотография Jack Jack Вчера, 16:22 PM

 

Отправлено Сегодня, 14:09 PM

 
1.Естественно, что каждый год разрабатывается новый план, и в течении года - корректируется. Я и не думал писать что-то иное в таком раскладе. Речь в дискуссии акцентирована именно на планы, основанные на превентивных ударах, при чём ядерных.

а здесь вопрос в том, Новобранец, что американцы и Вы можете немного по разному понимать суть превентивного удара.

Ответить

Фотография Jack Jack Вчера, 16:32 PM

Опять же, необходимо учитывать общую политическую ситуацию, которая существовала на момент составления первых послевоенных западных военных планов

 

В конце 1945 года последовало обострение в отношениях между СССР и британо-американцами в связи с отказом СССР вывести войска из Северного Ирана и созданием там марионеточного государственного образования — Демократической республики Азербайджан (см. Иранский кризис). В мае 1946 года СССР под давлением США и Великобритании вывел войска из Ирана, одновременно Сталин начал публично озвучивать территориальные претензии к Турции, и 7 августа Турции была предъявлена нота, за которой, как полагали многие в то время, неизбежно последует советское вторжение. Жёсткая позиция США и Великобритании не допустила этого. Своего пика напряжённость в отношениях между СССР и его бывшими союзниками достигла в июне 1948 — мае 1949 года в результате блокады Западного Берлина.

 
Всё это происходило на фоне утверждения коммунистических режимов в подконтрольных СССР странах Восточной Европы и активной поддержки сильного на тот момент коммунистического движения в Западной Европе. При подавляющем превосходстве советских сил в Европе, военной слабости и инфильтрации коммунистами двух ведущих западноевропейских стран — Франции и Италии, у западных политиков возникали опасения, что СССР может предпринять широкомасштабную агрессию и одним стремительным броском захватить Западную Европу. 

Т.е. да, СССР действительно стремился расширить влияние, и Запад реагировал на это. Собственно в этом отношении, товарищ Сталин остался верен себе. Если не Проливы в ноябре 1940 г., так часть Ирана или часть Турции в 1946 г. 

Ответить

Фотография Jack Jack Сегодня, 01:24 AM

veta_los, как? как Вы живёте с такой кашей в голове? 

 

Каким образом у Вас сочетаются вот это:

 

Отправлено Вчера, 20:35 PM

 
Опять ничем не подтвержденная отсебятина, полностью игнорирующая при этом исторические реалии, в которых на самом деле, нападение Германии на СССР сразу в один миг забросила СССР в стан врагов Германии, что и предопредилило формирование союзных отношений с Англией. Ну и что огромную роль при этом играл Черчилль, а не Чемберлен. В общем, опять кобыла позади лошади. А-бы натянуть сову на глобус, когда такие факты как донесение разведчика из среды английского высшего истеблишмента крыть нечем , как и прямую речь Чемберлена 
и вот это:

 

Ни о чем это не говорит, потому что все события, о которых вы ведете речь, произошли ПОСЛЕ того, как английское правительство в лице своего премьер-министра сразу 22.06.1941 впервые открыто и на весь мир предположили союз СССР , который впоследствии и оформили. И послу при этом сразу без проволочек дали полномочия готовить подписание документов всех разнообразных уровней. Согласовали за две недели тогда, когда сами англичане и захотели. Да, они смогли, когда захотели. А в 39-ом судьба-злодейка ИХ еще не клюнула, а слушать своих Касспндр Черчилля и Лойд-Джорджа они не захотели. В таких условиях СССР имел все основания для недоверия, особенно, когда реальные намерения использовать московские переговоры всего лишь как нажим на Гитлера стал известен по данным разведки из самого правящего кабинета . Так что, не перекладывайте с больной головы на здоровую. 

 

В 1939 г. АиФ сами объявили войну Германии. Сами!!! Какая нафиг "судьба-злодейка их не клюнула"? 

Если Ваш СССР, по Вашему мнению, имел все основания для недоверия в 1939 г., то с какой радости, у него эти основания пропали в 1941 г.? Германия напала на СССР? Ну и что? Каким образом это даёт основания для доверия Англии?

 

СССР верил Англии после полёта Гесса в мае 1941 г.?

 

СССР подозревал АиФ в неких тайных переговорах с Германией, подозревал, что они пытаются стравить СССР с Германией, но как только Германия напала, то СССР согласился подписывать английские предложения после 22.06.1941 г. уже не задумываясь о некоем тайном союзе Англии против Германии.

 

 

Ответить