Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Битва у Гарни (1225 г.)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#61 Субэдэй

Субэдэй

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 914 сообщений
95
Хороший

Отправлено 31.10.2011 - 21:16 PM

10 000 рыцарей ....


В Англии 12-13 вв., имевшей население 2-2.5 млн., было всего 2-2.5 тыс. рыцарей. :)
  • 0

#62 Lion

Lion

    бан навечно решением форума

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 708 сообщений
-13
Обычный

Отправлено 31.10.2011 - 21:36 PM

tamazss

Это особенности Европы, малые силы - и скудность людских рессурсов там не в счет, там шла: "Малая война". Царство Картли не: "брал Стамбул", так-как имеющейся силы еле хватали для удержания равноевсия в противостоянии с исламским миром, и то - на время. Иконейский султанат тогда распологал до 200.000-ей армией, Эюбиды - не менее 100.000. А когда появился хоть и разгромленый Хореземский султанат, то дела уж совсем пошли плохо...
  • 0

#63 Кызылдур

Кызылдур

    Requiescat in pace

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1693 сообщений

Отправлено 31.10.2011 - 21:55 PM

В Англии 12-13 вв., имевшей население 2-2.5 млн., было всего 2-2.5 тыс. рыцарей. :)

Субэдэй, в Англии не было рыцарских орденов, которые в Иерусалимском королевстве владели большим количеством замков. Даже если считать, что каждый замок защищали только 50 человек, цифра выходит приличная. И да, я имел в виду не только командоров, но и простых братьев (применительно к орденам). Если говорить только о рыцарях, то например в Эдессе (большой город) их было сотни две (пришли с Балдуином). К Иерусалиму 7 июня 1099 года пришли 1500 рыцарей. Подробнее могу порыться ,хотя мне кажется, у Вас есть где найти инфу. :)

#64 Субэдэй

Субэдэй

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 914 сообщений
95
Хороший

Отправлено 31.10.2011 - 22:13 PM

Субэдэй, в Англии не было рыцарских орденов, которые в Иерусалимском королевстве владели большим количеством замков.



Не нужно численность самого Ордена, в целом,переносить на количество рыцарей в нём. ;)
  • 0

#65 tamazss

tamazss

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 411 сообщений
19
Обычный

Отправлено 31.10.2011 - 23:58 PM

Так! Нам не хватало ,чтобы на форуме возникла местечковая война народов Закавказья. Уважаемые товарищи грузины и армяне! Постарайтесь вести свой спор в академической манере - на Вас мир смотрит. :)

странно что вы в этом невинном высказывании увидели признаки зарождающей воины
лион я совершенно согласен с вами что феодальное общество,скудные человеческие ресурсы ,скудные материальные ресурсы не позволяли европеицам собрать большие армии но вы всеже не ответели на мой вопрос как не являясь брюсами ли эта кучка европеицев молотила 100000 и 2000000 тысячные войска бусурман ?
чтобы быть рыцарем не дастатачно было иметь меч требовалось еще и подходящая фамилия а этими фамилиями располагали единицы и не все они ринулись в иерусалим
  • 0

#66 Lion

Lion

    бан навечно решением форума

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 708 сообщений
-13
Обычный

Отправлено 01.11.2011 - 00:38 AM

Я уже ответил, tamazss, сам противник всяких: "Брюсь Ли", будь это монголы, европейцы или кто-то еще - все дело в том, что крестоносцы тоже были не в малом числе, всего-то. И хотя как правило они численно уступали сарацинам, но только в конце XII века это приняло столь критический масштаб, что начало склонять чашу весов в пользу сарацын...
  • 0

#67 Кызылдур

Кызылдур

    Requiescat in pace

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1693 сообщений

Отправлено 01.11.2011 - 12:56 PM

Согласно Лависсу и Рамбо при Хаттине было 2000 рыцарей и 18 000 простых воинов, "все в богатом вооружении".
С другой стороны ,численность воинства во время абсолютно безрезультатного Второго Крестового похода вызовет ржач уважаемого Субэдэя - будто бы по 70 000 рыцарей из Франции и Германии, не считая разного рода сброда. Это без всякого сомнения преувеличение ,как о том и говорят вышеупомянутые авторы.
В самом деле - в одной из армий (ломбардской) в Первом походе якобы участвует рать численностью 260 000 человек. С другой стороны Боэмунд три года зазывает людей в войско и ему еле удается наскрести 30 000 - это ли не странно?

#68 Lion

Lion

    бан навечно решением форума

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 708 сообщений
-13
Обычный

Отправлено 01.11.2011 - 13:05 PM

Посеуму и надо в каждом случае выносить отделный вердикт, а не категорически все бросать в мусорную корзину или, наоборот, с невменяемой улыбкой соглашатся с любым сообщением...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru