Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7269 сообщений

Отправлено 23.01.2016 - 00:33 AM

Слабоумие и отвага
или
Самые безумные проекты СССР

 
Что делать, если у вас есть сумасшедший начальник и неограниченные ресурсы? Как показывает почти 70-летний опыт советских ученых и инженеров — наслаждаться жизнью. Ibusiness вспоминает, как в СССР пытались сделать мир лучше самыми необычными способами.
 
Башня Татлина
 
Культура советского авангарда 20-х годов стала благодатной почвой для по-настоящему утопических и масштабных идей. Во всех смыслах заметный симптом этого движения — проекты небоскребов от архитекторов и градостроителей того времени. Достаточно вспомнить горизонтальный небоскреб Эль Лисицкого, который он надеялся построить в центре Москвы:
 
bd03947d1e8f000504761322aebdee2b.jpg

Но возможно самым известным «проектом мечты» является башня Владимира Татлина:

9f848f4da2c6cc83365cca7256c6f899.jpg
 
По замыслу архитектора 400-метровая двойная спираль с наклонным вектором решала сразу две задачи. С одной стороны, получился бы настоящий монумент Октябрьской революции, который бы пришел на смену снесенным памятникам «царям и их слугам». С другой — внутри предполагалось разместить представителей власти Коминтерна. Под «каркасом» башни Татлин хотел сделать четыре уровня:

  • Первый уровень в форме куба должен был за год совершать полный оборот вокруг оси. Здесь можно было проводить съезды и конференции.
     
  • Над ним находился бы блок в виде пирамиды, совершающая оборот за месяц — здесь предполагалось разместить представителей исполнительной власти.
     
  • Еще выше — цилиндр, оборачивающийся за сутки. Блок для пропаганды: здесь было бы новостное агентство, кинотеатр, издательство и телеграф.
     
  • Наконец, самый верхний, полусферический уровень, оборачивающийся за час. Неизвестно, предназначался ли он для людей, и имел ли вообще какую-то функцию.

Верил ли сам Татлин в то, что башня будет действительно построена — открытый вопрос. Тем не менее, проект всерьез обсуждался официальными лицами. Например, по данным издания Pagina 12 Троцкий считал, что здание будет выглядеть «недостроенным», а Сталину не нравилась «многослойность» заложенных в дизайн космических образов.
 
В итоге мало того, что проект был забракован, так еще и при жизни Татлина умудрились потерять все построенные модели башни — до наших времен дошли только оригинальные чертежи и различные реконструкции. Сам Татлин до конца жизни любил рассуждать о монументе своей мечты. К примеру, Pagina 12 передает его слова о том, что здание можно было сделать еще и плавучим: «Если большевики способны повернуть реки вспять, что им мешает пустить по ним объект высотой 400 метров?» К проекту по изменению направления течения сибирских рек мы, кстати, еще вернемся.
 
Объединить Москву и Санкт-Петербург

Превратить Москву и Санкт-Петербург в один мегаполис — навязчивая идея российских градостроителей, не отпускающая их уже более 80 лет. Одним из первых в этом направлении начал рассуждать в 1931 году Николай Ладовский, автор одного из ранних генпланов Москвы. В основе так называемой «параболы Ладовского» лежала идея о том, что столица исторически развивается вокруг Кремля, и это негативно сказывается на благоустройстве города. Поэтому архитектор предложил расширять Москву строго в северо-восточном направлении — должна была получиться «комета», голова которой находилась бы в историческом центре города, а хвост со временем дотянулся бы до Санкт-Петербурга.
 
120a2f84198a805ed635435c2f200f52.jpg
 
В итоге советская власть не захотела отказываться от кольцевой структуры Москвы, и в 1935 году был принят первый генеральный план реконструкции столицы.
 
Со стороны Санкт-Петербурга слова в поддержку этой идеи доносились, например, от академика Дмитрия Лихачева. По его задумке между столицами можно было построить «цепь» городов-спутников, которые бы со временем образовали единую агломерацию. Правда, аккуратно заметим, что Лихачев — конечно, очень известный филолог, но все-таки не градостроитель.
 
Разговоры о создании супермегаполиса продолжаются до сих пор. Некоторые эксперты обосновывают идею тем, что похожие тенденции наблюдаются и в других странах. В пример приводят пространства, образованные между северными европейскими столицами и между американскими городами вокруг так называемых Великих озер (Чикаго и Детройт).
 
Повернуть сибирские реки в Казахстан


 
Изменить течение Оби и некоторых других сибирских рек — заветная мечта советских властей (хотя сама идея была сформулирована еще в царской России). Логика заключалась в том, что таким образом можно доставить пресную воду в засушливые регионы. А еще спасти «бывшее» Аральское море.
 
В 1968 году к идее вернулись — после того, как президент Линдон Джонсон подписал проект строительства «канала Центральной Аризоны» (закончившийся лишь в 1994). Как объясняет «Новая газета», к работе над проектом было привлечено около 160 организаций, потративших на разработку почти 20 лет. Однако к 1986 году под давлением общественности и Академии наук вся работа была прекращена — считалось, что будет нанесен катастрофический урон экологии.
 
Однако к идее еще не раз возвращались — особенно отличился в этом плане бывший мэр Москвы Юрий Лужков. Лужков с 2002 года активно выступал в поддержку планов о строительстве «суперканала».

Каспийский монстр
 

 
Это самолет? Это корабль? Это советский экраноплан «Корабль макетный» (КМ), прозванный ЦРУ «Каспийским монстром»! 10 турбореактивных двигателей, масса в 240 тонн, максимальная скорость — 500 километров в час, максимальная высота полета — 14 метров.
 
Строительство самого большого самолета в мире продолжалось с 1961 по 1963 год и руководил им инженер Ростислав Алексеев по прозвищу «Доктор». Экраноплан поставил рекорд грузоподъемности — максимальная масса при взлете составляла 544 тонны.
 
Мысль разработчиков была простая: во-первых, раз экраноплан не касается поверхности воды, то ему не страшны мины. Во-вторых, раз он не поднимается высоко, то его не засечь радарами. То есть получается, что это быстрый, маневренный и почти неуязвимый транспорт с очень большой грузоподъемностью. Испытания КМ продолжались 17 лет — за это время его неоднократно модернизировали. Увы, все закончилось аварией — в 1980 году пилот КМ совершил ошибку в управлении. В 1987 году на его основе был построен экраноплан-ракетоносец «Лунь», но дальнейшего развития проект не получил.
 
Рекорд грузоподъемности КМ был побит лишь самолетом Ан-225 «Мрия», построенным в 1988 году — 640 тонн. «Мрия» до сих пор является самым длинным (84 метра) и самым грузоподъемным самолетом в эксплуатации.
 
Отменим ночь
 
В конце 1980-х годов космический инженер Владимир Сыромятников работал над проблемой солнечных парусов для космических кораблей. Сыромятников успел поучаствовать почти во всех ключевых советских космических программах, начиная со строительства корабля «Восток» и заканчивая «Бураном». Именно благодаря разработанной им системе стыковки стало возможно «космическое рукопожатие» кораблей «Союз» и «Апполон» в 1975 году. Теперь же инженер пытался понять, можно ли установить на космический корабль большое зеркало и с помощью полученной солнечной энергии начать летать на дальние расстояния с минимумом топлива? Однако идея «солнечного парусного корабля» была заброшена, когда Сыромятников понял, что зеркало можно направить на Землю.

e985c89b96aaae49a8bdefd25240109b.jpg
 
Здесь стоит заметить, что повышение производительности труда было еще одной идеей-фикс многих поколений советских ученых. Круглосуточный день позволил бы людям работать без перерыва, а также значительно сократить потребление электроэнергии — в первую очередь бы упростило жизнь в северных регионах, где световой день длится меньше рабочего. В 1988 году Сыромятников основал консорциум «Космическая регата».
 
Как отмечает издание Motherboard, распад Советского союза не помешал планам Сыромятникова — «видимо потому, что государственные организации продолжали работать по инерции». В 1993 году на орбиту был запущен аппарат «Знамя 2». Фактически, система состояла из корабля «Прогресс-М», на который был установлен 20-метровый зеркальный диск. Эксперимент под названием «Новый свет» заключался в том, что «Знамя» должно было занять позицию, при котором команда Сыромятникова смогла бы наблюдать его свечение с Земли в течение хотя бы шести минут. После четвертого витка вокруг планеты аппарату удалось выполнить эту задачу. Эксперимент был признан успешным. Правда, невооруженным глазом эффект был плохо заметен из-за высокой облачности.
 
В 1999 году был запущен «Знамя 2,5». Диаметр нового зеркала — 25 метров. В ходе эксперимента планировалось поочередно освещать Караганду, Саратов, Полтаву, Льеж (Бельгия), Франкфурт, Виннипег (Канада), Квебек, Калгари и Девилс Лейк (США). К сожалению, при развертывании один из сегментов зеркала зацепился за антенну космической станции «Мир» и отломался. «Знамя» пришлось снять с орбиты и сжечь в атмосфере Земли.
 
Как сообщает Motherboard, стоимость проекта «Знамя 2,5» оценивалась 10 миллионов долларов. На строительство «Знамя 3» диаметров в 60-70 метров Сыромятников пытался собрать 100 миллионов долларов, но ему это так и не удалось (инженер скончался в 2006 году). Для того, чтобы построить постоянную систему освещения Земли потребовалось бы около 350 миллионов долларов.


  • 0

#2 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9710 сообщений
1331
Сенатор

Отправлено 23.01.2016 - 01:37 AM

Что делать, если у вас есть сумасшедший начальник и неограниченные ресурсы?

Буржуины тут сливают. Все время считают прибыль и затраты. Жадины. Проблема однако заключается в том, что неограниченных ресурсов в природе нету.. Сумашедшие начальники - встречаются


  • 0

#3 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 23.01.2016 - 14:23 PM

Г-н ddd, выкладывая ролик "Безумные проекты СССР" Вы понимали, что аргументация т.з. его авторов вполне соответствует логике современного канала РенТВ? От реализации любого инновационного проекта есть как и положительные, так и отрицательные последствия. Важно их осознавать. Я был на месте реализации и Днепрогэса, и Саяно-Шушенской ГЭС и могу этот факт засвидетельствовать, но положительных последствий гораздо больше.

В своё время (середина 80-х гг.) я был знаком с одним из рядовых разработчиков проекта переброски паводковых вод из бассейна Оби в Ср.Азию. Очень грамотный проект, реализация которого позволила-бы избавить потери от паводков в низменной части бассейна Оби и сохранить Аральское море с последующим освоением для с/х окружающие земли. Но эти выгоды для страны встретили консолидированный отпор именно элиты Москвы - ей хотелось жить уже тогда как на Западе... А на Западе и живут хорошо потому, что в своё время реализовали подобные проекты и сократили рождаемость.
Что Вам больше нравится?
  • 0

#4 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 23.01.2016 - 17:03 PM

Г-н ddd, выкладывая ролик "Безумные проекты СССР" Вы понимали, что аргументация т.з. его авторов вполне соответствует логике современного канала РенТВ? От реализации любого инновационного проекта есть как и положительные, так и отрицательные последствия. Важно их осознавать. Я был на месте реализации и Днепрогэса, и Саяно-Шушенской ГЭС и могу этот факт засвидетельствовать, но положительных последствий гораздо больше.

В своё время (середина 80-х гг.) я был знаком с одним из рядовых разработчиков проекта переброски паводковых вод из бассейна Оби в Ср.Азию. Очень грамотный проект, реализация которого позволила-бы избавить потери от паводков в низменной части бассейна Оби и сохранить Аральское море с последующим освоением для с/х окружающие земли. Но эти выгоды для страны встретили консолидированный отпор именно элиты Москвы - ей хотелось жить уже тогда как на Западе... А на Западе и живут хорошо потому, что в своё время реализовали подобные проекты и сократили рождаемость.
Что Вам больше нравится?

Нам нравятся ваши экспертные оценки. :D


  • 0

#5 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7269 сообщений

Отправлено 23.01.2016 - 17:16 PM

От реализации любого инновационного проекта есть как и положительные, так и отрицательные последствия.

а от вращающегося горизонтального небоскреба какая польза, кроме потенциальной радости для антикоммунистов если он "дерябнется" на голову сталину при открытии?


проекта переброски паводковых вод из бассейна Оби в Ср.Азию. Очень грамотный проект, реализация которого позволила-бы избавить потери от паводков в низменной части бассейна Оби и сохранить Аральское море с последующим освоением для с/х окружающие земли.

с последующим засолением окружающих земель.

изучите к чему привела активная мелиорация земель в бассейне сырдарьи/амударьи.


  • 0

#6 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 23.01.2016 - 19:47 PM

От реализации любого инновационного проекта есть как и положительные, так и отрицательные последствия.

1. а от вращающегося горизонтального небоскреба какая польза, кроме потенциальной радости для антикоммунистов если он "дерябнется" на голову сталину при открытии?

проекта переброски паводковых вод из бассейна Оби в Ср.Азию. Очень грамотный проект, реализация которого позволила-бы избавить потери от паводков в низменной части бассейна Оби и сохранить Аральское море с последующим освоением для с/х окружающие земли.

2. с последующим засолением окружающих земель.
изучите к чему привела активная мелиорация земель в бассейне сырдарьи/амударьи.


1. Это заключение ваших с г-ном К-49 экспертов? Мне жаль Вас, г-н ddd, если Вы пользуетесь подобными умозаключениями. Башня Шухова была в своё время важным достижением инженерной мысли.

2. Чем засоление? Речными водами от паводков? А орошаемое земледелие в США или Израиля почему не страдает? А наш Северо-Крымский канал почему служит обратной цели?
Лучше ознакомтесь результатами следствия Дляна и Иванова по поводу мелиорации в бассейне "сырдарьи/амударьи" и не публикуйте всякие глупости. Я сам участвовал в планах ирригации нашего С/З ещё студентом. Какие поля он "засолил" там, где он был реализован и эксплуатируется?

Г-да оставьте специалистам возможность выносить экспертные заключения по поводу различных проектов и не пользуйтесь пропагандистскими измышлениями всяких "интеллигентов", даже если среди них и есть такие мастера слова как Распутин.
Я в своё время очень удивлялся топким лугам на уклонах в 45 градусов в предгорьях Баден-Бадена, пока не узнал, что там систему ирригации строили более полтысячи лет...
  • 0

#7 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 23.01.2016 - 21:33 PM

 

 

От реализации любого инновационного проекта есть как и положительные, так и отрицательные последствия.

1. а от вращающегося горизонтального небоскреба какая польза, кроме потенциальной радости для антикоммунистов если он "дерябнется" на голову сталину при открытии?

проекта переброски паводковых вод из бассейна Оби в Ср.Азию. Очень грамотный проект, реализация которого позволила-бы избавить потери от паводков в низменной части бассейна Оби и сохранить Аральское море с последующим освоением для с/х окружающие земли.

2. с последующим засолением окружающих земель.
изучите к чему привела активная мелиорация земель в бассейне сырдарьи/амударьи.

 


1. Это заключение ваших с г-ном К-49 экспертов? Мне жаль Вас, г-н ddd, если Вы пользуетесь подобными умозаключениями. Башня Шухова была в своё время важным достижением инженерной мысли.

2. Чем засоление? Речными водами от паводков? А орошаемое земледелие в США или Израиля почему не страдает? А наш Северо-Крымский канал почему служит обратной цели?
Лучше ознакомтесь результатами следствия Дляна и Иванова по поводу мелиорации в бассейне "сырдарьи/амударьи" и не публикуйте всякие глупости. Я сам участвовал в планах ирригации нашего С/З ещё студентом. Какие поля он "засолил" там, где он был реализован и эксплуатируется?

Г-да оставьте специалистам возможность выносить экспертные заключения по поводу различных проектов и не пользуйтесь пропагандистскими измышлениями всяких "интеллигентов", даже если среди них и есть такие мастера слова как Распутин.
Я в своё время очень удивлялся топким лугам на уклонах в 45 градусов в предгорьях Баден-Бадена, пока не узнал, что там систему ирригации строили более полтысячи лет...

 

1. В свое время я по разу был в ресторане "Седьмое небо" в Москве и в ресторане на берлинской телебашне. И что? И ничего. Водка та же, только деньги другие.

 

2. Засоление происходит от неумеренного орошения поливных земель. Когда избыточная вода увлажняет почву до такой степени, что вымывает соли из низких слоев грунта. Примерно так.

 

Судя по всему, здесь самым авторитетным экспертом выступаете вы, Шутов. Хотя к чему было ваше замечание про Баден-Баден, мы так и не поняли.

Мы уже хорошо запомнили, что вы были в Германии, что вы инспектировали немецкие земли и порядки с особой тщательностью. Очевидно, на правах победителя.

Мы также поняли, что вам не нравятся "всякие интеллигенты", потому что кроме "измышлений" от них ничего путного не стоит ждать.

Нам только не понятно, кто такой Распутин, и почему он оказался в "мастерах слова"? Кого вы, Шутов, имеете в виду - Валентина или Григория? :)


Сообщение отредактировал K-49: 23.01.2016 - 21:34 PM

  • 0

#8 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 23.01.2016 - 23:20 PM

И чего Вы, ув-й г-н К-49, возражаете по вопросам, где ничего не знаете, а привести мне в пример Северо-Крымский канал не желаете? Вроде он там у Вас рядом с домом... Трудности с функционированием у него только последние два лета.
  • 0

#9 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 24.01.2016 - 00:46 AM

И чего Вы, ув-й г-н К-49, возражаете по вопросам, где ничего не знаете, а привести мне в пример Северо-Крымский канал не желаете? Вроде он там у Вас рядом с домом... Трудности с функционированием у него только последние два лета.

А причем тут Северо-Крымский, когда речь шла о перебросе в Среднюю Азию сибирских рек?

 

Этот проект, который лоббировал Минводхоз СССР, был остановлен не мной, а вследствие протестов многих ученых, общественных деятелей и производственников. Дело давнее, детали забылись, но по нынешним временам это хорошо, что проект не был реализован.

 

Что касается  Северо-Крымского, то он был, конечно, нужен тогда, и нужен сейчас. Без него Крым - не Крым. И никакими водоводами с Кубани этот канал не заменишь.

 

Но, видимо, время сейчас такое, что дур"аков больше, чем умных. В 80-е годы соотношение было другим.

 

Системных ошибок в Союзе было наделано много. Мне кажется, что в СССР только и занимались тем, что видоизменяли, сшивали и перекраивали, укрупняли  и разукрупняли, сливали и разливали.

 

Сейчас тоже не лучше. Зуд деятельности не дает спокойно и целенаправленно жить. В беспокойных мозгах возникают идеи одна за другой. Идеи требуют своего воплощения, а воплощение - денег.

 

Пальцев на руках и ногах не хватит, чтобы перечислить все ошибки, которые были сотворены в СССР и в России за последний век. Оттого мы и живем черт те как, то есть без портков, что богатства, которые нас окружают, мы сознательно уничтожаем.


  • 0

#10 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7269 сообщений

Отправлено 24.01.2016 - 02:25 AM

2. Чем засоление? Речными водами от паводков? А орошаемое земледелие в США или Израиля почему не страдает? А наш Северо-Крымский канал почему служит обратной цели?

да потому что орошая что-либо в калифорнии или скажем на русской равнине, соли которые с собой несла эта вода, рано или поздно будут смыты в океан.

орошая что-либо в пустыне, все соли там и останутся ибо вода испаряется не дойдя до местного "моря", а осадков которые могли бы вымыть их - нет.


1. В свое время я по разу был в ресторане "Седьмое небо" в Москве и в ресторане на берлинской телебашне. И что? И ничего. Водка та же, только деньги другие.

уже не побываете.

"вращалка" после пожара невосстановима.

да и сам ресторан так и не работает, хоть бы уж без нее пустили хотя бы...


  • 0

#11 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 24.01.2016 - 13:01 PM

2. Чем засоление? Речными водами от паводков? А орошаемое земледелие в США или Израиля почему не страдает? А наш Северо-Крымский канал почему служит обратной цели?

да потому что орошая что-либо в калифорнии или скажем на русской равнине, соли которые с собой несла эта вода, рано или поздно будут смыты в океан.
орошая что-либо в пустыне, все соли там и останутся ибо вода испаряется не дойдя до местного "моря", а осадков которые могли бы вымыть их - нет.
...


И куда воду с солями после капельного орошения "сливают" в Израиле? Бросьте выдумывать и оставьте вопрос специалистам. Да, такое явление как "засаливание почв" на поливных землях существует, но есть и методы борьбы с ним. Северо-Крымский канал сливает при промывке почв воды в замкнутое Чёрное море, как и Волга с Уралом в Каспийское. У нас на С/З вода после промывки почв сливалась в замкнутое Балтийское море, а не в какой-то "океан".
  • 0

#12 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7269 сообщений

Отправлено 24.01.2016 - 17:08 PM

в замкнутое Балтийское море

на этом подробнее пожалуйста, кто его замкнул :)


  • 0

#13 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 24.01.2016 - 18:03 PM

Позвольте вставлю свои пять копеек в ваш интеллектуальный спор и выскажу свое непрофессиональное мнение.

 

При обильном орошении значительная часть воды под воздействием силы тяжести проникает в нижние горизонты земли. Часть ее попадает в грунтовые воды и затем пополняет первый водоносный слой, часть усваивается растениями, часть испаряется под действием солнца и ветра. Та часть, которая не проникла в нижние горизонты, не испарилась с поверхности почвы  и не усвоилась растениями, вступает с реакцию с грунтами. Далее солевые растворы под воздействием испарения и диффузии выносятся на поверхность, где со временем концентрация солей на поверхности почвы становится критической. http://gendocs.ru/v1..._засоление_почв

 

Засоленные почвы - почвы засушливых зон с повышенным (более 0.25%) содержанием легкорастворимых в воде минеральных солей: хлоридов, сульфатов, карбонатов натрия, кальция и магния.
Засоленными считаются горизонты почвы с содержанием солей более 0,25%. В природных условиях засоление почв происходит в засушливых районах Поволжья, юга Украины, Южного Казахстана и Средней Азии, обычно в понижениях рельефа (солончаки, некоторые группы солонцов). Характерна изреженная галофитная растительность. Засоление при неправильном режиме орошения называется вторичным. Возникает оно вследствие излишнего полива орошаемых земель и плохой работы водосборной сети. Происходит смыкание поливных и грунтовых вод, капиллярный подъем солей к поверхности и засоление. Метод борьбы — промывка пресными водами. Значительные массивы этих почв находятся в Индии, Пакистане, на западе США, в Северной Африке, в засушливых районах Австралии и Южной Америки.


Засоление почв - процесс накопления в почвах солей, приводящий к образованию солонцеватых и солончаковых почв. Обычно в почве накапливаются хлориды и сульфаты натрия, кальция и магния, карбонаты и нитраты калия. Засоленными считаются почвы, в которых содержание солей превышает 0.25% по массе.

Засоление почв может происходить в естественных условиях засушливых районов в результате капиллярного поднятия солоноватых и соленых вод, а также под влиянием техногенных факторов: излишнего поступления поливной воды и/или плохой работы водосборной и дренажной сетей в оросительных системах.


Естественное засоление почв характерно для территорий с аридным климатом. Оно происходит в результате подтягивания солей к поверхностным слоям почвы из грунтовых вод и коренных отложений при восходящем движении влаги. Влага по мере вертикально восходящего движения испаряется, а содержащаяся в ней соль откладывается на стенках перового пространства почв. Высоким природным засолением обладают почвы пустынь и полупустынь. Больше засолены почвы, образующиеся на коренных породах с высоким природным засолением и при неглубоком (менее 3 м от поверхности земли) залегании грунтовых засоленных вод.

В естественных условиях процесс идет медленно, но он существенно усиливается (вторичное засоление) и становится настоящим бедствием при орошаемом земледелии. Как показал многолетний опыт орошения земель Средней Азии, Заволжья и Нижнего Дона, орошаемое земледелие вызывает целый комплекс «болезней» почв: выщелачивание, разрушение структуры, засоление, осолонцевание, заболачивание и в итоге полнейшую деградацию и уничтожение.


  • 0

#14 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7269 сообщений

Отправлено 24.01.2016 - 18:18 PM

то есть в средней азии и так слишком сильно поливали?

тогда куда им еще канал из сибири  :pardon:


  • 0

#15 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 24.01.2016 - 19:30 PM

то есть в средней азии и так слишком сильно поливали?

тогда куда им еще канал из сибири  :pardon:

Чтобы смыть соли в Арал и Каспий. :)

 

Про гидропонику слышали? Узбеки вместе с Минводхозом СССР и Шутовым решили выращивать хлопок методом гидропоники.)))))


Сообщение отредактировал K-49: 24.01.2016 - 19:32 PM

  • 0

#16 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9710 сообщений
1331
Сенатор

Отправлено 24.01.2016 - 19:46 PM

Позвольте вставлю свои пять копеек в ваш интеллектуальный спор

Я бывал на Каракумском канале. Там вокруг перестало расти все, даже то, что росло до строительства


  • 0

#17 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 24.01.2016 - 20:48 PM

 

Позвольте вставлю свои пять копеек в ваш интеллектуальный спор

Я бывал на Каракумском канале. Там вокруг перестало расти все, даже то, что росло до строительства

 

НУ так об этом и говорится, что низкая агротехническая культура, погоня за показателями любой ценой, привели средне-азиатский регион к катастрофе. Арал обмелел, земли оказались засолены и истощены хлопчатником. В этих условиях переброс сибирских рек на Юг был авантюрой и преступлением. Причем никто из экспертов Минводхоза не просчитывал последствий такого проекта. Не только для Азии, но и Заполярья.

 

Не хочется лезть к Вике. Она бы много могла рассказать о том, как проводилась повторная экспертиза проекта.

 

Кстати, министерские мелиораторы были настроены очень решительно. Помню, что в одном из предложений по строительству канала предлагалось даже использовать ядерные заряды. Во как! И воякам бы работенка нашлась, и ядерщикам.


  • 0

#18 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 24.01.2016 - 21:46 PM

то есть в средней азии и так слишком сильно поливали?
тогда куда им еще канал из сибири  :pardon:

Чтобы смыть соли в Арал и Каспий. :)
 Про гидропонику слышали? Узбеки вместе с Минводхозом СССР и Шутовым решили выращивать хлопок методом гидропоники.)))))


Вы хоть отдалённое представление о гидропонике имеете, г-н К-49? Так о чём с Вами говорить? Да и причём она, когда мы говорим о важнейших и крупнейших проектах СССР, которые позволили ему одержать победу во ВМВ и достичь приоритета с США в области ядерных и космических вооружений.

Для г-на бывшего в Туве сообщу, что сам наблюдал как запускали там систему орошения через дождевальные установке водой из Енисея и насколько безграмотно был там спроектирован водовод. Дело было осенью 1986 г.
  • 0

#19 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 24.01.2016 - 21:53 PM

 

 

то есть в средней азии и так слишком сильно поливали?
тогда куда им еще канал из сибири  :pardon:

Чтобы смыть соли в Арал и Каспий. :)
 Про гидропонику слышали? Узбеки вместе с Минводхозом СССР и Шутовым решили выращивать хлопок методом гидропоники.)))))

 


Вы хоть отдалённое представление о гидропонике имеете, г-н К-49? Так о чём с Вами говорить? Да и причём она, когда мы говорим о важнейших и крупнейших проектах СССР, которые позволили ему одержать победу во ВМВ и достичь приоритета с США в области ядерных и космических вооружений.

Для г-на бывшего в Туве сообщу, что сам наблюдал как запускали там систему орошения через дождевальные установке водой из Енисея и насколько безграмотно был там спроектирован водовод. Дело было осенью 1986 г.

 

Это как это проект переброса рек помог выиграть ВМВ?


  • 0

#20 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 24.01.2016 - 22:27 PM

Читать научился Ваш аватар, а понимать, что написано нет?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru