Родилась в христианской семье, выросла в христианской стране. Веру Христову впитала с молоком матери.
А Лютер и Кальвин родились и воспитывались благочестивой католической семье и впитали католичество и авторитет Папы с молоком матери, а потом раз и «Папа - м...к, вся его церковь - г...о, ...л я ваши именины!»
А сколько неправославных принцесс родилось и воспитывалось в благочестивых протестантских или католических семьях, а потом ради женитьбы на сыне русского царя хоп и перешли в православие. Бог - не фраер, Бог простит.
Вот послал Господь Ольге такое испытание: войти в логово варваров-язычников и там приобщать их к свету истинной веры. Легко соблюдать благочестие в окружении себе подобных, а ты вот в гущу язычества вселись и сумей сделать так, чтобы не тебя в трясину язычества засосало, а ты освети тьму языческую огнём христианства.
Или вот пример: Английский король Генрих 7 захотел в на Болейн жениться, ему Папа горит: «не по христиански это - жён менять как перчатки», ну и послал Генрих Папу с его католичеством и завёл у себя отдельную Англиканскую церковь.
Почему же Игорь не мог бы так?
Захотел жениться на Ольге, ему говорят: «крестись!», ну и крестился.
Захотел второй раз жениться, ему говорят: «низя, не подобает крещеному многоженцем быть!» - ах так?! Тогда берите своё христианство в зад!
Но всего этого, конечно же не было. Потому что:
И в доказательство Вы приводите церковную легенду. Да хоть бы эта легенда не на пустом месте, что это доказывает? Владимир согласился креститься, да ещё и всех кумиров в Киеве побил, а Игорь не обязан поступать по примеру своего внука- бастарда.
Сага об Эймунде (Прядь об Эймунде Хрингссоне) Перевод Е. А. Рыдзевской ...Хрёрек был ослеплен и жил у Олава конунга, пока не стал умышлять против него и перессорил его гридей между собой так, что они стали убивать друг друга. И напал он на Олава конунга в день вознесения на клиросе в церкви Христа, и порезал парчовую одежду на конунге, но Бог сохранил конунга, и он не был ранен... Действие происходит в начале 11в. Далее Олава скинули, он приехал на Русь и о старом сморчке, слепом чмо Хрёрике знала вся Русь от Новгорода до Киева из первых уст. Можно даже сказать, что имя "хрёрик" стало нарицательным. Имя слепого Владимира просто заменили, потому что в 10-11вв все знали о ком речь, но его имя было не принято произносить в слух.
Хрёрек, а не "Рюрик"...
Эрик Хрингссон жил в начале 11 века, а не в конце 9. Хрёрек - его старший брат. Это - времена Олафа Святого.
В вашей матчасти пишут,что у Киевской княгини Ольги,родом из Пскова-сын,внимание!!-тавроскиф.
Ну как же-сначала Оттон упомянул о ее просьбе,а потом уже назначил Адальберта
Все правильно. Только сперва — Либуция из обители святого Альбана (в 960 году), а потом уже Адальберта из обители святого Максимина (в 961 году — после безвременной кончины Либуция, так и не приступившего к делам).
Обо всей этой истории, начавшейся еще в 959 году, пишет тот же Адальберт в «Хронике Продолжателя Регинона». Время составления этой Хроники — 965–967 годы (после 973 года Адальберт — или кто-то другой — дописал только заключительную часть последней статьи Хроники за 967 год).
Конечно, наверняка были и другие, более раннего времени, тексты, повествующие обо всем этом, просто до наших дней они не сохранились. Так что «Хроника Продолжателя Регинона» остается самым ранним документом, где упоминается миссия Адальберта на Русь.
А по поводу того, откуда знали, так это очевидно из той же Хроники:
В лето от воплощения Господня 959-е. […]. Послы Елены‚ королевы ругов, крестившейся в Константинополе при императоре константинопольском Романе, явившись к королю, притворно, как выяснилось впоследствии, просили назначить их народу епископа и священников.
То есть христианское имя Ольги — Елена — немцам сообщили сами послы киевской княгини.
То есть христианское имя Ольги — Елена — немцам сообщили сами послы киевской княгини.
Но ЗАЧЕМ?
То есть как — зачем? Затем, что таково было ее имя.
Ну нет же такой практики,чтоб светские правители пользовались крестильными именами.
Где нет такой практики? Вы не путайте Русь с Западной Европой. Это на Руси в раннюю эпоху у князя нередко было даже не два, а целых три личных имени: одно — языческое скандинавское, другое — языческое славянское, и третье — христианское (крестильное). Причем в качестве светского обычно употреблялось языческое славянское. А у латинян такого в заводе не было.
Елена "королева ругов"-это другой человек.Не Ольга.
А Лютер и Кальвин родились и воспитывались благочестивой католической семье и впитали католичество и авторитет Папы с молоком матери, а потом раз и «Папа - м...к, вся его церковь - г...о, ...л я ваши именины!»
А сколько неправославных принцесс родилось и воспитывалось в благочестивых протестантских или католических семьях, а потом ради женитьбы на сыне русского царя хоп и перешли в православие. Бог - не фраер, Бог простит.
Или вот пример: Английский король Генрих 7 захотел в на Болейн жениться, ему Папа горит: «не по христиански это - жён менять как перчатки», ну и послал Генрих Папу с его католичеством и завёл у себя отдельную Англиканскую церковь.
Все эти разборки — в пределах христианства. Здесь нет оппозиции «христианство — язычество».
Вот послал Господь Ольге такое испытание: войти в логово варваров-язычников и там приобщать их к свету истинной веры. Легко соблюдать благочестие в окружении себе подобных, а ты вот в гущу язычества вселись и сумей сделать так, чтобы не тебя в трясину язычества засосало, а ты освети тьму языческую огнём христианства.
Ерунда.
Почему же Игорь не мог бы так?
Захотел жениться на Ольге, ему говорят: «крестись!», ну и крестился.
Захотел второй раз жениться, ему говорят: «низя, не подобает крещеному многоженцем быть!» - ах так?! Тогда берите своё христианство в зад!
Мог, запросто. Я вам уже все давно объяснил:
Ратификация русско-византийского договора русской стороной устраивалась как показательное действо для византийских послов, присутствовавших на церемонии в качестве официальных наблюдателей и заверителей. Если бы Игорь до этого момента когда-либо в прошлом крестился (хотя бы и «формально»), он присягал бы по христианскому Закону.
Если бы Игорь когда-нибудь прежде крестился (чисто в «утилитарных» целях, как например для той же женитьбы на Ольге — якобы христианке), в 944 году он присягал бы византийским послам по христианскому Закону, а не по языческому.
И в доказательство Вы приводите церковную легенду.
Все эти разборки — в пределах христианства. Здесь нет оппозиции «христианство — язычество».
Да это потому что к 15-16в вообще такая оппозиция «христианство vs язычество» не стояла в ЗЕ. А там где стояла, например, в Литве в 13-14в, так там и политики и их жены туды сюды метались. И православных княжен за литовских князей - язычников выдавать не гнушались. А было время, когда и в Римской империи императоры-отступники случались.
Если бы Игорь до этого момента когда-либо в прошлом крестился (хотя бы и «формально»), он присягал бы по христианскому Закону.
Да с какой стати? Крестился он по-молодости, ради женитьбы на Ольге, но христианином так и не стал, обрядов не соблюдал, клятва на библии - для него пустой звук (а на оружии - это в серьез), так кому нужна такая клятва, которая для Игоря ничего не значит?
Это не церковная легенда, хватит гнать.
А кто эту историю озвучивал кроме придворных монахов-летописцев?
Может у византийцев где записано, что «не отдавли мы русскому князи нашу принцессу пока он не крестился, в результате - крестился как миленький». ?
В любом случае : были переговоры, был торг, естественно Византы выторговывали для себя всякие условия. Владимир пошёл им навстречу, это его право, а ведь мог бы к черту послать: «Да подавитесь своей Анной, сейчас вот весь ваш Корсунь сожгу до тла, как бабка моя Коростень сожгла, и сидите радуйтесь что за понты своей Анны заплатили тысячами христианских жизней.» Могло бы и так повернуться, и пошла бы Анна на муку, на жизнь с язычником окаянным «спасения множества христиан ради».
Если бы Игорь до этого момента когда-либо в прошлом крестился (хотя бы и «формально»), он присягал бы по христианскому Закону.
Да с какой стати? Крестился он по-молодости, ради женитьбы на Ольге, но христианином так и не стал, обрядов не соблюдал, клятва на библии - для него пустой звук (а на оружии - это в серьез), так кому нужна такая клятва, которая для Игоря ничего не значит?
Вы шутите? Или правда не въезжаете? Еще раз:
Ратификация русско-византийского договора русской стороной устраивалась как показательное действо для византийских послов, присутствовавших на церемонии в качестве официальных наблюдателей и заверителей. Если бы Игорь до этого момента когда-либо в прошлом крестился (хотя бы и «формально»), он присягал бы по христианскому Закону.
Это для Игоря она (присяга в христианском храме) ничего не значила (даже будь он и впрямь крещеным). Это для него она (присяга в христианском храме) пустой звук (как бы цинично это ни звучало). Весь этот «перфоманс» с принесением присяги (в церкви св. Ильи или на холме у идола Перуна) был не для внутреннего потребления (и уж тем более не для себя любимого), а для византийских послов. Крестился бы тот же Игорь когда-нибудь в юности (хотя он и так, судя по всему, погиб, будучи совсем еще молодым человеком), обязательно клялся бы не на языческий манер, а по христианскому обычаю (к чему у наблюдавших за всем этим театрализованным представлением греков, конечно же, было несравнимо больше доверия).
Если бы Игорь когда-нибудь прежде крестился (чисто в «утилитарных» целях, как например для той же женитьбы на Ольге — якобы христианке), в 944 году он присягал бы византийским послам по христианскому Закону, а не по языческому.
Возможно. А сколько раз крестился "язва христианства" Рюрик?
На примере Владимира Расате: отцу на религиозной почве выкололи глаза (или сожгли), потомков лишили наследства. Явно потомки при рождении были крещены. В таком случае из принципа будут врагами христианства.
Сообщение отредактировал Gurga: 21.11.2018 - 22:41 PM
