←  Интересное

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Новая реформа образования

Фотография posluh posluh 06.06 2011

мне кажется, что самое главное это то, что у школьников нет интереса к учебе от сюда вытекают все беды. можно очень хорошо реформировать образование, но если детей будут "за уши" вводить в класс, то все старания тщетны.

Взрослые тети и дяди сетуют на "плохих" детишек? Доучиваться надо посылать таких учителей!
Заинтересовать ребенка в предмете - это первое, что должен уметь учитель.
Помниться у меня в школе была по биологии такая классная учительница - умная, молодая, живая - так меня заинтересовала, что я подумывал не пойти ли мне в медики. Но куда-то пропала, может в декрет ушла, или переехала. На её место пришла такая карга, сухая и равнодушная, что отбила у меня весь интерес к биологии.
Сообщение отредактировал posluh: 06.06.2011 - 09:14 AM
Ответить

Фотография posluh posluh 06.06 2011

Вы меня обрадовали если мы в одной группе с США, но сомневаюсь... Я не в восторге от их системы, но их университеты занимают 8 мест из 10 самых престижных в мире.

А вот самих американцев их образование не радует.

"Томас Соуэлл о современном образовании

Обозреватель Томас Соуэлл (Thomas Sowell) в своей новой статье рассматривает проблемы американского образования. По его мнению, получение высшего образования в США сейчас больше похоже на профанацию: даже в уважаемых университетах сейчас все больше преподают то, что студенты должны были узнать еще в старших классах. Журналист полагает, что будущее Америки зависит от тех, кто сейчас учится в школах и университетах.

И на чем же они специализируются, интересуется он. Ответ неутешителен: большинство студентов выбирают отнюдь не точные науки. И конечно, пишет Соуэлл, потом им сложно устроиться на работу по специальности – из-за большого количества конкурентов и малого спроса. Например, в недавнем выпуске газеты “The Chronicle of Higher Education” рассказывается о молодом человеке с магистерской степенью по английскому языку, который стал ландшафтным дизайнером, поскольку на рынке труда спрос на специалистов по языку невелик.

Слишком многие выпускники, с грустью сообщает автор, не обладают ни достаточными навыками, чтобы приносить пользу экономике страны, ни развитым интеллектом, чтобы стать ответственными гражданами и избирателями. Некоторые студенты даже самых престижных заведений, утверждает обозреватель, могут получить диплом, не получив ни малейших знаний в областях естественных наук, математики или экономики. Разве смогут они принимать важные для страны решения, вопрошает Томас Соуэлл, разве смогут разглядеть истину в нагромождении красивых слов, которыми их кормят политики? Нет, уверен журналист. Надо заметить, пишет он, что такие проблемы существовали и существуют не только в Америке. Например, в Праге 19 века именно безработные молодые люди с высшим образованием дали толчок к этническому расколу, от которого в 20 веке пострадали и чехи, и немцы.

В Европе антисемитские настроения особенно усилились после Первой мировой войны, когда выпускники без достаточных знаний и практических навыков ведения дел обвиняли в своих неудачах обладающих и тем и другим евреев. Похожие ситуации, пишет Соуэлл, наблюдались в разное время в Малайзии, Нигерии, Румынии, Венгрии, Индии и на Шри-Ланке. Проблема образованных безработных очень серьезна для политики и экономики страны. Именно такие люди легче всего поддаются влиянию красивых речей, уверен обозреватель, а результатом чаще всего является всплеск насилия и этнические расколы.

Америка пока еще только в начале этого пути, говорит журналист, но в кампусах уже сейчас можно наблюдать расовую и этническую разобщенность. Томас Соуэлл утверждает, что в американских университетах сейчас слишком много курсов, которые позволяют получить диплом, ничему не обучаясь. Нельзя более покупаться на красивые слова правительства об «инвестициях в образование», призывает журналист, нужно в первую очередь помнить о реальном положении дел."
http://radionvc.com/...mid=107&lang=ru
Ответить

Фотография shutoff shutoff 06.06 2011

Уважаемый Posluh, кто спорит с тем, что любая система не идеальна, но результаты деятельности их (американской) системы образования сегодня самые лучшие из всех существующих. Совсем недавно американцы приезжали доучиваться в ВБ. Сегодня новейшие технологии подготовки учащихся разработаны в Индии. Их результаты впечатляют. Японцы рассматривают закон о всеобщем высшем образовании. Арабы вводят обязательное двойное высшее образование...
Я не убеждён, что это единственный правильный путь. С м.т.з., необходимо повышать интеллект нации и эта задача решается не только через систему образования, но без её эффективной работы вообще не решаема... А кто учит наших детей? Это те, кто не поступил в более престижные ВУЗы 20-30 лет назад. Которых учили по советским талмудам и методикам вдалбливания. Там также как и везде в гос.учреждениях "пилят", а оценка результативности их деятельности не зависит от успешности их выпускников.
Моя дочь пять лет назад год отучилась в США - ей не понравилось. Организация процесса предусматривает инициативу учащихся, квалификация преподавателей низкая и пр., но каждый учащийся знает, что если не сдаст выпускные экзамены, то никакой престижной работы ему не доверят. Многие девочки (вообще - тётки по комплекции) мечтают о профессии медсестры как у нас - врача. Видимо поэтому наши богатые и властные едут туда лечиться, а их лекарства нам недоступны по цене... Радует то, что русскоязычные сайты и блоги в США очень активны - значит и там живёт "русский дух". Будет кому позаботится о нашей стране...
Ответить

Фотография ZHAN ZHAN 06.06 2011

...Каждый школьник минимум полгода должен отучиться в Германии, Британии, Швеции, США, Китае или Индии. И с языком проблемы решатся и с патриотизмом, и появятся люди, которые будут знать чему учить своих детей, а не эта тупая масса делящая как торговки часы.

А кто за это будет платить? Если у школьника нет желания учиться за границей, его насильно отправлять?
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 06.06 2011

Взрослые тети и дяди сетуют на "плохих" детишек? Доучиваться надо посылать таких учителей!
Заинтересовать ребенка в предмете - это первое, что должен уметь учитель.

А вот и не так, пожалуй впервые с вами спорю, учитель не шоу-мэн, он должен дать знания, а не развлекать, кому интересно, а кому не очень. Меджу учёбой и неучёбой любой ребёнок выберет неучёбу. Я и учителем был и сейчас с детьми работаю и свои дети есть, так вот существуют такие моменты, когда ребёнка надо заставлять, без принудиловки он не поймёт, что надо иной раз и напрягаться. Всё должно быть наоборот, это ребёнок должен стремиться учиться, учитель же должен быть готов дать знания. Погремушками или мультиками их завлекать что ли?

Помниться у меня в школе была по биологии такая классная учительница - умная, молодая, живая - так меня заинтересовала, что я подумывал не пойти ли мне в медики. Но куда-то пропала, может в декрет ушла, или переехала. На её место пришла такая карга, сухая и равнодушная, что отбила у меня весь интерес к биологии.

У меня была та же исотрия с биологией и с енмецкими, вот немецкий перехотел учить, а знаниями биологии удивляю жену до сих пор, хотя у меня поменялись учителя. Вот вам было интересно, а кому-то хотелось в это время мяч погонять, для всех мил не будешь.
Ответить

Фотография shutoff shutoff 07.06 2011

А кто за это будет платить? Если у школьника нет желания учиться за границей, его насильно отправлять?

Расходы на организацию, сопровождающих и пр., согласно закону о бесплатном среднем образовании, полностью должны быть компенсированы из федерального бюджета - немцы платят за наш газ и нефть? Чтобы их деньги не вызывали у нас инфляцию, пусть получат их назад за неоценимую помощь в будущее России. Это гораздо лучше и выгоднее, чем хранить их в американской валюте и в их банках под видом различных фондов.
"Недоросли" и в прошлом составляли значительную часть населения нашей страны... Вопрос решается просто - не желаешь учиться на наиболее эффективных примерах достигнутых в мире - зарабатывай в свободном коммерческом полёте, без помощи госбюджета, без права занимать какие-либо должности финансируемые из бюджетов. В школах - в том числе.
Вот в Голландии и в права наследства на землю вступить нельзя без соответствующего образования и годичной стажировки в странах с наивысшими результатами в выбранной сфере деятельности... Результат - экспортируют пшеницу и это при их плотности населения. А качество жизни и здоровье нации? Не пример?
Или Китай. Основу его современных впечатляющих успехов заложили именно те, кто учился у нас, в США и Зап.Европе.
Ответить

Фотография ZHAN ZHAN 07.06 2011

Расходы на организацию, сопровождающих и пр., согласно закону о бесплатном среднем образовании, полностью должны быть компенсированы из федерального бюджета

Но федеральный бюджет состоит из денег недоплаченных производителям материальных ценностей.
Более справедливой кажется оплата родителями обучения своих чад. Если ограничить обязательное обучение чтением и письмом, расходы бюджета на образование резко сократились бы, сократилось бы и число самих бюджетников, т.е. соотношение нахлебников и производителей изменилось бы в сторону последних.

Недоросли и в прошлом составляли значительную часть населения нашей страны... Вопрос решается просто - не желаешь учиться на наиболее эффективных примерах достигнутых в мире - зарабатывай в свободном коммерческом полёте, без помощи госбюджета, без права занимать какие-либо должности финансируемые из бюджетов. В школах - в том числе.

Согласен. Только неясно, кто выбирает наиболее эффективные примеры достигнутые в мире.
Ответить

Фотография shutoff shutoff 07.06 2011

1.Но федеральный бюджет состоит из денег недоплаченных производителям материальных ценностей.
2.Более справедливой кажется оплата родителями обучения своих чад. Если ограничить обязательное обучение чтением и письмом, расходы бюджета на образование резко сократились бы, сократилось бы и число самих бюджетников, т.е. соотношение нахлебников и производителей изменилось бы в сторону последних.
3.Согласен. Только неясно, кто выбирает наиболее эффективные примеры достигнутые в мире.

1. Наш федеральный бюджет на 90% состоит из налогов на экспорт энергоресурсов, которые в недрах принадлежат народу - пусть рента за их использование и возвращается народу. Производители их уже и так не знают куда девать эти деньги...
2. И из каких доходов честный человек имеющий, как рекомендуют специалисты, 3-4 детей будет компенсировать ст-ть обучения своих чад? Мы же не США, чтобы необеспеченные бумажки по всему миру распространять... И, вообще, есть мировой опыт. Его нужно изучать. А выдумывать велосипед можно на даче, в лесу, для своих.
3. Весь мир знает, а мы что, за железным занавесом? Вы, наверное, притворяетесь - инетом ведь пользуетесь...
Ответить

Фотография Яго Яго 03.05 2021

 

Сударь, меня интересуют проблемы российских учителей

С чего бы, дядя, вас стали волновать проблемы российских учителей? Вас должно волновать только стоимость сала в гривнах на рынке, и не более того.

 

Меня тоже волнуют проблемы российских учителей! Сколько они могут издеваться над нашими детьми?  У детей никакого свободного времени - сплошные домашние задания, дополнительные чтения, выполнение сте"банутых упражнений на сообразительность. В этом году училка моего внука-второклассника придолбалась до своих учеников с требованием или просьбой? набрать разнообразных морских ракушек.

 

Совсем мозг потеряли педагоги! Куда и кто будет нырять за этими мидиями и рапанами? Таким педагогам-садистам надо не повышать, а понижать, зарплату.

Через три недели начнутся каникулы, но пацану придется выполнять летом какие то чокнутые задания. Вместо того, чтобы на улице гонять собак и сшибать бычки.

Ответить

Фотография Jim Jim 03.05 2021

Вместо того, чтобы на улице гонять собак и сшибать бычки.

Тогда у него есть все шансы вырасти таким как его дедушка- умным и красивым.

Ответить

Фотография Яго Яго 03.05 2021

 

Вместо того, чтобы на улице гонять собак и сшибать бычки.

Тогда у него есть все шансы вырасти таким как его дедушка- умным и красивым.

 

Вот как раз его дедушка летом гонял собак, никаких заданий не выполнял, книг по заданию не читал, воровал лук на соседских грядках, и сбегал на речку на целый день. А с 12-ти лет стал зобать чинарики. Учился его дедушка крайне неровно, дважды в 8-м классе и в 10-м, его пытались исключить из школы. Аттестат о среднем образовании без слез смотреть нельзя.

 

Но, но, но...Когда же пришла пора взяться за ум, дедушка взялся за него со всей дедушкиной обстоятельностью. Дважды с отличием поступал в ВУЗы, один из которых закончил в 30-ть лет с красным дипломом, побывав ленинским стипендиатом, получив направления в аспирантуру.

 

Я хвастаюсь заслугами не за тем, чтобы заслужить чьи то аплодисменты, а для того, чтобы показать, что "в жизни всегда есть место подвигу". Главное, чтобы человек очень захотел этот "подвиг" совершить.

Ответить

Фотография Jim Jim 03.05 2021

Дважды с отличием поступал в ВУЗы

Можно с отличием закончить учебное заведение, но поступить в ВУЗ с отличием невозможно. Не было такой опции в СССР.

 

побывав ленинским стипендиатом

Значит еще и общественником* были. Похвально. 

* чтобы получать  Ленинскую стипендию нужно было не только отлично учиться, но глотку рвать на собраниях. 

Ответить

Фотография Яго Яго 03.05 2021

Не было такой опции в СССР.

Как не было? Все экзамены на отлично.


 

Дважды с отличием поступал в ВУЗы

Можно с отличием закончить учебное заведение, но поступить в ВУЗ с отличием невозможно. Не было такой опции в СССР.

 

побывав ленинским стипендиатом

Значит еще и общественником* были. Похвально. 

* чтобы получать  Ленинскую стипендию нужно было не только отлично учиться, но глотку рвать на собраниях. 

 

Я не рвал, я по другой линии, по профсоюзной. Надо было еще маленько научной работой заниматься на кафедре.

Ответить

Фотография Яго Яго 03.05 2021

Вашим воспитанием учителя занимались мало.

:lol:

Ответить

Фотография Яго Яго 04.05 2021

На самом деле тема о качестве и количестве школьного образования чрезвычайно важна. 

 

Потому что в каждой семье есть или будут дети;

потому что каждый сам учился в школе и в полной мере вынес на себе халдейские изуверства;

потому что школьная педагогика не настолько сложна, чтобы ее не смог понять обычный средний ум;

потому что именно школа может помочь воспитать человека, либо искалечить его;

потому что в форумной среде до черта пользователей, имеющих за плечами педагогическое образование;

потому что каждый опытный и эрудированный человек, каких здесь большинство, знает и понимает, что важно для современного человека, а что не очень;

потому что каждый человек, хотя бы короткое время побывавший в шкуре руководителя коллектива, имеет представление об азах педагогики.

 

Прошу модераторов вынести мои последние сообщения в отдельную тему о современной школе. Разумеется, с экскурсом в недавнюю историю детского обучения.

Ответить