←  Предложения

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Обратная связь с администрацией - 3

Фотография ddd ddd 14.12 2018

В этой теме вы можете разместить запрос на разъяснение административных действий модератора/ов или старожилов по отношению к другим пользователям.
 
Правила обращения:
1. Указываем адрес поста-нарушителя, за который получено предупреждение или наказание;
2. Приводим текст пояснения от модератора о наказании, обычно автоматически присылается в личку или на email;
3. Объясняем почему вы не считаете этот пост нарушившим правила форума.
 
 
Внимание!
Запросы принимаются только в указанном формате.
Всё запощенное сюда в другом виде будет стерто, а автор наказан за флуд.
 
Пример правильно сделанного запроса

1. Адрес http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=3643&view=findpost&p=79582
2. Комментарий модератора "Бан неделя за оскорбление. Конкретно - слово "пустозвон" в отношении оппонента."
3. Потому что ...

Старая тема зафлужена и поэтому закрыта.

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 16.12 2018

1. http://istorya.ru/fo...c=8360&p=440729

2. Отметка модератора в сообщении: 

разжигание ненависти к соц группе либералы ддд

Запись в теме "Культура общения":

Отправлено Сегодня, 14:09 PM

Имя: nvd5
Причина: Публикация запрещенных материалов-пропаганда фашизма и наркотиков, порно и т.п. (п.правил 1.6)
Наказание:
  • Публикации премодерируются на 300 дней
  • Режим только для чтения на 140 дней
  • Блокирован на 70 дней
  •  

3. Оценка реплики модератором сделана неправильно. Критика либерализма - не является "разжиганием ненависти к социальной группе". Точно такие же претензии можно выдвигать к любому сообщению, в котором что-то критикуется. "Норманистов" за разжигание ненависти "к социальной группе антинорманистов", "Антинорманистов" за разжигание ненависти "к социальной группе норманистов", русофобов к русофилам, сталинистов к антисталинистам, и до бесконечности.    

По сути принятое решение модератором является политической цензурой в пользу одной стороны.

Предлагаю модераторам пересмотреть вопрос с наказанием и отменить это наказание.

Ответить

Фотография ddd ddd 16.12 2018

Критика либерализма

там не (только) критика, там прямое разжигание ненависти.

"Либералы  проводят геноцид населения"

"вся суть либерализма - бедные сдохните"

 

и это "критика"?!

это лозунги для линчевания!

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 16.12 2018

там не (только) критика, там прямое разжигание ненависти. "Либералы  проводят геноцид населения" "вся суть либерализма - бедные сдохните"   и это "критика"?! это лозунги для линчевания!

Там утверждения, а не призывы. Вы считали справедливым ухудшить положение военных пенсионеров и пенсионеров - бывших госслужащих. Вы тоже разжигали ненависть к этим социальным группам? 

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 16.12 2018

и это "критика"?! это лозунги для линчевания!

Вы призываете линчевать за такие лозунги? Так это чистой воды экстремизм и призывы к насилию. Как бы Вы посмотрели, если бы модератором был nvd5 и он Вас забанил за это на 70 дней со всем сопутствующим?!  

 

 

 

троллинг

"Вы призываете линчевать за такие лозунги?"

ддд

Ответить

Фотография ddd ddd 17.12 2018

Вы призываете линчевать за такие лозунги?

 
я привел цитаты и охарактеризовал их как разжигание ненависти, практически призывы к линчеванию, не приписывайте мне эти цитаты.
Ответить

Фотография Викинг Викинг 17.12 2018

Поводом для наказания стала фраза "Либералы проводят геноцид населения".

Слышал не раз на ток-шоу по ТВ такие обвинения от коммунистов в адрес либералов.

Но никто из либералов не потребовал привлечь ответчика к уголовной ответственности. Ваш форум - впереди планеты всей.


Сообщение отредактировал Викинг: 17.12.2018 - 11:13 AM
Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 17.12 2018

я привел цитаты и охарактеризовал их как разжигание ненависти, практически призывы к линчеванию, не приписывайте мне эти цитаты.

Вы сами прочитайте внимательно, что написали: 

 

и это "критика"?! это лозунги для линчевания!

А теперь подумайте, как из этого можно понять, кого надо линчевать - автора слов, или тех, о ком в них упоминается.

В тексте nvd5 отсутствует глагол "линчевать". Это слово употребили Вы. А поскольку известно Ваше отношение к nvd5 и либералам, то вполне обоснованным является мое мнение, в отношении кого Вы употребили этот глагол.

В моих словах не было и тени троллинга. Вы его придумали. Формулируйте свои выражения так, чтобы они имели однозначное толкование.  

Ответить

Фотография ddd ddd 17.12 2018

Поводом для наказания стала фраза "Либералы проводят геноцид населения".
Слышал не раз на ток-шоу по ТВ такие обвинения от коммунистов в адрес либералов.
Но никто из либералов не потребовал привлечь ответчика к уголовной ответственности. Ваш форум - впереди планеты всей.

Это говорит лишь о том куда, в какую клоаку скатилось ваше любимое телевидение.
Это не есть норма.

Вы просто подумайте - геноцид есть международно признанное преступление против человечности, одно из немногих преступлений, подлежащих не только национальному, но и международному суду.

Обвинить в геноциде значит как минимум оклеветать, а это уголовная статья.
То что Чубайс или кого они там обвиняют не привлекает их к ответственности, так это его добрая воля. Надоест - привлечет.

Ну а в исполнении нашего персонажа это ещё и звучит как призывы к расправе.

И напомню, что бан у него не за 'призывы к расправе', т.к. это был бы бан 'за угрозы'.
А за 'разжигание ненависти', чем этот персонаж уже не первый год успешно тут занимался.

Так вот - больше не будет этим заниматься. Либо сам перестроится, либо его отстроят в сторонку.
Ответить

Фотография Викинг Викинг 17.12 2018

Обвинить в геноциде значит как минимум оклеветать, а это уголовная статья.

Согласно УК, наказанию подлежит клевета в адрес конкретного человека.

Клевета в адрес народа или некой группы лиц (без указания фамилий) заслуживает общественного осуждения, не более того.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 17.12 2018

По сути принятое решение модератором является политической цензурой в пользу одной стороны. Предлагаю модераторам пересмотреть вопрос с наказанием и отменить это наказание.

 

 Вполне согласен с этим мнением г-на alexeybo по поводу вынесения "бана" г-ну nvd5 в "70 суток" и разрешения ему что-то писать на форуме только через "140 дней" с последующей модерацией в течении "300 дней" за публикацию на тему "Либералы проводят геноцид населения". Я  не сторонник подобной риторики коммунистов. Более того - категорический её противник, т.к. сам являюсь пенсионером и моя пенсия гораздо больше той, что получали мои родители в период СССР, но и вынесенное наказание превышает разумные пределы. Если г-н ddd стремится избавить форум от такого участника как г-н nvd5, имеющего для него прямо-противоположные убеждения, то и нужно было выставить этот вопрос на всеобщее обсуждение как это делалось в прошлом.

Ответить

Фотография ddd ddd 17.12 2018

Обвинить в геноциде значит как минимум оклеветать, а это уголовная статья.

Согласно УК, наказанию подлежит клевета в адрес конкретного человека.
Клевета в адрес народа или некой группы лиц (без указания фамилий) заслуживает общественного осуждения, не более того.
Вы не подменяйте предмет обсуждения.
Полно прецедентов за разжигание розни к той или иной общественной группе.

Клевета это уже в отношении конкретного лица, тут согласен.
Ответить

Фотография ddd ddd 17.12 2018

Вот допустим конкретный Пупкин - либерал.
НКВД говорит что все либералы - твари или как он там называл, мрази устроившие геноцид?
Вот любой Пупкин может подать в суд за клевету - он, конкретный Пупкин никакого геноцида не устраивал, а его вместе с другими либералами оболгали.
Ответить

Фотография Викинг Викинг 17.12 2018

Вот любой Пупкин может подать в суд за клевету - он, конкретный Пупкин никакого геноцида не устраивал, а его вместе с другими либералами оболгали.

Не может. У него в паспорте не написано, что он либерал. Пусть сначала обратится в суд с требованием признать его либералом. Иначе он просто самозванец.
Допустим, что признали его либералом, он подал в суд за клевету, а нквд предъявит сведения о том, что в 90-х смертность резко повысилась.Так что предстоит длительное разбирательство, а вы сразу вынесли приговор.



троллинг
еще посоветуйте ему в лигу секс-меньшинств обратиться.
ддд

Ответить

Фотография Alisa Alisa 17.12 2018

К чему это обсуждение? ddd все правильно сделал.

Ответить

Фотография K-49 K-49 18.12 2018

К чему это обсуждение?

К тому, что ddd, как может, в пределах его компетенции, сопротивляется превращению форума История.ру в информационную площадку коммунистической и реваншистской пропаганды, которую ведут на форуме несколько человек. И еще несколько пользователей эту пропаганду всемерно поддерживают.

 

Настоящая атака ведется alexeybo конкретно на ddd, как на главную опорную точку сопротивления. Все представленные здесь лица, принадлежат к категории обиженных на ddd.

 

Отличие борцов с либерализмом от борцов с борцами в том, что первые более последовательны и конкретны в своей неприязни. Они пользуются тем обстоятельством, что либерализм по определению либерален и к носителям коммунистических родимых пятен. 

 

В этой связи становится очевидным, что либерализму тоже пора отращивать кулаки.

 

Мне по-человечески жаль nvd, но чисто технически я бы его вместе с еще парочкой его единомышленников изолировал в какой нибудь созданной специально для такого случая резервации. Например, под лозунгом."Красный заповедник".

Ответить

Фотография Alisa Alisa 18.12 2018

Мне по-человечески жаль nvd, но чисто технически я бы его вместе с еще парочкой его единомышленников изолировал в какой нибудь созданной специально для такого случая резервации. Например, под лозунгом."Красный заповедник".

Так и нужно поступать. О том что творит эта братия, когда собирается больше трех, мы можем прочитать в учебниках истории в разделе "революция в России".

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 18.12 2018

1. http://istorya.ru/fo...c=8090&p=440982

2. Отметка модератора в сообщении:

"Постоянное, очевидно намеренное искажение русского языка.
+ Пропаганда - постинг без ответа на задаваемые вопросы пользователей.
Ддд"

Запись в теме "Культура общения":

"Имя: Новохронолог
Причина: Пропаганда (п.правил 1.8 или 1.9)
Наказание:

  • Публикации премодерируются на 48 часов
  • Режим только для чтения на 12 часов
  • Блокирован на 3 часов"

3. Что-то я не углядел в сообщении, за которое применено наказание, искажений русского языка. Там по тексту есть ошибки, но я полагаю, что не в них было уведено искажение русского языка. 

Из Правил форума:

"I. Запрещается:

8. Пиар религиозных институтов вне исторического контекста;
9. Заниматься пропагандой как религиозной, так и политической.

Spoiler 

Пропаганда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — систематическое распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение.
От обычного обсуждения отличить легко:
пропагандируемая информация систематически вбрасывается на форум без всякого дальнейшего участия в обсуждении и ответа на вопросы пользователей".

Новохронолог отстаивает идею плоской земли. Это не имеет ничего общего с религиозными институтами. Во всяком случае, я не помню, чтобы вопрос построения земли увязывался с религиозной темой. Да и с политикой этот вопрос не связан.

Как я понимаю, модератор за главный признак пропаганды взял отсутствие ответов на некоторые вопросы. Но это не отличительная черта пропаганды. Ответы могут не последовать за вопросами по разным причинам. И пытаться таким образом (угрозами применения и применением наказания) добиваться ответов, значит использовать административный ресурс в споре. Оппонент ведь не может использовать такое "оружие", т.к. он не модератор.

Ведь тема плоской земли обсуждается не первый месяц на форуме, и вдруг стала пропагандой. Значит не в самой теме проблема. Если тема не соответствует тематике форума, то ее лучше было бы закрыть. Без всяких требований ответа.


Сообщение отредактировал alexeybo: 18.12.2018 - 16:52 PM
Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 18.12 2018

1. http://istorya.ru/fo...c=8619&p=440836

2. Отметка модератора в сообщении:

"троллинг

"Вы призываете линчевать за такие лозунги?"

ддд"

Запись в теме "Культура общения":

"Отправлено Вчера, 03:14 AM

Имя: alexeybo
Причина: Неакадемический стиль общения (п.правил 3.2)
Наказание:
  • Публикации премодерируются на 24 часов
  • Режим только для чтения на 3 часов
  • Блокирован на 1 часов"

3. По формальной стороне применения наказания с указанием на п.3.2 Правил.

В Правилах форума имеется раздел 3:

"III. Приветствуется:
1. Любовь к истории
2. Академический стиль общения, основанный на аргументированной точке зрения
3. Нажатие кнопки report.png у сообщений, которые Вы сочтете нарушающими правила форума"

В Правилах есть еще два раздела - "Запрещается" и "Не рекомендуется". В этих разделах имеются указания на то, что нарушение влечет применение наказания. На мой взгляд, эти разделы следовало бы объединить в один - "Запрещается". Само по себе "Не рекомендуется" не означает однозначного запрещения. Поэтому нелогичными являются указания в разделе "Запрещается", что "нарушение этих пунктов может означать ...", и в разделе "Не рекомендуется", что "нарушение этих пунктов приведет ...". Получается, что строгий запрет имеет менее определенные последствия, чем рекомендации. Правильнее было бы наоборот.

Теперь про третий раздел. Он вообще имеет указание на то, какое поведение приветствуется на форуме. И тут речь должна идти о поощрении тех, кто выполняет их. В этом разделе отсутствует указание на применение наказаний. Поэтому, применения наказания за несоблюдение этих пунктов не должно быть. Как можно определить степень должного уровня "академичности стиля общения" или "любви к истории"?! Как можно требовать от пользователя форума "нажатия кнопки"?!

Применение наказаний за нарушение п.3.2 не соответствует Правилам форума. Ни "по букве", ни "по духу".    

Ответить

Фотография Марк Марк 18.12 2018

изолировал в какой нибудь созданной специально для такого случая резервации. Например, под лозунгом."Красный заповедник".

 

А рядышком еще один загон, с лозунгом "Жовто-блакитний курiнь". Куда отправить вас с единомышленниками. 

P.S.

У нас коммунистические взгляды не запретили покуда. Так что оставьте свои "резервации" для соседей.  :mad:

Ответить