Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1601

#1061 И.Лаптев

И.Лаптев

    Академик

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1016 сообщений

Отправлено 19.03.2017 - 00:54 AM

Раз речь о педантичности, может и инструкцию приведёте?

Ну дак это были политические репрессии. Как и при Сталине были в СССР. Одни давили троцкисткую гадину, другие - большевистскую. Притом неясно - кто действовал с большим размахом.

#1062 И.Лаптев

И.Лаптев

    Академик

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1016 сообщений

Отправлено 19.03.2017 - 00:59 AM

Какие сверхурочные на заводах в войну. Да все тогда работали от упора и до упора, бывало, что и спали в цехах. И работали заводы круглосуточно.

Это довоенный анекдот. Как немецкого шпиона обнаружили по его сверхурочной работе. Внеплановой. Личной. Чем занимались все его русские коллеги по работе)))

#1063 И.Лаптев

И.Лаптев

    Академик

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1016 сообщений

Отправлено 19.03.2017 - 01:12 AM

У меня был сослуживец из Смоленской области. В войну ему было 13 лет и у них был партизанский край, туда немцы не совались. А по деревням подальше ходили эсэсовцы  и стреляли всех мальчишек, даже тех, что в люльке лежали. Торчит писюн, бац из пистолета. Объясняли они это тем, чтобы этот выросший мальчишка потом их сына или внука на будущей войне не убил.

Врёт твой сослуживец. Свои злодеяния наверное оправдывает. С больной головы на здоровую.
По первому каналу партизан белорусский выступал. Ему в войну тоже было 14 лет. Он прямо сказал - большинство немецких солдат честно выполняло воинский долг.
Правда не упомянул, что для партизан было нормой исопользование преступных способов ведения войны: скрытое ношение оружие, отсутствие отличительных знаков военнослужащих, уничтожение гражданских объектов и т.д.

Сообщение отредактировал И.Лаптев: 19.03.2017 - 01:14 AM


#1064 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 19.03.2017 - 01:33 AM

Врёт твой сослуживец. Свои злодеяния наверное оправдывает. С больной головы на здоровую. По первому каналу партизан белорусский выступал.

Врет твои "партизан". Свои злодеяния наверное оправдывает.

 

большинство немецких солдат честно выполняло воинский долг.

На большинство честных солдат достаточно маленькое меньшинство эсэсовцев чтобы ходить по деревням и мальчишек расстреливать. Естественно, что большинство немецких танкистов и артиллеристов на такие дела время не тратили,


  • 1

#1065 И.Лаптев

И.Лаптев

    Академик

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1016 сообщений

Отправлено 19.03.2017 - 02:59 AM

На большинство честных солдат достаточно маленькое меньшинство эсэсовцев чтобы ходить по деревням и мальчишек расстреливать.

Преступники есть в любой армии. И думается в малообразованной армии их больше.
Что же касается эсэсовцев, то почитайте воспоминания Н.Мордюковой. Где она девчёнкой подглядывала за купающимися молодыми эсэсовцами и восхищалась ими. Не испытывая никакой враждебности.
Почитайте воспоминания Ланового. "Как закалялась сталь" он впервые прочёл в "немецкой оккупационной" школе. (Потом играл в фильме Павку Корчагина).
Всё говорили, что немцы хотели обучать русских только умению расписываться и счёту до 100.
На самом деле это был единственный период в истории России, когда за прогулы детей в школе - штрафовали родителей. Как тогда - в Германии.

Вообще, советую Вам больше читать воспоминаний о войне с конца 80-х годов. Ранее - писать о "положительных качествах фашистов" было никак нельзя.

Сообщение отредактировал И.Лаптев: 19.03.2017 - 03:03 AM


#1066 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
12
Обычный

Отправлено 19.03.2017 - 03:14 AM

очитайте воспоминания Ланового. "Как закалялась сталь" он впервые прочёл в "немецкой оккупационной" школе

 

Это о чём говорит? О том, что немцы восхищались Островским?

Или о том, что в огороде бузина?


  • 1

#1067 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 19.03.2017 - 06:49 AM

 

очитайте воспоминания Ланового. "Как закалялась сталь" он впервые прочёл в "немецкой оккупационной" школе

 

Это о чём говорит? О том, что немцы восхищались Островским?

Или о том, что в огороде бузина?

 

Думаю, что это говорит только об особом устройстве вашего сознания - прочитать предельно ясно изложенный довод оппонента и затем переспросить.


  • 0

#1068 Вежливый

Вежливый

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 сообщений
14
Обычный

Отправлено 19.03.2017 - 10:51 AM

Особенно большую опасность представляли несомненно 72 шведа. Зато у совдеповских историков была причина завывать на весь мы:" На стороне Гитлера воевала вся Европа!!" Жут

72 шведа доказывают, что на стороне Гитлера не воевала вся Европа? Странная логика..


Что же касается эсэсовцев, то почитайте воспоминания Н.Мордюковой. Где она девчёнкой подглядывала за купающимися молодыми эсэсовцами и восхищалась ими. Не испытывая никакой враждебности.

Да.  Оправдание нацизма, подсматривающей за голыми немецкими задами Мордюковой- это блеск! Шик!Блеск!Красота!


Естественно, что большинство немецких танкистов и артиллеристов на такие дела время не тратили

Естественно.. Они сносили с земли целые города, что им там мальчишки..


  • 1

#1069 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 19.03.2017 - 14:43 PM

 

Раз речь о педантичности, может и инструкцию приведёте?

Ну дак это были политические репрессии. Как и при Сталине были в СССР. Одни давили троцкисткую гадину, другие - большевистскую. Притом неясно - кто действовал с большим размахом.

 

Если речь о педантичности, то вопрос об инструкциях тем более актуален. Выполнишь какой-нибудь устный приказ в пылу рвения и на тебе, уже военный преступник. Кстати, по репрессиям документы вроде как есть. Как минимум в общих формах указания даны. Типа всех белополяков под расстрел. А если кого не устраивает - приходите, обсудим, пишите рапорт, если считаете, что этот перековался.


  • 0

#1070 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 19.03.2017 - 21:00 PM

На большинство честных солдат достаточно маленькое меньшинство эсэсовцев чтобы ходить по деревням и мальчишек расстреливать.

Преступники есть в любой армии. И думается в малообразованной армии их больше.Что же касается эсэсовцев, то почитайте воспоминания Н.Мордюковой. Где она девчёнкой подглядывала за купающимися молодыми эсэсовцами и восхищалась ими. Не испытывая никакой враждебности.Почитайте воспоминания Ланового. "Как закалялась сталь" он впервые прочёл в "немецкой оккупационной" школе. (Потом играл в фильме Павку Корчагина).Всё говорили, что немцы хотели обучать русских только умению расписываться и счёту до 100.На самом деле это был единственный период в истории России, когда за прогулы детей в школе - штрафовали
Да, преступники и негодяи есть в любой армии. Но те красноармейцы, которые грабили и насиловали немцев, делали это вопреки приказам сверху, и считались преступниками и с точки зрения сов. командования. А эсэсовцы это делали в соответствии с политикой Гитлера и считались героями.
А книги Вам видимо читать бесполезно. Смотрите в книгу - видите фигу.
Лановой пишет про эсесовцев, которые мины комуфлировали под игрушки, спецом чтобы детишки "унтерменшей" на них подрывались, а вам про "штрафы за прогулы в школе" мерещится.
  • 1

#1071 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 19.03.2017 - 21:31 PM

 

 

На большинство честных солдат достаточно маленькое меньшинство эсэсовцев чтобы ходить по деревням и мальчишек расстреливать.

Преступники есть в любой армии. И думается в малообразованной армии их больше.Что же касается эсэсовцев, то почитайте воспоминания Н.Мордюковой. Где она девчёнкой подглядывала за купающимися молодыми эсэсовцами и восхищалась ими. Не испытывая никакой враждебности.Почитайте воспоминания Ланового. "Как закалялась сталь" он впервые прочёл в "немецкой оккупационной" школе. (Потом играл в фильме Павку Корчагина).Всё говорили, что немцы хотели обучать русских только умению расписываться и счёту до 100.На самом деле это был единственный период в истории России, когда за прогулы детей в школе - штрафовали
Да, преступники и негодяи есть в любой армии. Но те красноармейцы, которые грабили и насиловали немцев, делали это вопреки приказам сверху, и считались преступниками и с точки зрения сов. командования. А эсэсовцы это делали в соответствии с политикой Гитлера и считались героями.
А книги Вам видимо читать бесполезно. Смотрите в книгу - видите фигу.
Лановой пишет про эсесовцев, которые мины комуфлировали под игрушки, спецом чтобы детишки "унтерменшей" на них подрывались, а вам про "штрафы за прогулы в школе" мерещится.

 

Насколько я понимаю, эсэсовцы подразделялись на  специальные части, и армейские, аналог гвардейских. Думаю, что вы с Лаптевым имеете в виду разных эсэсовцев.

Что касается Мордюковой, то я помню как моя мать, военфельдшер, рассказывала, как она перевязывала пленного эсэсовца в землянке командира батальона на Брянском фронте. Она вспоминала, что парень был чертовски красив, и держался храбро.


  • 0

#1072 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
12
Обычный

Отправлено 19.03.2017 - 21:55 PM

Думаю, что это говорит только об особом устройстве вашего сознания - прочитать предельно ясно изложенный довод оппонента и затем переспросить.

 

Что там ясного?

Давайте по пунктам.

 Лановой прочёл книгу в школе. Что имеется в виду?

1. Там была школьная библиотека и ему выдали эту книгу?

2. Учитель рекомендовал на уроке читать именно "Как закалялась сталь"?

3. Или имеется в виду, что Лановой, будучи школьного возраста, читал эту книгу дома?

 

Из приведённого текста многое не ясно. Можно по разному трактовать.

ИМХО я про бузину был прав.

Да и ссылку надо было бы дать, чтоб я мог перепроверить Ваши  слова.

Или джентльмены верят друг другу на слово?

 

И тут мне, Петька, попёрло

Известный анекдот.


  • 0

#1073 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 20.03.2017 - 03:14 AM

Что касается Мордюковой, то я помню как моя мать, военфельдшер, рассказывала, как она перевязывала пленного эсэсовца в землянке командира батальона на Брянском фронте. Она вспоминала, что парень был чертовски красив, и держался храбро.

И что?

Разве кто-то говорит, что все немцы (или все эсэсовцы) были внешне страшные уроды?

Ничего криминального нет в том, что "юная пионерка" Мордюкова смотрела немецкое порно на купающихся немецких юношей и получала эстетическое наслаждение. 

Разве это как-то опровергает варварское (целенапраленно! варварское) отношение немецких завоевателей к оккупированному населению СССР ?

 

Или Вы намекаете, что для каждой русской (украинской, белоруской) девушки - за счастье - быть изнасилованной таким красавцем? ;)


Сообщение отредактировал воевода: 20.03.2017 - 03:18 AM

  • 1

#1074 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 20.03.2017 - 09:30 AM

Насколько я понимаю, эсэсовцы подразделялись на  специальные части, и армейские, аналог гвардейских. Думаю, что вы с Лаптевым имеете в виду разных эсэсовцев.

 

 

 

Не совсем так. СС - общественная организация с особыми правами. На нынешние деньги - "Соколы Жириновского".


  • 0

#1075 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
12
Обычный

Отправлено 20.03.2017 - 10:38 AM

Не путайте - собственно СС и Ваффен СС.


  • 0

#1076 И.Лаптев

И.Лаптев

    Академик

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1016 сообщений

Отправлено 20.03.2017 - 13:55 PM

Однажды ночью на железнодорожной дороге нос к носу столкнулись две разведгруппы, наша и немецкая. Ну бойцы все опытные, не в первой, ну и метнулись в сторону. Попадали. Мы с одной стороны насыпи, немцы с другой.

Лежим, притаились, думаем "что дальше?". И тут слышим с немецкой стороны в нашу встревоженно доносится приглушенный крик:
- Ганс! Ганс!
Мы переглянулись и вдруг видим, что среди нас, забившись, сидит испуганный немец. Он, когда мы столкнулись, так растерялся, что начал метаться из стороны в сторону, а потом с перепугу бросился к нам. Смотрит на нас, от страха дрожит. А мы и сами не знаем, что с ним делать.
С той стороны крики все тревожнее.
- Ганс! Ганс!

Ну наш командир решил перекинуть немца на их сторону. Взяли мы бедолагу за руки за ноги, раскачали его и кинули к своим. А тот так перепугался, что пока летел громко бзданул от страха. Полная тишина и тут мы не выдержали. Обе стороны разразились нервным смехом. Когда успокоились, посмотрели друг на друга через дорогу и молча разошлись каждый своим путем — никто не стал стрелять. И так все понятно всем. Война все-таки.


Ну так кто были нормальные воины - эти или те, кто насиловал берлинок?
Где тут она - ненависть к врагу? Плакаты не сработали? )))
Воспоминания Ю.Никулина, кто не слышал раньше.

Сообщение отредактировал И.Лаптев: 20.03.2017 - 13:59 PM


#1077 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 20.03.2017 - 14:09 PM

 

Что касается Мордюковой, то я помню как моя мать, военфельдшер, рассказывала, как она перевязывала пленного эсэсовца в землянке командира батальона на Брянском фронте. Она вспоминала, что парень был чертовски красив, и держался храбро.

И что?

Разве кто-то говорит, что все немцы (или все эсэсовцы) были внешне страшные уроды?

Ничего криминального нет в том, что "юная пионерка" Мордюкова смотрела немецкое порно на купающихся немецких юношей и получала эстетическое наслаждение. 

Разве это как-то опровергает варварское (целенапраленно! варварское) отношение немецких завоевателей к оккупированному населению СССР ?

 

Или Вы намекаете, что для каждой русской (украинской, белоруской) девушки - за счастье - быть изнасилованной таким красавцем? ;)

 

Чой то вас на секс потянуло. И изнасилованиям подвергались далеко не все женщины на оккупированных территориях, И далеко не все оккупанты были способны на изнасилование.

У немцев существовала своя, отлаженная система борделей.

https://vitrenko.io....sotrudnichestvo


  • 0

#1078 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 20.03.2017 - 14:12 PM

Воспоминания Ю.Никулина, кто не слышал раньше.

Вот это всё к чему?

Про "юную пионерку" подглядывающую за голыми немцами, про Ланового, которому школьный учитель в тайне от немецких оккупантов читал советскую книжку,

 про немца, который набздел со страху.

Вот это что по вашему доказывает?

Вы мысль свою в состоянии сформулировать?

 

Раз немец набздел - значит эсэсовцы - гуманные и благородные люди.  Да?

Раз Лановой про Павку Корчагина книжку читал - значит советские солдаты - грабители и насильники. Да?


  • 0

#1079 Виталич

Виталич

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1580 сообщений
372
Душа форума

Отправлено 20.03.2017 - 14:29 PM

Раз немец набздел - значит эсэсовцы - гуманные и благородные люди.  Да?

Это значит, что у немцев не принято сдерживать газы в общественных местах. :P


  • 0

#1080 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 20.03.2017 - 15:09 PM

Чой то вас на секс потянуло. И изнасилованиям подвергались далеко не все женщины на оккупированных территориях, И далеко не все оккупанты были способны на изнасилование.

А Вы то к чему вдруг вспомнили, что Ваша мама видела "чертовски красивого" эсэсовца?

 

речь идет о поведении немцев на оккупированных советских территориях и  о поведении советских солдат на немецких.

 

Разве, если эсэсовец - "красивый сам собою", то он обязательно и "изнутри прекрасен"?

Или разве, если среди эсэсовцев встретился один не изверг, то и все эсэсовцы - мальчики -паиньки?

Или раз Ваша мама не придушила сразу поступившего к ней в госпиталь пленного раненного эсэсовца, то это доказывает , что и не за что их было душить?


  • 0





Темы с аналогичным тегами мифы вмв, мифы вов, трупами завалили, изнасилованной германии, немки, советские женщины, миф, потери вмв, потери вов, потери ссср

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru