В 1980 г. советские спортсмены заняли 1-е место, так как получили большинство золотых медалей и большинство медалей вообще. Вчера российская сборная занимала 10-е место в общекомандном зачёте, а сегодня уже поднялась на 5-е. Ликуйте и возрадуйтесь!
В 1980 г. советские спортсмены заняли 1-е место, так как получили большинство золотых медалей и большинство медалей вообще. Вчера российская сборная занимала 10-е место в общекомандном зачёте, а сегодня уже поднялась на 5-е. Ликуйте и возрадуйтесь!
Да уж... спортивные достижения прямо показывают место нашей страны на международной арене. И не только в спорте...
Это чудо, что наши спортсмены вообще что-то завоевывают при полном отсутствии поддержки детского спорта. Советское наследие уже в прошлом, медали завоевываются только на чистом энтузиазме.
Именно так! За что боролись на то и напоролись. Каждый народ имеет такую историю, какую заслужил. Жила-была одна страна. Однажды она сдалась своим злейшим врагам и стала после этого удивляться, почему оказалась не в ресторане на пиру великих держав, а в форме уборщицы в сортире этого ресторана. Как сказал один из героев Салтыкова-Щедрина: «Несть глупости горшия, яко глупость!»
В 1980 г. советские спортсмены заняли 1-е место, так как получили большинство золотых медалей и большинство медалей вообще. Вчера российская сборная занимала 10-е место в общекомандном зачёте, а сегодня уже поднялась на 5-е. Ликуйте и возрадуйтесь!
1.Сравнивать с 1980 г. прямо скажем не очень корректно,т.к. большое количество западных спортсменов в Олимпиаде в Москве не участвовало. Более корректное сравнение ИМХО с Олимпиадой в Сеуле в 1988 году, где в последний раз на летних олимпиадах выступала сборная СССР, и где было также первое общекомандное место (и по золоту, и в тотале). 2. Пятое место тоже не плохо. Посмотрите где Германия, страна с потенциалом и соц.политикой в отношении своих граждан куда, как покруче чем мы. Если Вы имеете ввиду количество населения, то на каких местах Индия, Бразилия, Аргентина и др. страны с населением более 140 млн. чел. 3.Будем мы четвертые (по золоту), я практически в этом уверен. Хотя например американцы (канал NBC, монопольный показ олимпиады в Штатах) считают по тоталу и мы там делим 3-4 место с британцами. Причем ведущие канала проявляют уважение к нашим спортсменам (был сам удивлен), так же как к своим, китайцам и британцам. Все остальные страны для них (ведущих канала) приехали на экскурсию в Лондон.
Добавлю пару слов про Украину, Казахстан, Армению, Белоруссию и пр. По итогам можно будет посчитать... Не всё так полохо, как вы, уважаемые, здесь пытаетесь предствить. Притом, первое место Китая во многом заработано и нашими специалистами, которые с 50-х гг. работали и в Китае, и у нас с китайцами, разрабатывая методики повышения их физиологических и психологических параметров... ИМХО.
1.Сравнивать с 1980 г. прямо скажем не очень корректно,т.к. большое количество западных спортсменов в Олимпиаде в Москве не участвовало.
Не корректно говорите? «Большинство» западных спортсменов не принимало участие в олимпиаде? Ну да «демократический» Рейган американцев на олимпиаду не пустил из-за «агрессии» СССР в Афганистан. Ладно. Корректное сравнение. Последняя наша олимпиада, (олимпиада 92) когда вместо «Союз нерушимый» игралась «Ода к радости». Тогда несмотря на то, что «большинство западных спортсменов» принимало в участие, тем не менее, объединенная команда, уже капитулировавшей и разделённой страны оказалась в общекомандном зачёте на первом месте. Обогнали «демократичных» американцев и по золоту и по серебру и по общей сумме. «Демократичные» американцы тогда перегнали спортсменов взращенных бывшим «тоталитарным» режимом лишь по бронзе. Мне, в принципе на спортивные успехи (неудачи) было бы совершенно наплевать, если бы они не были показателем успехов (неудач) в некоторых других областях. За державу обидно!
Не всё так полохо, как вы, уважаемые, здесь пытаетесь предствить.
Да кое-кто, считает, что Россия будет аж на 4-м месте. Были когда-то на 1-м, а теперь может быть, если повезёт, будем на 4-м. Прекрасно! Мы уже на 5-м, или 4-м! Великое достижение капиталистического строя и «демократии». Сколько стран принимает участие? Восемьдесят? Сто? Есть куда дальше двигаться. Можно на 20-е место, можно на 80-е. А можно и на «первое» с конца.
Ладно. Корректное сравнение. Последняя наша олимпиада, (олимпиада 92) когда вместо «Союз нерушимый» игралась «Ода к радости». Тогда несмотря на то, что «большинство западных спортсменов» принимало в участие, тем не менее, объединенная команда, уже капитулировавшей и разделённой страны оказалась в общекомандном зачёте на первом месте. Обогнали «демократичных» американцев и по золоту и по серебру и по общей сумме. «Демократичные» американцы тогда перегнали спортсменов взращенных бывшим «тоталитарным» режимом лишь по бронзе.
Все верно! Но вспомните, что началось как раз в тот самый период - как вы совершенно правильно указали, "капитуляция" и раздел страны. Люди выживали и мысли отдавать детей в спорт посещали только самые эксцентричные головы... Да и более-менее именитые тренеры в массовом порядке рванули за рубеж. С тех пор прошло ровно 20 лет. И мы имеем (а вернее, как раз, не имеем) тех самых детей, которые пошли в бандиты, банкиры, юристы, экономисты, но не в спортсмены. Отсюда и результат. Конечно, дело не только в этом, есть и целый комплекс других причин, но последствия той "ямы" в спорте 20-летней давности мы будем расхлебывать очень долго.
Отсюда и результат. Конечно, дело не только в этом, есть и целый комплекс других причин, но последствия той "ямы" в спорте 20-летней давности мы будем расхлебывать очень долго.
Повторяю, к спорту я безразличен. Но это признак того, что «Не ладно что-то в королевстве Датском». Если бы мы вышли на то место, на котором были в 80-м не по спорту, а по социальной защищенности граждан, уровню образования и (уровню образованности масс), уровню научного развития (по сравнению с другими развитыми странами), уровню обороноспособности страны и космическим успехам, то это было бы великим успехом власти. Правда, в этом случае Запад Россию «демократической» страной не признал бы никогда. Ибо США дают патент на «демократию» лишь своим «шестёркам».
мы сейчас пожинаем посеянное в 90е. если сейчас начать серьезно работать со спортом - результат не раньше 30х будет.
а кого нынче интересует 20-летняя перспектива? после нас хоть потоп, а нам в швейцарии и так неплохо будет - вот девиз нынешней властной "элиты".
Отсюда и результат. Конечно, дело не только в этом, есть и целый комплекс других причин, но последствия той "ямы" в спорте 20-летней давности мы будем расхлебывать очень долго.
Ну посмотрите на германскую олимпийскую команду-7 место и 7 золотых медалей. Что Германия попадала к какую-то "яму"за последние 20 лет? Я как-то не замечал.
Весь смысл в том, что современный "большой" спорт это спор между фармацевтическими лабораториями(концернами) и антидопинговым комитетом МОК. Чтобы выигрывать олимпиады сейчас надо быть генетическим уником (читай мутантом), как У.Болт или М.Фелпс, и (или) жрать допинг, как 16 -летняя китайская пловчиха Е.Шивень, плывшая последние 50 метров на 400-метровке быстрее Р.Лохте и улучшая мировой рекорд сразу на несколько секунд (на 5 сек. ЕМНИП). Поэтому, чем лучше будут работать наши фармацевты-тем чаще будет подниматься российский флаг на международных спортивных соревнованиях. И почаще к психологам заходить-большое количество серебрянных и бронзовых медалей у нашей сборной говорит о том, что мы проигрываем золото в большинстве случаев психологически.
Ну посмотрите на германскую олимпийскую команду-7 место и 7 золотых медалей. Что Германия попадала к какую-то "яму"за последние 20 лет? Я как-то не замечал.
А на Олимпиаде-80 ГДР имела 47 золотых медалей (2-е место после СССР, у которого было 80 золотых медалей). Видимо, не зря кое-кто из немцев поговаривает: «Верните нам Берлинскую стену».
Ну посмотрите на германскую олимпийскую команду-7 место и 7 золотых медалей. Что Германия попадала к какую-то "яму"за последние 20 лет? Я как-то не замечал.
Ну, так я же и пишу: Конечно, дело не только в этом, есть и целый комплекс других причин... А по поводу допинга скажу так: вряд ли мы с вами имеем право столь безапелляционно обвинять китайскую пловчиху в применении каких-то запрещенных препаратов, поскольку презумпцию невиновности никто не отменял, а вина её пока никем не доказана. Если следовать вашей логике, то достаточно закупить несколько тысяч таблеток у китайских фармацевтов - и все олимпийские медали будут нашими? По поводу Германии - точно не могу сказать, не знаю ситуацию изнутри. Но думаю, что определенные события, связанные с объединением страны, вполне могли сыграть свою роль...
Чтобы выигрывать олимпиады сейчас надо быть генетическим уником (читай мутантом)...
Если так, то большой спорот, задуманный романтиком де Кубертеном, как демонстрация человеческой красоты превратился в свою противоположность. Впрочем, одно дело ставить рекорды, (так как возможности человеческого организма приблизились к своему пределу) а другое просто выигрывать у себе подобных…
...большое количество серебрянных и бронзовых медалей у нашей сборной говорит о том, что мы проигрываем золото в большинстве случаев психологически.
Важен результат! Если организаторы чего-то не учли (хотя бы тех же психологов!), это говорит о плохой организации в целом.
Сообщение отредактировал Болингброк: 08.08.2012 - 19:18 PM
Если так, то большой спорот, задуманный романтиком де Кубертеном, как демонстрация человеческой красоты превратился в свою противоположность. Впрочем, одно дело ставить рекорды, (так как возможности человеческого организма приблизились к своему пределу) а другое просто выигрывать у себе подобных…
Ну, во времена де Кубертена профессиональный спорт, если и существовал, то находился в зачаточном состоянии. Это, скорее было хобби. Да и политическая окраска Олимпийских Игр не была выражена столь ярко. Это позже все страны принялись лихорадочно считать медали, доказывая превосходство своей общественно-политической формации. Хотя национальная гордость за достижения соотечественников, безусловно, присутствовала и тогда. Только национальное самосознание все-таки не стоит однозначно отождествлять с политикой. Во всяком случае, если речь идет о конце XIX века.
Кстати, о политике. Боюсь, что если мы продолжим диалог в том же ключе, то топик рискует "спланировать" в раздел "Политика" или вообще в оффтоп.
Впрочем, одно дело ставить рекорды, (так как возможности человеческого организма приблизились к своему пределу) а другое просто выигрывать у себе подобных…
Если вы поддерживаете идеи барона де Кубертена и его олимпийский лозунг "главное не победа, а участие"-тогда какая вам разница сколько у России золотых медалей? Ведь Россия участвует в подавляющем большинстве видов олимпийской программы.
Золотые медали Олимпиад и мировых чемпионатов связаны с результатами, близкими с мировым и олимпийским рекордам.Выигрывать у себе подобных-занимать места вне пьедестала.Десятки и сотни тысяч, а иногда и миллионов долларов (евро) премиальных не платят за места во 2-ой десятки.Большой спорт-это разновидность шоу-бизнеса.
Важен результат! Если организаторы чего-то не учли (хотя бы тех же психологов!), это говорит о плохой организации в целом.
Это говорит о жесточайшей конкуренции в мире спорта. Хочешь известности и денег-стань "машиной". Не способен к этому биологически и психически-сиди дома, смотри телевизор и ругайся, что все ... (слово можете вставить сами, по своему усмотрению).
Если вы поддерживаете идеи барона де Кубертена и его олимпийский лозунг "главное не победа, а участие"-тогда какая вам разница сколько у России золотых медалей? Ведь Россия участвует в подавляющем большинстве видов олимпийской программы.
Ну, про «главное не победа, а участие» я не забыл. Но лучше совсем не выступать, чем принимать участие, например, в позорище с выдачей второго комплекта наград, когда наши чиновники боялись протестовать, чтобы никто не сказал, что русские «устроили демарш». Хотя, грешен. Считал и считаю, что если нет шансов победить – лучше не участвовать…
