Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Сравнение самолетостроения сша и ссср

самолеты самолетостроение миг u-2 стелс авиация

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 252

#61 ААФ

ААФ

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
24
Обычный

Отправлено 21.06.2012 - 23:42 PM

Остановить красного агрессора на 10 лет - большое дело, пока он сам не напорется на Афганистан и не рухнет, как карточный домик.


В каком перевернутом мире вы живете... Ну нет СССР уже 20+ лет. А американцы как воевали за стопяциоттыщ миль от своих берегов, так и воюют... по системе 3Б: безопасный расстрел безоружного населения с безопасного расстояния...и все - под благородными предлогами борьбы с очередными осями зла и диктаторами... интересно, убедит ли вас ядерная война у границ России?
Чтож, некоторые не трезвеют до конца. :(
  • 0

#62 ААФ

ААФ

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
24
Обычный

Отправлено 21.06.2012 - 23:54 PM

Пы.Сы.


:D :D :D
  • 0

#63 Дормидонт

Дормидонт

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1203 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 22.06.2012 - 05:13 AM

В каком перевернутом мире вы живете... Ну нет СССР уже 20+ лет. А американцы как воевали за стопяциоттыщ миль от своих берегов, так и воюют... по системе 3Б: безопасный расстрел безоружного населения с безопасного расстояния...и все - под благородными предлогами борьбы с очередными осями зла и диктаторами... интересно, убедит ли вас ядерная война у границ России?
Чтож, некоторые не трезвеют до конца. :(

Вы же вроде говорили типа о здравом смысле патриота, а получается игнорирование реальной действительности
1. Главный принцип человеческого бытия - выбирать цель по средствам - никто не кидается на толпу или на трамвай( обычно), почему СССР пыталось с "саперной лопаткой кидаться на бронепоезд" ( эта фраза как будто специально получилась для нашего нового Робин Графомана). А сейчас существует реальная угроза мусульманского фундаментализма, в ближайшем плане - возможная Китайская угроза, а вам все охота противостоять самому дальнему и самому огромному - разве это адекватно реальности?
2. Военная мощь 20-21 века есть следствие военной экономики, а военная экономика - следствие мирной экономики, и следовательно - военная экономика не может существовать сама по себе долгое время, а проповедовать новый крах - разве это осмысленно?
3. На штыках ничего нельзя создать надежного в долгосрочном плане, если мы имеет развитую экономику, если мы даем другим людям выгоду - страны к нам потянутся.

Фактически рассуждения на тему угрозы США больше похожи, как будто человек сам себе патриотично придумал врага, сам себя патриотично облил бензином, сам себя патриотично сжег в знак протеста.

Сообщение отредактировал Дормидонт: 22.06.2012 - 06:02 AM

  • -1

#64 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 22.06.2012 - 12:38 PM

Разве экономика страны не была милитариской

Нет, не была, несмотря на то что шла война. Американцы на вооружения тратили намного больше. Ну а армия у нас составляла менее 2% от численности населения.
С чего вы решили про милитаризацию, потому что ваш лапши на уши высыпали в перестройку?
А кроме США были такие промышленно развитые страны как ФРГ, Британия, Франция - они тоже тратились на вооружение. К примеру у Франции было два авианосца: "Фош" и "Клемансо", а у СССР ни одного.
  • 0

#65 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 22.06.2012 - 13:08 PM

Пользуясь разночтениями в источниках и отсутствием нормальной статистики по СССР, выискивая какие-то разночтения в литературе, какой смысл пытаться как-то скомпрометировать оппонента, не предложив взамен никаких обьяснений, никаких аргументов, никакой своей мысли, ни даже своего мнения о заключениях оппонента.
Просто пытаться втянуть в бессмысленные, схоластические обсуждения мелких фактов - типа сколько прыщиков было на теле слона - это наверное прикольно?

"С 1945 по 1979 год было выпущено более 100 000 экземпляров среднего танка Т-54, его модернизированной версии Т-55 и их вариантов( http://www.popmech.r...a-bronetehnika/)"

Разночтения это у вас, статистик не может быть много, вы под одну гребёнку приписали СССР все выпущенные этих образцов танки, а они выпускались не только в СССР, танк - это не иголка и каждую машину можно проследить.
Даже автомат калашникова, СССР обвинили в поддержке террористов в Латинской Америке, у убитого повстанца нашли калаш советского проиывзодства. КГБ проследило судьбу этого автомата, проданного в Египет и взятого в качестве трофеев зраилем, проданного торговцам оружия и вопрос снят. А у вас путанница в танках. Дружище, это ваш трудности, зато лучше посмотрите где танки поучаствовали:
Танки Т-54/55 приняли участие в следующих вооружённых конфликтах:
Венгерское восстание 1956 года — использовались в составе Советской Армии[75]
Шестидневная война (1967) — использовались в составе египетских танковых войск. В результате боевых действий израильская армия захватила 291 танк Т-54А. Кроме того танки Т-54 использовались сирийскими войсками. Всего Сирия потеряла 73 танка Т-54[76]
Операция «Дунай» (1968) — использовались в составе Советской Армии совместно с танками Т-55[75]
Война во Вьетнаме — использовались в составе войск Северного Вьетнама[77]
Гражданская война в Камбодже — использовались в составе войск Северного Вьетнама[78]
Третья индо-пакистанская война — применялись индийскими войсками[77]
Арабо-израильская война 1973 года — применялись в составе войск Египта, Сирии и Ирака, кроме того, трофейные Т-54 и Т-55 применялись израильской армией[76]
Гражданская война в Анголе (1980-е) — применялись народной армией Анголы против группировки УНИТА, а также войсками ЮАР[77]
Война за Огаден (1977—1978) — применялись в составе войск Сомали[77]
Китайско-вьетнамская война (1979) — применялись войсками Вьетнама при отражении наступлений китайских войск на северные провинции[77]
Афганская война (1979—1989) — состояли на вооружении ограниченного контингента Советской Армии[75]
Ирано-иракская война (1980—1988) — применялись иракской армией[77]
Ливанская война (1982) — использовались сирийскими войсками, кроме того, со стороны Израиля применялись модернизированные ТИ-67[76]
Война в Персидском заливе (1991) — применялись иракской армией

Понятное дело что какую-то часть их подбивали и такой диапазон применения их не создаёт впечатления об СССР, как о государстве-агрессоре.

Фактически рассуждения на тему угрозы США больше похожи, как будто человек сам себе патриотично придумал врага, сам себя патриотично облил бензином, сам себя патриотично сжег в знак протеста.

Вы и правда так считаете?

1946 – Югославия. Американские войска мстят за сбитый самолёт.

1946-1949 – США бомбят Китай
1947 – Италия.
1947-1948 – Франция.
1947-1949 – Греция.
1948-1953 – военные действия на Филиппинах. Решающее участие в карательных действиях против филиппинского народа.
1948 – Перу. Военный переворот, проведённый Америкой. Ко власти пришёл Мануэль Одриа. Недемократическое правительство в дальнейшем вооружалось и поддерживалось Америкой, следующие выборы состоялись только в 1980 году.
1948 – Никарагуа: оказывается военная поддержка с целью установления контроля над правительством. О диктаторе Anastasio Somoza американский президент Рузвельт сказал так: «Может, он и сукин сын, но это наш сукин сын». Диктатор был убит в 1956 году, но его династия осталась у власти.
1948 – Коста-Рика. Америка поддерживает военный переворот под предводительством Jos? Figueres Ferrer.
1949-1953 – Албания.
1950 – восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками.
1950-1953 – вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат.
1950 – начало американской военной помощи Франции во Вьетнаме.
1951 – американская военная помощь китайским повстанцам.
1953-1964 – Британская Гайана. В течение 11 лет США и Великобритания трижды пытались предотвратить приход к власти демократически избранного лидера Джегэна В результате Гайана – одна из благополучных стран в этом регионе – к началу 1980-х гг. стала одной из беднейших.
1953 – Иран.
1953 – насильственная депортация иннуитов (Гренландия), закончившаяся деградацией этого народа.
1954 – Гватемала.
1956 – начало американской военной помощи тибетским повстанцам в борьбе с Китаем.
1957-1958 – Индонезия.
1958 – Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.
1958 – конфронтация с Панамой.
1958 – американская военная помощь повстанцам на о-ве Quemoy в борьбе с Китаем.
1958 – в Индонезии начинается восстание, готовившееся ЦРУ ещё с 1957 г.
1959 – Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.
1959 – Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.
1960 – после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций.
1960 – американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США. Попытка переворота проваливается.
1960 – поддержка военного переворота в Сальвадоре.
1960-1965 – Конго/Заир.
1961-1964 – Бразилия.
1961 – американцы убивают президента Доминиканской Республики Рафаэля Трухильё, которого сами привели к власти в 30-х гг.
В 1961 году в распоряжении ЦРУ находились бюджетные средства (560 миллионов долларов), которые шли на финансирование спецгруппы «Мангуста», организовывавшей бомбардировки гостиниц и прочих кубинских зданий, заражавшей скот и сельскохозяйственные посадки, добавлявшей отравляющие вещества к сахару, экспортируемому с Кубы и т.д. В начале 1961 США разорвали дипломатические отношения с Кубой и объявили ей экономическую блокаду. В апреле они организовали вооружённое нападение кубинских контрреволюционеров в районе Плая-Хирон.
1962 – диктатор Гватемалы Miguel Ydigoras Fuentes подавляет с помощью американцев народное восстание
1963 – Сальвадор. Уничтожение группы диссидентов с антиамериканскими взглядами.
1963-1966 – Доминиканская Республика.
1963 – американцы активно помогают баасистской партии в Ираке уничтожить всех коммунистов в стране. Кстати, именно с помощью ЦРУ Саддам Хусейн пришёл к власти и затем сражался с ненавистным Америке Ираном.
1964 – кровавое подавление панамских национальных сил, требовавших возвращения Панаме прав в зоне Панамского канала.
1964 – Америка поддерживает военный переворот в Бразилии
1964 – Конго (Заир).
1964-1974 – Греция.
В 1965 году, когда национализацию нефти провела Индонезия, Вашингтон и Лондон вновь ответили проведением государственного переворота, в ходе которого была установлена диктатура генерала Сухарто (Suharto).
1965 – военная помощь проамериканским правительствам Таиланда и Перу.
1965-1973 – военная агрессия против Вьетнама. .
1966 – Гватемала.
1966 – военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин.
1967 – когда американцы увидели, что на выборах в Греции может выиграть неугодный им George Popandreous, они поддержали военный переворот, который на шесть лет погрузил страну в террор.
1968 – Боливия.
Если хотите, могу то же самое, но с более подробными комментариями и с самого начала. Тут представлен далеко не полный список вмешательства США во внутренние дела других стран.

Пользуясь разночтениями в источниках и отсутствием нормальной статистики по СССР, выискивая какие-то разночтения в литературе, какой смысл пытаться как-то скомпрометировать оппонента, не предложив взамен никаких обьяснений, никаких аргументов, никакой своей мысли, ни даже своего мнения о заключениях оппонента.
Просто пытаться втянуть в бессмысленные, схоластические обсуждения мелких фактов - типа сколько прыщиков было на теле слона - это наверное прикольно?

"С 1945 по 1979 год было выпущено более 100 000 экземпляров среднего танка Т-54, его модернизированной версии Т-55 и их вариантов( http://www.popmech.r...a-bronetehnika/)"

Разночтения это у вас, статистик не может быть много, вы под одну гребёнку приписали СССР все выпущенные этих образцов танки, а они выпускались не только в СССР, танк - это не иголка и каждую машину можно проследить.
Даже автомат калашникова, СССР обвинили в поддержке террористов в Латинской Америке, у убитого повстанца нашли калаш советского проиывзодства. КГБ проследило судьбу этого автомата, проданного в Египет и взятого в качестве трофеев зраилем, проданного торговцам оружия и вопрос снят. А у вас путанница в танках. Дружище, это ваш трудности, зато лучше посмотрите где танки поучаствовали:
Танки Т-54/55 приняли участие в следующих вооружённых конфликтах:
Венгерское восстание 1956 года — использовались в составе Советской Армии[75]
Шестидневная война (1967) — использовались в составе египетских танковых войск. В результате боевых действий израильская армия захватила 291 танк Т-54А. Кроме того танки Т-54 использовались сирийскими войсками. Всего Сирия потеряла 73 танка Т-54[76]
Операция «Дунай» (1968) — использовались в составе Советской Армии совместно с танками Т-55[75]
Война во Вьетнаме — использовались в составе войск Северного Вьетнама[77]
Гражданская война в Камбодже — использовались в составе войск Северного Вьетнама[78]
Третья индо-пакистанская война — применялись индийскими войсками[77]
Арабо-израильская война 1973 года — применялись в составе войск Египта, Сирии и Ирака, кроме того, трофейные Т-54 и Т-55 применялись израильской армией[76]
Гражданская война в Анголе (1980-е) — применялись народной армией Анголы против группировки УНИТА, а также войсками ЮАР[77]
Война за Огаден (1977—1978) — применялись в составе войск Сомали[77]
Китайско-вьетнамская война (1979) — применялись войсками Вьетнама при отражении наступлений китайских войск на северные провинции[77]
Афганская война (1979—1989) — состояли на вооружении ограниченного контингента Советской Армии[75]
Ирано-иракская война (1980—1988) — применялись иракской армией[77]
Ливанская война (1982) — использовались сирийскими войсками, кроме того, со стороны Израиля применялись модернизированные ТИ-67[76]
Война в Персидском заливе (1991) — применялись иракской армией

Понятное дело что какую-то часть их подбивали и такой диапазон применения их не создаёт впечатления об СССР, как о государстве-агрессоре.

Фактически рассуждения на тему угрозы США больше похожи, как будто человек сам себе патриотично придумал врага, сам себя патриотично облил бензином, сам себя патриотично сжег в знак протеста.

Вы и правда так считаете?

1946 – Югославия. Американские войска мстят за сбитый самолёт.

1946-1949 – США бомбят Китай
1947 – Италия.
1947-1948 – Франция.
1947-1949 – Греция.
1948-1953 – военные действия на Филиппинах. Решающее участие в карательных действиях против филиппинского народа.
1948 – Перу. Военный переворот, проведённый Америкой. Ко власти пришёл Мануэль Одриа. Недемократическое правительство в дальнейшем вооружалось и поддерживалось Америкой, следующие выборы состоялись только в 1980 году.
1948 – Никарагуа: оказывается военная поддержка с целью установления контроля над правительством. О диктаторе Anastasio Somoza американский президент Рузвельт сказал так: «Может, он и сукин сын, но это наш сукин сын». Диктатор был убит в 1956 году, но его династия осталась у власти.
1948 – Коста-Рика. Америка поддерживает военный переворот под предводительством Jos? Figueres Ferrer.
1949-1953 – Албания.
1950 – восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками.
1950-1953 – вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат.
1950 – начало американской военной помощи Франции во Вьетнаме.
1951 – американская военная помощь китайским повстанцам.
1953-1964 – Британская Гайана. В течение 11 лет США и Великобритания трижды пытались предотвратить приход к власти демократически избранного лидера Джегэна В результате Гайана – одна из благополучных стран в этом регионе – к началу 1980-х гг. стала одной из беднейших.
1953 – Иран.
1953 – насильственная депортация иннуитов (Гренландия), закончившаяся деградацией этого народа.
1954 – Гватемала.
1956 – начало американской военной помощи тибетским повстанцам в борьбе с Китаем.
1957-1958 – Индонезия.
1958 – Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.
1958 – конфронтация с Панамой.
1958 – американская военная помощь повстанцам на о-ве Quemoy в борьбе с Китаем.
1958 – в Индонезии начинается восстание, готовившееся ЦРУ ещё с 1957 г.
1959 – Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.
1959 – Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.
1960 – после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций.
1960 – американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США. Попытка переворота проваливается.
1960 – поддержка военного переворота в Сальвадоре.
1960-1965 – Конго/Заир.
1961-1964 – Бразилия.
1961 – американцы убивают президента Доминиканской Республики Рафаэля Трухильё, которого сами привели к власти в 30-х гг.
В 1961 году в распоряжении ЦРУ находились бюджетные средства (560 миллионов долларов), которые шли на финансирование спецгруппы «Мангуста», организовывавшей бомбардировки гостиниц и прочих кубинских зданий, заражавшей скот и сельскохозяйственные посадки, добавлявшей отравляющие вещества к сахару, экспортируемому с Кубы и т.д. В начале 1961 США разорвали дипломатические отношения с Кубой и объявили ей экономическую блокаду. В апреле они организовали вооружённое нападение кубинских контрреволюционеров в районе Плая-Хирон.
1962 – диктатор Гватемалы Miguel Ydigoras Fuentes подавляет с помощью американцев народное восстание
1963 – Сальвадор. Уничтожение группы диссидентов с антиамериканскими взглядами.
1963-1966 – Доминиканская Республика.
1963 – американцы активно помогают баасистской партии в Ираке уничтожить всех коммунистов в стране. Кстати, именно с помощью ЦРУ Саддам Хусейн пришёл к власти и затем сражался с ненавистным Америке Ираном.
1964 – кровавое подавление панамских национальных сил, требовавших возвращения Панаме прав в зоне Панамского канала.
1964 – Америка поддерживает военный переворот в Бразилии
1964 – Конго (Заир).
1964-1974 – Греция.
В 1965 году, когда национализацию нефти провела Индонезия, Вашингтон и Лондон вновь ответили проведением государственного переворота, в ходе которого была установлена диктатура генерала Сухарто (Suharto).
1965 – военная помощь проамериканским правительствам Таиланда и Перу.
1965-1973 – военная агрессия против Вьетнама. .
1966 – Гватемала.
1966 – военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин.
1967 – когда американцы увидели, что на выборах в Греции может выиграть неугодный им George Popandreous, они поддержали военный переворот, который на шесть лет погрузил страну в террор.
1968 – Боливия.
Если хотите, могу то же самое, но с более подробными комментариями и с самого начала. Тут представлен далеко не полный список вмешательства США во внутренние дела других стран.
  • 0

#66 Дормидонт

Дормидонт

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1203 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 22.06.2012 - 16:37 PM

Разночтения это у вас .................................


Поздравляю это великий подвиг - выложить сюда Википедию, и вообще великое сподвижничество - выложить дважды.
Не могли бы вы сразу весь интернет сюда дважды скопировать?
  • 0

#67 ААФ

ААФ

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
24
Обычный

Отправлено 22.06.2012 - 18:23 PM

1. Главный принцип человеческого бытия - выбирать цель по средствам - никто не кидается на толпу или на трамвай( обычно), почему СССР пыталось с "саперной лопаткой кидаться на бронепоезд"

Во-1-х, есть вынужденный порядок ходов. Интервенция 14 держав, например. Вторую мировую войну начали не мы. Холодную войну объявили нам.
Жить в одном мире с людоедами тяжело!
Во-2-х, это послезнание, из серии "зачем Карфаген бросал вызов Риму, если все равно проиграл". ;)

А сейчас существует реальная угроза мусульманского фундаментализма,

Я вас умоляю. :D

в ближайшем плане - возможная Китайская угроза,


Ой! Я вас умоляю - 2. :D :D :D
И так, привет куратору Храмчихину: имея перед собой много-много миллионов кв.км. малозаселенных и слабо защищенных территорий Монголии, Казахстана, Средней Азии, Китай ринется на страну с ЯО?

3. На штыках ничего нельзя создать надежного в долгосрочном плане

Да-да... озверевшие советские оккупанты врывались в мирные афганские кишлаки, оставляя после себя...

... дороги, школы и больницы. :D
Если бы СССР вытрясал из своих друзей-союзников все соки... но те люди реально верили в светлое будущее и помогали другим его строить... может они и ошибались, но тот мир, который готовят нам золотой миллиард платиновый миллион мне категорически не нравится.
  • 0

#68 Дормидонт

Дормидонт

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1203 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 23.06.2012 - 05:00 AM

Во-1-х ..............


" Понял, атстал"(с)
  • 0

#69 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 23.06.2012 - 11:56 AM

Поздравляю это великий подвиг - выложить сюда Википедию, и вообще великое сподвижничество - выложить дважды.
Не могли бы вы сразу весь интернет сюда дважды скопировать?

Комп затупил, а американские конфликты есть в википедии? может покажете где?
  • 0

#70 Дормидонт

Дормидонт

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1203 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 24.06.2012 - 08:31 AM

Комп затупил, а американские конфликты есть в википедии? может покажете где?


А к чему это все, что сказать то хотели по сути положения?
  • 0

#71 ААФ

ААФ

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
24
Обычный

Отправлено 24.06.2012 - 12:25 PM

Чтобы вернуться все-таки в топик, а заодно проиллюстрировать, что называться тема могла бы "Миги против Сейбров, Б-29, Метеоров етс".
http://www.airwar.ru.../bomb/bomb.html

С нашей стороны 2 МиГа 18-го ГвИАЛ получили небольшие повреждения, предположительно от огня F-84, сопровождавших "Суперфортрессы".

После боя командир 303-й ИАД Куманичкин в своем приказе сообщил: "22.10.51 14 экипажей 18 гв. иап, действуя в группе прикрытия соединения в районе Тэйсю, пробили облачность и на высоте 5000 м встретили 12 Б-29 под непосредственным прикрытием 12 Ф-84 и 8 Глостер "Метеор-4". Ведущий группы заместитель командира палка подполковник Сморчков принял решение сковать боем истребители прикрытия и атаковать бомбардировщики.

В бою сбито 5 Ф-84 и 1 Б-29, подбито 2 Б-29. Подполковник Сморчков в воздушном бою лично сбил 1 Б-29 и 1 Ф-84". Позже появились данные о том, что В-29, поврежденные старшими лейтенантами Степановым и Шабановым, упали в море, и они были записаны на их счета сбитыми. Одновременно количество побед летчиков 18-го ГвИАП над F-84 уменьшилось до трех. Американские источники сообщают, что в ударе по аэродрому принимали участие 9 В-29 19-й группы под непосредственным прикрытием 24-х "Тандерджетов", и признают потерю в том бою лишь одного бомбардировщика.

Сообщение отредактировал ААФ: 24.06.2012 - 13:15 PM

  • 0

#72 Castle

Castle

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 сообщений
319
Душа форума

Отправлено 14.10.2015 - 18:41 PM

Эпоха уходит.
Похоже, в России снимают с вооружения последние МиГ-29 "9-12" и "9-13". На Су-30см перевооружается 31-м истребительный авиаполк (ИАП) 1-й смешанной авиадивизии 4-й армии ВВС и ПВО, аэродром Миллерово, Ростов.  МиГ-29 остаются на авиабазе в Эребуни (Армения), но их планируют заменить на новые МиГ-29смт. Кроме того, "алжирские" МиГ-29смт эксплуатирует 14й ИАП в Курске.
http://lenta.ru/news/2015/10/14/mig29/


На фото МиГ-29уб с "Белым тигром", авиабаза Эребуни.
 

Прикрепленные изображения

  • МиГ-29уб

  • 0

#73 Castle

Castle

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 сообщений
319
Душа форума

Отправлено 26.03.2017 - 22:23 PM

22 марта 2017 года китайское авиастроительное предприятие Guizhou Aircraft Industry Corporation (GAIC, Гуйян, провинция Гуйчжоу) передало ВВС НОАК два последних учебно-боевых самолета JJ-7A новой постройки. Данные самолеты, являющиеся китайским аналогом учебно-боевых самолетов серии МиГ-21У, стали таким образом последними в истории построенными в мире самолетами семейства МиГ-21. Таким образом серийное производство МиГ-21 в итоге велось в СССР и КНР суммарно 58 лет (с 1959 по 2017 годы).

4024414_original.jpg

 

http://bmpd.livejournal.com


  • 1

#74 veta_los

veta_los

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3694 сообщений

Отправлено 26.03.2017 - 22:27 PM

22 марта 2017 года китайское авиастроительное предприятие Guizhou Aircraft Industry Corporation (GAIC, Гуйян, провинция Гуйчжоу) передало ВВС НОАК два последних учебно-боевых самолета JJ-7A новой постройки. Данные самолеты, являющиеся китайским аналогом учебно-боевых самолетов серии МиГ-21У, стали таким образом последними в истории построенными в мире самолетами семейства МиГ-21. Таким образом серийное производство МиГ-21 в итоге велось в СССР и КНР суммарно 58 лет (с 1959 по 2017 годы).

4024414_original.jpg

 

http://bmpd.livejournal.com

 

 

Живучий был старичок. Цифра поражает.!


  • 0

#75 ftgad

ftgad

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 100 сообщений
4
Обычный

Отправлено 15.01.2018 - 15:25 PM

вынес отсюда про самолеты:
http://istorya.ru/fo...?showtopic=6385

к сожалению, чуть не половина сообщений сразу про оба флота - и морской и воздушный, такие оставил в исходной теме - так что первое время просматривайте сообщения в обеих темах.

ддд

 

А повежливее нельзя? Я весьма конкретно, на примерах, Вам указал, что наша аэродинамика в 50х и 60х уступала американской. Прежде чем показывать пальцем на "стелс" или  U-2, неплохо бы если бы у нас был аналог, и послушать как его бы назвали летчики. U-2 впервые поднялся в воздух в 1955 году и до сих пор в строю - благодаря своим выдающимся качествам. А у нас - ни Як-25рв, ни М-55 до ума так и не довели, и тоже, заметьте, машины были в пилотировании не из приятных, при том, что Як-25рв однозначно был очень сложен в пилотировании и дальность и полезную нагрузку по сравнению с U-2 имел просто никакую, а М-55 создавался на четверть века позже. Аналога "Стелса" и вовсе нет, так что и обсуждать нечего.

аналога не было ибо зачем он нужен, . Просто поинтересуйтесь откуда взлетали и где садились американские самолеты разведчики и была ли у СССР возможность запускать их над территорией США. Заодно поинтересуйтесь развитием системы ПВО СССР в период полетов U-2. 
на счет "стелс-режима". Т-60С  вам о чем нибудь говорит. 
Вообще когда спор  про оружие, то стоит оглядываться на военную доктрину тех стран и того периода про который ведется разговор.


Сообщение отредактировал ddd: 06.04.2021 - 00:17 AM

  • 0

#76 Castle

Castle

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 сообщений
319
Душа форума

Отправлено 15.01.2018 - 17:28 PM

аналога не было ибо зачем он нужен,

Вы пост коллеги Новобранца читали? Он пишет, что дескать нельзя сказать, что у американцев была хорошая школа аэродинамики, т.к. американские пилоты нелестно отзывались о U-2 и "Стэлс". Т.е., грубо говоря, человек не понимает, что самолеты с данными U-2 и F-117 по определению не могли быть приятными в пилотировании. За экстремальные данные приходится платиить. 

Аналоги U-2 были, я о них писал - Як-25рв и М-55, до U--2 им далековато.

Т-60с это концепт и о нем говорить в данной связи вообще некорректно.


  • 0

#77 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 15.01.2018 - 18:20 PM

 

аналога не было ибо зачем он нужен,

Вы пост коллеги Новобранца читали? Он пишет, что дескать нельзя сказать, что у американцев была хорошая школа аэродинамики, т.к. американские пилоты нелестно отзывались о U-2 и "Стэлс". Т.е., грубо говоря, человек не понимает, что самолеты с данными U-2 и F-117 по определению не могли быть приятными в пилотировании. За экстремальные данные приходится платиить. 

Аналоги U-2 были, я о них писал - Як-25рв и М-55, до U--2 им далековато.

Т-60с это концепт и о нем говорить в данной связи вообще некорректно.

 

Они (американьски пилоты) отзывались не только об этих самолётах нелестно. И по соревнованию шли почти постоянно догоняя. Нашим приходилось аэродинамикой закрывать недостатки в движках, гидравлике и прочем. Что до далековато - возможно по каким-то техническим характеристикам да. Но вот сесть, к примеру, Як сможет сам. А У-2 попросит помощи у автомобилистов. Да и с Б-2 не всё так просто.


  • 0

#78 Castle

Castle

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 сообщений
319
Душа форума

Отправлено 15.01.2018 - 18:43 PM

Як сможет сам. А У-2 попросит помощи у автомобилистов.

Як сгодился только как самолет-мишень. А U-2 до сих пор работает по всему земному шару. Разница есть, и эта разница стоит трудностей с посадкой.

 

Нашим приходилось аэродинамикой закрывать недостатки в движках, гидравлике и прочем.

Если у М-4 аэродинамическое качество несколько лучше, чем у В-52, это не значит, что американцы не смогли бы сделать самолет с таким же  или еще лучшим аэродинамическим качеством. потому как улучшая одно, неизбежно ухудшаешь другое. М-4 давно сошел со сцены под нелестные отзывы летчиков, а В-52 планирует отметить 80 летний юбилей на службе.


  • 0

#79 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 15.01.2018 - 22:27 PM

1. Як сгодился только как самолет-мишень. А U-2 до сих пор работает по всему земному шару. Разница есть, и эта разница стоит трудностей с посадкой.

 

2. Если у М-4 аэродинамическое качество несколько лучше, чем у В-52, это не значит, что американцы не смогли бы сделать самолет с таким же  или еще лучшим аэродинамическим качеством. потому как улучшая одно, неизбежно ухудшаешь другое. М-4 давно сошел со сцены под нелестные отзывы летчиков, а В-52 планирует отметить 80 летний юбилей на службе.

 

1. Там где против него таблетки нет - да, работает. Вы всегда гордитесь победой современного танка над бушменом?

 

2. Я не стал бы этого утверждать. Просто у наших данная тема была лучше развита, и в большинстве случаев американцам нас приходилось догонять. Так же как нам их в плане электроники и навигационного оборудования. С моторами был паритет. Тоже достаточно шаткий. Наши, к примеру, искали решения по турбинам и управлению, хорошо использовали инфу от Вернера фон Брауна. Если память не изменяет - впервые поворотные сопла использовали на 29-м миге, откуда они перекочевали на Ф-16. И наши опять умудрились на чём-то выпендриться, потому как Ф-16 начал делать кобру Пугачёва. Вся история создания вооружений - воровство и математика. Одни считают, вторые воруют, третьи обсчитывают сворованное.


  • 0

#80 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2258 сообщений
275
Душа форума

Отправлено 16.01.2018 - 00:47 AM

другое с двумя слонами

а что это означает? высший уровень секретности?

 

Что до самолётов, то

то пора приглашать Вета-лоса.

потому что со стороны кажется - пардон, месье - что вы либо обсуждаете разные виды вооружений, либо вообще разговариваете  на разных языках.

и оттого сердитесь, не понимая друг друга.

 

а пока вы думаете над моим предложением, почитайте 2 статьи по теме:

http://russiahousene...-sistemi-idzhis

-это про русский крейсер

и

http://army-news.ru/...-vozmozhnostej/

- про мериканский авианосец


  • 0





Темы с аналогичным тегами самолеты, самолетостроение, миг, u-2, стелс, авиация

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru