←  Музыка

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Музыка в сражениях древних греков

Фотография andy4675 andy4675 10.07 2014

Ксенофонт, Лакедемонская полития 13.7-8:
(7) Людей, которым надлежит располагаться за ними, выстраивает старший из тех, которые наряду с царем содержатся на государственный счет, — среди этих есть и те из числа равных, которые живут в одной палатке вместе с царем, и гадатели, и врачи, и флейтисты, следующие обычно впереди войска, и добровольцы, ежели таковые найдутся. Так что из необходимого ни в чем не испытывают лакедемоняне недостатка, ведь предусмотрено все у них заранее.
(8) Чрезвычайно полезно, как мне кажется, и то, что Ликург придумал для битвы в тяжелом вооружении. Когда покажутся уже враги и заклана будет коза, законом установлено, чтобы все присутствующие флейтисты заиграли на флейтах и никто из лакедемонян не оставался бы неувенчанным; предписал Ликург также, чтобы вооружение воинское сверкало
.
http://simposium.ru/ru/node/668

Плутарх, Ликург 22.2:
Когда построение боевой линии заканчивалось, царь на глазах у противника приносил в жертву козу и подавал знак всем увенчать себя венками, а флейтистам приказывал играть Касторов напев43 и одновременно сам затягивал походный пеан. Зрелище было величественное и грозное: воины наступали, шагая сообразно ритму флейты, твердо держа строй, не испытывая ни малейшего смятения — спокойные и радостные, и вела их песня. В таком расположении духа, вероятно, ни страх ни гнев над человеком не властны; верх одерживают неколебимая стойкость, надежда и мужество, словно даруемые присутствием божества. Царь шел на врага в окружении тех из своих людей, которые заслужили венок победою на состязаниях. Рассказывают, что на Олимпийских играх одному лаконцу давали большую взятку, но он отказался от денег и, собрав все свои силы, одолел противника. Тогда кто-то ему сказал: «Что тебе за выгода, спартанец, от этой победы?» «Я займу место впереди царя, когда пойду в бой», — улыбаясь ответил победитель.
http://www.ancientro...go/likurg-f.htm

Полибий, Всеобщая история 4.20.2:
Занятие музыкой — я разумею собственную музыку 67 — полезно всем людям, а аркадянам оно необходимо 68 . Не следует думать, будто музыка введена была среди людей для обмана и обольщения, как утверждает Эфор 69 в своем предисловии ко всеобщей истории, обмолвившийся недостойным его суждением. Не следует также думать, что древние критяне и лакедемоняне без всякой цели заменили для войны трубу флейтою и ритмом 70 , или что точно так же древнейшие аркадяне отвели во всем общежитии столь видное место музыке и, при самом суровейшем образе жизни в других отношениях, постановили, чтобы музыкою занимались не одни дети, но и молодые мужчины до тридцатилетнего возраста.
http://www.gumer.inf...ry/Polib/04.php

Плутарх, О музыке 1140C.26:
26. После этого очевидно, что древние греки имели полное основание придавать серьезное значение музыкальному образованию. Они считали необходимым с помощью музыки сформировать душу юноши и направить ее к добропорядочности, ибо музыка представлялась полезной для всякого случая, для всякого благородного дела и особенно для военных опасностей. На войне некоторые из них употребляли флейты, как, например, лакедемоняне, на которых игралась так называемая песня Кастора [50], всякий раз, как они шли в строю, чтобы вступить в бой с врагом (καθάπερ Λακεδαιμόνιοι, παρ' οίς το καλούμενον καστόρειον ηυλείτο μέλος, οπότε τοις πολεμίοις εν κόσμω προσήεσαν μαχεσόμενοι). Другие наступали на недругов под звуки лиры - например, есть сведения, что этого обычая долгое время придерживались критяне при выступлениях на военные опасности, а некоторые и в наше время продолжают еще употреблять трубы [51].
http://simposium.ru/node/1140

XIV. (255) Φανερὸν οὖν ἐκ τούτων, ὅτι τοῖς παλαιοῖς τῶν Ἑλλήνων εἰκότως μάλιστα πάντων ἐμέλησε πεπαιδεῦσθαι μουσικήν. (256) Τῶν γὰρ νέων τὰς ψυχὰς ᾤοντο δεῖν διὰ μουσικῆς πλάττειν τε καὶ ῥυθμίζειν ἐπὶ τὸ εὔσχημον, χρησίμης δηλονότι τῆς μουσικῆς ὑπαρχούσης πρὸς πάντα καιρὸν καὶ πᾶσαν ἐσπουδασμένην πρᾶξιν, προηγουμένως δὲ πρὸς τοὺς πολεμικοὺς κινδύνους. (257) Πρὸς οὓς οἱ μὲν αὐλοῖς ἐχρῶντο, καθάπερ Λακεδαιμόνιοι, παρ΄ οἷς τὸ καλούμενον Καστόρειον ηὐλεῖτο μέλος, ὁπότε τοῖς πολεμίοις ἐν κόσμῳ προσῄεσαν μαχεσόμενοι. (258) Οἱ δὲ καὶ πρὸς λύραν ἐποίουν τὴν πρόσοδον τὴν πρὸς τοὺς ἐναντίους, καθάπερ ἱστοροῦνται μέχρι πολλοῦ χρήσασθαι τῷ τρόπῳ τούτῳ τῆς ἐπὶ τοὺς πολεμικοὺς κινδύνους ἐξόδου Κρῆτες. (259) Οἱ δ΄ ἔτι καὶ καθ΄ ἡμᾶς σάλπιγξι διατελοῦσι χρώμενοι.

Полиэн, Стратегемы 1.10:
10. ПРОКЛ
Прокл и Темен Гераклиды вели войну с Эврисфеидами, владеющими Спартой. Гераклиды приносили жертвы Афине за преодоление границ, а Эврисфеиды неожиданно бросились в битву. Однако Гераклиды не были захвачены врасплох, но приказывают, чтобы флейтисты, которые у них были с собой, вели их в бой. Те, дуя в свои флейты, повели, а гоплиты, выступая сообразно мелодии и ритму, незыблемо установили строй и победили врагов. Этот опыт научил лаконцев флейту всегда иметь стратегом в битвах. Флейта ведет, когда лаконцы идут на войну, и маршевый шаг флейта дает сражающимся. Знаю я, что и бог предсказал победу лаконцам, пока они будут сражаться вместе с флейтистами, а не против флейтистов. Этот оракул доказала битва при Левктрах. Ведь при Левктрах, когда ими не предводительствовали флейтисты, лаконцы выступили против фиванцев, у которых заниматься игрой на флейте — отеческий обычай. Так что стало ясно предсказание бога, что однажды фиванцы победят лаконцев, не руководимых флейтой
.
http://cs537221.vk.m...rW8E5yc0JQ&dl=1
http://aran.com.ua/b...-10-28-21-51-41

Дион Златоуст 2(О Царстве).59:
59 Or, finally, it might be the exhortations to battle such as we find in the Spartan marching songs, its sentiments comporting well with the polity of Lycurgus and the Spartan institutions:
'Up, ye sons of Sparta,

Rich in citizen fathers;

Thrust with the left your shields forth,

Brandish bravely your spears;

Spare not your lives.

That's not custom in Sparta.'70

http://penelope.uchi...courses/2*.html

Лукиан, О пляске 10-11:
10. Лакедемоняне, слывущие храбрейшими из эллинов, усвоили от Полидевка и Кастора особый вид пляски, которому можно обучаться в лаконском местечке Кариях, — он так и зовется «кариатидой». Во всех своих делах спартанцы прибегают к Музам вплоть до того, что даже воюют под звуки флейт, выступая мерно и с музыкою в лад. И к битве первый знак у спартанцев подается флейтой. Потому-то спартанцы и одержали над всеми верх, что музыка и стройная размеренность движений вели их в бой. И доныне можно видеть, что молодежь спартанская обучается пляске не меньше, чем искусству владеть оружием. В самом деле: закончив рукопашную, побив других и сами, в свой черед, побитые другими, юноши всякий раз завершают состязанье пляской. Флейтист усаживается в середине и начинает наигрывать, отбивая размер ногою, а юноши, друг за другом, по порядку, показывают свое искусство, выступая под музыку и принимая всевозможные положения: то воинственные, то, спустя немного, просто плясовые, приятные Дионису и Афродите.

11. Поэтому и песнь, которую юноши поют во время пляски, содержит призыв к Афродите и эротам принять участие в веселии и с ними вместе поплясать. А другая песня, — их поется две, — дает наставление, как надлежит плясать. В них говорится: "Дальше ногу отставляйте, юноши, и выступайте дружней!" Другими словами: "лучше пляшите!" Подобным же образом поступают и пляшущие так называемое "ожерелье".

http://krotov.info/a...3/lukian_43.htm

[10] Λακεδαιμόνιοι μέν, ἄριστοι Ἑλλήνων εἶναι δοκοῦντες, παρὰ Πολυδεύκους καὶ Κάστορος καρυατίζειν μαθόντες [ὀρχήσεως δὲ καὶ τοῦτο εἶδος, ἐν Καρύαις τῆς Λακωνικῆς διδασκόμενον] ἅπαντα μετὰ Μουσῶν ποιοῦσιν, ἄχρι τοῦ πολεμεῖν πρὸς αὐλὸν καὶ ῥυθμὸν καὶ εὔτακτον ἔμβασιν τοῦ ποδός· καὶ τὸ πρῶτον σύνθημα Λακεδαιμονίοις πρὸς τὴν μάχην ὁ αὐλὸς ἐνδίδωσιν. τοιγαροῦν καὶ ἐκράτουν ἁπάντων, μουσικῆς αὐτοῖς καὶ εὐρυθμίας ἡγουμένης.

Ἴδοις δ᾽ ἂν νῦν ἔτι καὶ τοὺς ἐφήβους αὐτῶν οὐ μεῖον ὀρχεῖσθαι ἢ ὁπλομαχεῖν μανθάνοντας· ὅταν γὰρ ἀκροχειρισάμενοι καὶ παίσαντες καὶ παισθέντες ἐν τῷ μέρει παύσωνται, εἰς ὄρχησιν αὐτοῖς ἡ ἀγωνία τελευτᾷ, καὶ αὐλητὴς μὲν ἐν τῷ μέσῳ κάθηται ἐπαυλῶν καὶ κτυπῶν τῷ ποδί, οἱ δὲ κατὰ στοῖχον ἀλλήλοις ἑπόμενοι σχήματα παντοῖα ἐπιδείκνυνται πρὸς ῥυθμὸν ἐμβαίνοντες, ἄρτι μὲν πολεμικά, μετ᾽ ὀλίγον δὲ χορευτικά, ἃ Διονύσῳ [11] καὶ Ἀφροδίτῃ φίλα. τοιγαροῦν καὶ τὸ ᾆσμα ὃ μεταξὺ ὀρχούμενοι ᾄδουσιν Ἀφροδίτης ἐπίκλησίς ἐστιν καὶ Ἐρώτων, ὡς συγκωμάζοιεν αὐτοῖς καὶ συνορχοῖντο. καὶ θάτερον δὲ τῶν ᾀσμάτων—δύο γὰρ ᾄδεται—διδασκαλίαν ἔχει ὡς χρὴ ὀρχεῖσθαι. "Πόῤῥω" γάρ, φασίν, "ὦ παῖδες, πόδα μετάβατε καὶ κωμάξατε βέλτιον," τουτέστιν ἄμεινον ὀρχήσασθε
.

Ὅμοια δὲ καὶ οἱ τὸν ὅρμον καλούμενον ὀρχού[12] μενοι ποιοῦσιν.
http://el.wikisource...i/Περί_Ορχήσεως

Πολυδεύκης IV, 78:

μέλος δε, καστόρειον μεν, το Λακωνικόν εν μάχαις, υπό τον εμβατήριον ρυθμόν.

 

Юлий Полидевк (Pollux), лексикограф II в. н. э., IV 78:

Мелодия касторова, лаконская в битвах, в ритме эмбатерия.

 

Pindar, Pythian

Pythian 2, epod. 3, st. 69 (PLG Ι, 112).
ΙΕΡΩΝΙ ΣΨΡΑΚΟΣΙΩι ΑΡΜΑΤΙ

Πίνδ. 2ος Πυθιόνικος, επωδή 3, στ. 69 (PLG Ι, 112).

τόδε μὲν κατὰ Φοίνισσαν ἐμπολὰν
μέλος ὑπὲρ πολιᾶς ἁλὸς πέμπεται:
τὸ Καστόρειον δ᾽ ἐν Αἰολίδεσσι χορδαῖς ἑκὼν
70ἄθρησον χάριν ἑπτακτύπου
[130] φόρμιγγος ἀντόμενος
.

This song, like Phoenician merchandise, is sent to you over the gray sea: look kindly on the Castor-song, composed in Aeolian strains; [70] come and greet the gracious offering of the seven-toned lyre.

Pindar. The Odes of Pindar including the Principal Fragments with an Introduction and an English Translation by Sir John Sandys, Litt.D., FBA. Cambridge, MA., Harvard University Press; London, William Heinemann Ltd. 1937.

http://www.perseus.t...:book=P.:poem=2

 

Немного выпадает из этого ряда Словарь Суида (статья каппа 465), где термин касторова мелодия (Καστόρειον μέλος) понимается как "часть тела бобра" (поскольку вне музыки слово μέλος означает часть или член чего-либо, а Καστόρειον производится от слова кАстор - т. е. бобёр):
Headword:Adler number: kappa,465
Translated headword: Castor's hymn, Kastor's hymn
Vetting Status: high
Translation:
The [limb] of the creature [called a] beaver.
Greek Original:
Καστόρειον μέλος: τὸ τοῦ κάστορος τοῦ ζῴου.
Notes:
The headword phrase, first attested in Pindar Pythian Ode 2.69 (web address 1 below) with the noun implicit, is probably quoted from Plutarch, Life of Lycurgus 22.2 (cf. Moralia 1140C): when the Spartans are about to join battle, a piper plays this. See further, LSJ s.v. Καστόρειος at web address 2. The present gloss is therefore a horrid misunderstanding of it, brought about by the ambiguity of both of its elements (καστόρειος = 'Castor's' or 'a beaver's'; μέλος = 'hymn' or 'limb').
Adler cites an entry in Laurentianus 59.16 as a comparandum; not in other lexica.

Данная статья говорит, что византийцы уже понимали далеко не все термины. Кстати говоря, в хрониках (сейчас навскидку не могу сказать где - возможно у Константина Манассии... или не у него...) встречал, что оскопление (т. е. превращение в евнуха) это не худшее наказание для человека, поскольку, мол, и бобёр если ловится своим членом в силки, попросту отгрызает его себе (тоже своего рода византийский Καστόρειον μέλος...), чтобы спасти себе жизнь.

Ответить

Фотография Sumi Sumi 10.07 2014

Вот все известные мелодии античной Греции:  http://www.oeaw.ac.at/kal/sh/

Есть компактный диск, переизданный с пластинки конца 70-х ансамбля Грегорио Панагуа , (Испания) 

Ответить

Фотография RedFox RedFox 10.07 2014

...те из числа равных, которые живут в одной палатке вместе с царем, и гадатели, и врачи, и флейтисты, следующие обычно впереди войска

Т.е. флейтистов было пару-тройку человек на всё немногочисленное лаконское войско. Такая малочисленность и приближённость к телу главного (который в одном лице и жрец бога войны по совместительству) говорит мне о том, что их первейшая функция сакральная - музыкальное сопровождение обряда жертвоприношения перед битвой. Остальное вторично и  развилось уже потом.

А вот замена аркадянами и спартанцами древних труб флейтами - интересный факт, надо подумать почему. Вот он, реальный исторический вопрос!

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.07 2014

Данная статья говорит, что византийцы уже понимали далеко не все термины. Кстати говоря, в хрониках (сейчас навскидку не могу сказать где - возможно у Константина Манассии... или не у него...) встречал, что оскопление (т. е. превращение в евнуха) это не худшее наказание для человека, поскольку, мол, и бобёр если ловится своим членом в силки, попросту отгрызает его себе (тоже своего рода византийский Καστόρειον μέλος...), чтобы спасти себе жизнь.

О бобре:

http://www.symbolari.../index.php/Бобр

 

Эзоп, Басня о бобре:

http://krotov.info/l...o/p_01.htm#b118

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.07 2014

Т.е. флейтистов было пару-тройку человек на всё немногочисленное лаконское войско.

В полном числе спартанское войско вовсе не было малочисленным. При Селассии в 222 г. до н. э. Клеомен имел свыше 20 тысяч. Другие примеры уже приводил.

 

Такая малочисленность и приближённость к телу главного (который в одном лице и жрец бога войны по совместительству) говорит мне о том, что их первейшая функция сакральная - музыкальное сопровождение обряда жертвоприношения перед битвой. Остальное вторично и  развилось уже потом.

Да вы великий интерпретатор. Талант производства собственных интерпретаций, подаренный от Господа...

 

А вот замена аркадянами и спартанцами древних труб флейтами - интересный факт, надо подумать почему. Вот он, реальный исторический вопрос!

Хорошо, что вы нашли интересный вам "исторический" вопрос. На самом деле вопрос "почему" если и интересует кого-то, то это не история, а скорее культурология. Трубу (σαλπιγξ) сменили на дудку (αυλος)...

Ответить

Фотография Swetlana Swetlana 13.07 2014

Спасибо, интересная тема. Мне кажется, флейта более древний инструмент. Дионис всё же на флейте играл, а не на трубе.

 

Вот все известные мелодии античной Греции:  http://www.oeaw.ac.at/kal/sh/

Есть компактный диск, переизданный с пластинки конца 70-х ансамбля Грегорио Панагуа , (Испания) 

Единственный музыкальный файл не проигрывается.

 

Ответить

Фотография RedFox RedFox 13.07 2014

В полном числе спартанское войско вовсе не было малочисленным. При Селассии в 222 г. до н. э. Клеомен имел свыше 20 тысяч. Другие примеры уже приводил.

 

Да вы великий интерпретатор. Талант производства собственных интерпретаций, подаренный от Господа...

 

Хорошо, что вы нашли интересный вам "исторический" вопрос. На самом деле вопрос "почему" если и интересует кого-то, то это не история, а скорее культурология. Трубу (σαλπιγξ) сменили на дудку (αυλος)...

Вы приводите экстраординарные цифры (20 тыс, если там речь о чисто гоплитах). Давайте думать методично и зададим себе простой вопрос: а сколько клеров было в Лаконии? Плутарх говорит о том, что Ликург нарезал 6000 участков, Полидор прибавил 3000. [Lyc. 8] Это я усмотрел в статье А.Ю. Ерёмина "Становление и эволюция спартанской земельной системы"

Вот это (9000 клеров и по 1 гоплиту с каждого, ес-сно) и есть нормальная численность их войска. Цифры от 2 до 6 тысяч гоплитов также приводит автор вот этой статьи http://a-u-m.ru/ezo-..._ee_armiya.html Т.е. моя чуйка не подвела - спартанцев было совсем мало. Кроме того, разве они всегда воевали лишь монолитом. А как быть с лохами? ударение на первый слог :)

 

Насчёт интерпретации (кстати и в контексте вышесказанного о стандартной малочисленности спартанской фаланги): посмотрите первые четыре строки сверху первого поста: моё право интерпретатора на основе предоставленного вами же материала считать, что передо мной список людей, живших в одной палатке с главкомом. Подайте материал более грамотно (сначала текст на языке оригинала, затем подстрочник - последнее это как раз то, чем вы заливаете) и выводы будут другими. Возможно.

 

А чем культурология так плоха? Да если умело ей пользоваться, тем более по теме из истории музыки: обратите внимание на (весьма тематически суженное, что не даст ей стратегического хода в будущем) название этой ветки. :dumau:
 

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 14.07 2014

Вы приводите экстраординарные цифры (20 тыс, если там речь о чисто гоплитах). Давайте думать методично и зададим себе простой вопрос: а сколько клеров было в Лаконии? Плутарх говорит о том, что Ликург нарезал 6000 участков, Полидор прибавил 3000. [Lyc. 8] Это я усмотрел в статье А.Ю. Ерёмина "Становление и эволюция спартанской земельной системы"

Вот это (9000 клеров и по 1 гоплиту с каждого, ес-сно) и есть нормальная численность их войска. Цифры от 2 до 6 тысяч гоплитов также приводит автор вот этой статьи http://a-u-m.ru/ezo-..._ee_armiya.html Т.е. моя чуйка не подвела - спартанцев было совсем мало. Кроме того, разве они всегда воевали лишь монолитом. А как быть с лохами? ударение на первый слог :)

1. А что вас смущает? Кроме обладавших полными гражданскими правами (и участковыми наделами) спартиатов, в спартанском войске присутствовало также немалое число периэков и илотов. Геродот пишет, что шедшее на Платеи 50-тысячное войско Спарты было лучшим воинством, которое когда-либо видели в Греции.

 

2. Можете убедиться, что спартанское войско, если выходило в полном числе, было достаточно не маленьким.

 

3. И что там не так с лохами? Моры, лохи, пентекостии и эномотии - отдельные воинские подразделения спартанского войска (Ксенофонт).

 

4. Статья:

http://a-u-m.ru/ezo-..._ee_armiya.html

содержит некоторое число фактических неточностей. Полноправными гражданами в Спарте становились не в 20, а в 30 лет - это в Афинах 20 лет было рубежём (сразу по прохождении эфебии).

 

Что касается численности спартанского войска в статье, то увидел только указание 8.000 фалангу, и на отряд в 300 отборных воинов (телохранителей царя - это не совсем так).

 

5. Спартанцы далеко не всегда воевали всем своим числом. Примеры - Левктры, Сфактерия, поход Брасида.

 

Насчёт интерпретации (кстати и в контексте вышесказанного о стандартной малочисленности спартанской фаланги): посмотрите первые четыре строки сверху первого поста: моё право интерпретатора на основе предоставленного вами же материала считать, что передо мной список людей, живших в одной палатке с главкомом. Подайте материал более грамотно (сначала текст на языке оригинала, затем подстрочник - последнее это как раз то, чем вы заливаете) и выводы будут другими. Возможно.

Дело не в данном конкретном тексте даже. Потому что речь идёт о времени зарождения "Спарты, как мы её знаем" (т. е. о временах законодателя Ликурга). Потому что также процитированный Фукидид при описании битвы при Мантинее (где по определению выступило всё войско спартанцев, чтобы сразиться с исконным врагом на суше - Аргосом) прямо говорит, что музыкантов при спартанском войске в 418 г. до н. э. было много. А вы говорите - что мало. Кому прикажете верить - вам, или современнику битвы Фукидиду? События эти намного предшествуют первым достоверно известным данным не об организации даже римского войска (что появится позже), а просто первых упоминаний об истории городе в общепризнанных источниках.

 

А чем культурология так плоха?

Я не сказал, что она плоха. Но культурология не есть история. Ваши интересы со всей очевидностью указывают на культурологию, а не на историю.

 

Да если умело ей пользоваться, тем более по теме из истории музыки: обратите внимание на (весьма тематически суженное, что не даст ей стратегического хода в будущем) название этой ветки.  :dumau:

Я и не настаиваю на том, что ветка должна существовать вечно. Она создана, чтобы исчерпаться, после некоторого обсуждения.

Ответить

Фотография RedFox RedFox 14.07 2014

1. А что вас смущает? Кроме обладавших полными гражданскими правами (и участковыми наделами) спартиатов, в спартанском войске присутствовало также немалое число периэков и илотов. Геродот пишет, что шедшее на Платеи 50-тысячное войско Спарты было лучшим воинством, которое когда-либо видели в Греции.


3. И что там не так с лохами? Моры, лохи, пентекостии и эномотии - отдельные воинские подразделения спартанского войска (Ксенофонт).

 

4. Статья:

http://a-u-m.ru/ezo-..._ee_armiya.html

содержит некоторое число фактических неточностей. Полноправными гражданами в Спарте становились не в 20, а в 30 лет - это в Афинах 20 лет было рубежём (сразу по прохождении эфебии).

 

Что касается численности спартанского войска в статье, то увидел только указание 8.000 фалангу, и на отряд в 300 отборных воинов (телохранителей царя - это не совсем так).

 

5. Спартанцы далеко не всегда воевали всем своим числом. Примеры - Левктры, Сфактерия, поход Брасида. Вот-вот! И я о тм же... - RF  :)

 

Дело не в данном конкретном тексте даже. Потому что речь идёт о времени зарождения "Спарты, как мы её знаем" (т. е. о временах законодателя Ликурга). Потому что также процитированный Фукидид при описании битвы при Мантинее (где по определению выступило всё войско спартанцев, чтобы сразиться с исконным врагом на суше - Аргосом) прямо говорит, что музыкантов при спартанском войске в 418 г. до н. э. было много. А вы говорите - что мало. Кому прикажете верить - вам, или современнику битвы Фукидиду? События эти намного предшествуют первым достоверно известным данным не об организации даже римского войска (что появится позже), а просто первых упоминаний об истории городе в общепризнанных источниках.

 

Я не сказал, что она плоха. Но культурология не есть история. Ваши интересы со всей очевидностью указывают на культурологию, а не на историю.

 

Я и не настаиваю на том, что ветка должна существовать вечно. Она создана, чтобы исчерпаться, после некоторого обсуждения.

Илотов никто за людей не считал, потому если невоенный видит толпу в 50 тыс. человек, где спартиатов десятая часть, он и пишет, что их 50 тыс. А реально действующая сила совсем немногочисленна. Давайте учитывать специфику наблюдателя. Я под "спартанцем" везде имею в виду "гоплита", члена Общины Равных. Периэки играли вспомогательную, но достойную роль (вспомним проход у Горячих Ключей). Но их также было немного.

Если существовали деления на отряды от 64 до 1024 человек, то они и представляли собой при необходимости самостоятельные боевые единицы (отряд гвардейцев при упомянутых выше Тхермопилах, например). Что позволяет мне думать о немногочисленности штатных музыкантов. Пункт 5-й вашего поста также говорит об этом.

По статье же главное ссылка на источник и количество клеров, т.е. жребиев полноправного гражданства. 9000 - максимальное число спартанцев. Это главное, остальное - "бубенцы" в контексте рассмотрения численности их войска узко.

 

Если Фукидида скрестить со мной, что что получится? Правильно, синтез в форме нового знания источниковедческой реальности. А оно заключается в простой мысли, что на основании первых четырёх строк текста из вашего застрельного поста можно (как один из вариантов) заключить, что музыкантов было немного, ибо палатка главкома не беспредельна. То же самое и относительно культурологии: ну как Бахтина, Гуревича, или Лотмана можно считать не относящимися к исмториографии? Если вы так считаете, то у вас нет сердца или нюха на "культур-мультур"  :unsure:

 

Вопрос на подумать: а давайте само качество флейты как музыкального инструмента расследуем в военно-прикладном, а не только военно-ритуальном аспекте. Вопрос простой: слышна ли флейта во время рукопашного боя в сомкнутом строю многих сотен людей, вооружённых отнюдь не палками-копалками? Я имею в виду грохот сраженья.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 15.07 2014

Илотов никто за людей не считал

 

Кто вам сказал, что НИКТО не считал илитов за людей?

 

Зайков , А . В .
Общ еств о древн е й Спарты : осн овн ы е категори и социальн о й структур ы :

 

5.2. Военны е функци и и изменени е
правовог о статус а
Спартиат ы регулярн о привлекал и илото в к воен н о й службе . Одн а -
к о имею щ иес я дан н ы е оставляю т мног о спорног о в таки х вопро -
сах , ка к функционально е военно е использование , механиз м призы -
ва , численност ь представителе й этог о сослови я в вооруженны х фор -
мирования х полиса .
Согласн о некоторы м неясны м сообщ ен ия м илот ы использова -
лис ь уж е в о врем я II Мессенско й войны . Так , П авсани й утвержда -
ет , чт о н а мест о павш и х спартиато в в отряд ы был и зачислен ы ило -
т ы (IV.16.6)32. Эт а акци я связываетс я П авсан ие м с имене м Тиртея .
Такж е п о ин ициатив е Тирте я был о будт о б ы осущ ествлен о и дру -
го е мероприятие : чтоб ы ош еломит ь мессенцев , лакедемонян е пе -
ре д реш ительн ы м сражен ие м н е остан авливал и перебежчиков -
илотов . П еребежчик и рассказывал и о соверш енно й лакон ско й без -
заботности , и мессенцы , перепуганны е этим , сражалис ь боле е слаб о
(Полней , 1.17). Первы е боле е ясн ы е и н адежн ы е свидетельств а от -
н осятс я к н ачал у V в. : известн о использовани е илото в в кампан и и
Клеомен а проти в Аргос а в 494 г . (Геродот , 11.80), в Ф ермопильско м
сражени и (Та м же , VIII.25), в П латейско й битв е (Та м же , IX. 10,
29.2, 30)". О возможн о м использован и и илото в в войск е в 460- х
и 450- х гг . говори т Т . Ф игейра , однак о этом у не т н икаки х н адеж -
ны х свидетельств , и авто р строи т сво е предположени е исключи -
тельн о н а то м основании , чт о в 420- х гг . был о очен ь мног о илото в
(боле е 2 000), которы е считал и себ я проявивш им и доблест ь пе -
ре д лицо м враг а (Ф укидид , IV. 80.3—4)34.
В о врем я П елопоннесско й войн ы н ачин аетс я боле е ш ироко е
использовани е илотов , которо е вскор е стане т регулярн ым , а с о вто -
ро й половин ы войн ы происходи т постепен н о е увеличен и е дол и
99
н еодамодо в в войск е п о сравн ен и ю с доле й н еосвобожден н ы х ило -
тов 35. Н о и позж е государств о прибегал о к помощ и дан н ог о сосло -
ви я (самы е ярки е примеры : в о врем я первог о поход а Эпамин он д а
в Лакон ик у в 370/ 369 г . - Ксенофонт , Греч, история VI.5.28- 29;
призы в илото в Клеомено м III дл я борьб ы с Ан тигон о м - П лутарх ,
Клеомен 23).
Рассмотрим , в како м качеств е использовалис ь илот ы в войске 36.
Вероятно , н ормальн о й практико й в войск е Спарты , когд а он о пред -
ставлял о собо й граждан ско е ополчени е в свои х традицион н ы х фор -
ма х (д о 20- х гг . V в.) , был о исполн ен и е илотам и перечислен н ы х
н иж е фун кций .
1. Спутн ики , оружен осц ы и слуг и пр и каждо м спартиат е (Ге -
родот , VIII.25 - Ф ермопилы) .
2. Военны е рабочи е (Геродот , VI.80 - Аргосска я кампани я Клео -
мен а I; IX.80.1 - П латейска я битва ; возможно , строител и в войск е
Клеомброта , стоявш е м н а И стм е в 480 г . и строивш е м стен у - IX. 10;
ср . о постройк е укреплен и и в Декелее : Ф укидид , VII.18.4,19.1- 3)37.
Воен н ы м и ремеслен н иками , о которы х упомин ае т Ксен офон т , бы -
ли , скоре е всего , лиц а н е плотског о происхожден и я (Лакед. поли-
ти я 11.2).
3. Караульн ы е (Геродот , VI.81; ср. : VI.75.2).
4. Возможно , адъю тан т ы пр и коман дира х (ùrcTjpÉTa t Ксен
о -
фонт , Греч, история III. 1.27).
5. Возможно , илот ы входил и в колонну , осущ ествлявш у ю под -
во з провиан та 38.
6. Легковооруженны е (35 000 илото в в войск е Павсани я пр и Пла -
тея х были , согласн о Геродоту , имен н о c|>iXoi, он и входил и в числ о
[Aaxifioi - П.29.2 ; 30.1; кром е того , участи е илото в н епосредствен н о
в рукопаш н о й схватк е подтверждаетс я и х потерям и - IX.85.2)39.
7. М атрос ы и гребц ы в о флот е (Ксен офон т , Греч, история
VII. 1.12), хот я в это м качеств е с о време н П елопон н есско й войн ы
чащ е , очевидно , использовалис ь наемник и (Ф укидид , VIII.45.2; Ксе -
нофонт , Греч, история П . 1.12; V.1.13)40.
Остаетс я неясным , како в бы л механиз м призыв а илото в в спар -
тан ско е войско , пок а он о формировалос ь традицион н ы м дл я н ег о
100
образом ; н еясн ы м остаетс я и то , ка к распределялис ь сред и н и х
перечисленны е вы ш е воин ски е функции . Возможно , имелас ь ка -
кая- т о категори я илото в н а н епосредствен н о й государствен н о й
служб е (что- т о врод е корпус а афин ски х «скифов») , н о в о врем я
сбор а в похо д кажды й спартиат , вероятно , приводи л с собо й опре -
делен н о е числ о илото в (что- т о врод е ин ститут а ранне й римско й
клиентел ы в аспект е воин ски х обязанносте й клиен т а п о отнош е -
н и ю к патрон у) 41.
П одчеркне м ещ е раз , чт о исполнени е илотам и все х эти х функ -
ци й являлос ь традицион н о й практико й в нормально м граждан ско м
войск е лакедемонян . Отдельны й вопро с представляе т собо й исполь -
зовани е илото в в качеств е гоплитов , и связа н о н с тако й крупн о й
проблемой , ка к зака т милици и и н ачал о армии . П оскольк у здес ь дан -
на я проблем а обсуждатьс я н е будет , рассмотри м это т вопро с глав -
ны м образо м в связ и с возможность ю изменени я статус а дл я илота .
И лот ы в качеств е гоплито в стал и применяться , вероятно , в н а -
чальн ы й перио д П елопон н есско й войн ы . П о крайн е й мере , м ы
н е имее м дан н ы х о том , чт о государств о использовал о и х в это м
качеств е ран ьш е . Вмест е с те м и з рассказ а Ф укидид а о таинствен -
но м исчезновени и 2 000 илото в недвусмысленн о явствует , чт о вс е
он и был и уверен ы в том , чт о уж е зарекомендовал и себ я (угу^стбас )
с само й доблестн о й сторон ы пере д лицо м врат а (IV.80.3). И з сооб -
щ ени я Диодор а о то м ж е событи и н е мене е явственн о следует , чт о
эт и илот ы уж е соверш ил и (ттБттоп^хбтес ) н еко е добр о дл я Спарт ы
(ХП.67) . И хот я здес ь н е говоритс я прямо , чт о и доблесть , прояв -
лен н а я пере д лицо м врага , и неко е добро , оказанно е полису , состоя -
л и имен н о в гоплитско й службе , сделат ь тако й вы во д позволяе т
т о обстоятельство , чт о н аш и автор ы дан н у ю акци ю прям о увязы -
ваю т с друго й акцие й - отправко й 700 илотов- гоплито в в Халкиди -
к у по д командо й Брасид а (Ф укидид , IV.80.5; Диодор , XII.67). Поэто -
м у м ы н е може м согласитьс я целико м с мн ен ие м Л . Г . Печатново й
о том , чт о д о Ф ракийско й кампани и Брасид а (424 г. ) сущ ествовал а
лиш ь иде я использован и я илото в в качеств е гоплитов 42. Семьсо т
брасидя н - эт о лиш ь первы й зафиксирован н ы й в источника х при -
ме р интересующ е й на с практики .
101
В последую щ е м илот ы вмест е с неодамодам и регулярн о появ -
лялис ь в вооружен н ы х формирования х Спарты , образу я зачасту ю
отряды , предназначенны е именн о дл я дальн и х походо в и , вероят -
но , хорош о отличаемы е самим и лакедемон ян ам и о т традиционно -
г о полисног о войск а (Ф укидид , V.67.1; VII. 19.3,58.3 и др.) . В этом ,
а такж е в развити и н аемн ичеств а н аш л а сво е вы ражен и е возник -
ш а я тенденци я к создани ю вооружен н ы х сил , н е тождествен н ы х
граждан ском у коллективу , тен ден ция , котора я в Спарт е та к д о кон -
ц а и н е был а воплощ ен а в жизн ь .
Позднейш и е известн ы е на м факт ы крупн ы х мобилизаци й ило -
то в с последую щ и м и х использование м в качеств е тяжеловоору -
жен н ы х (6 000 челове к в 370/ 369 г . - Ксенофонт , Греч, история
VI.5.28- 29; 2 000 и з 6 000 освобожден н ы х илотов , введенны е в вой -
ск о Клеомен а III в 221 г. , - П лутарх , Клеомен 23) такж е вызван ы
военно й несостоятельность ю лакедемонског о гражданског о коллек -
тив а в н овы х условиях ; н о тепер ь н есостоятельн ост ь эт а прояви -
лас ь н е прост о в н еосущ ествимост и дальн и х заграничны х походо в
силам и граждан ског о войска , а в наиболе е критическо й и опасно й
форм е - в невозможност и дл я полис а защ ищ атьс я сугуб о полисны -
м и средствами . Таки м образом , можн о констатировать , чт о харак -
те р использован и я илото в в войск е кардин альн о отличалс я о т ха -
рактер а участи я периэко в и спартиатов . В традицион н ы х полисны х
формирования х дв е последн и е групп ы н аселен и я осущ ествлял и
сво й граждан ски й долг , защ ищ ал и сво ю земл ю ил и приобретал и
новую . И лот ы ж е здес ь использовалис ь ка к воен н ы е рабочие , ка -
раульн ые , ин огд а ка к легковооружен н ые , н о никогд а ка к гоплиты .
И х участи е в войск е в последне м качеств е связан о с н овы м перио -
дом , когд а поли с бы л уж е н е в состояни и осущ ествлят ь сво ю воен -
ну ю политик у традиционным и методами , когд а явствен н о прояви -
лас ь тен ден ци я к возникновени ю вооружен н ы х сил , н е тождествен -
ны х самом у граждан ском у коллективу .
Н еордин арн ост ь гоплитски х функци й илото в н аходи т отраже -
ни е и в том , чт о эт и функци и был и связан ы с ш ирок о распространив -
ш имс я в последн е й четверт и V в . и в перво й половин е IV в . про -
цессо м изменени я и х статуса , получени я свобод ы и переход а в ины е
социальны е категории .
102
П роанализирова в четыр е ан тичн ы х свидетельств а (Ф укидид ,
rv.80.3^; Ксенофонт , Греч, история VI.5.28- 29; Диодор , ХП .67 ;
П лутарх , Клеомен 23), м ы приш л и к выводу , чт о механиз м осво -
бождени я илото в можн о представит ь в вид е тако й последователь -
н ости : 1) власт и полис а считаю т целесообразн ы м (ESoÇ e Ксено
-
фон т ) проведен и е дан н о й акции ; 2) власт и делаю т объявлен и е
(rcpoeÏTîov - Ф укидид , Ксен офон т ; херитос о - Диодор ) о н ачал е осво -
божден ия ; 3) когд а предполагалос ь н емедлен н о е освобожден ие ,
объявлялос ь необходимо е услови е (например , вн есен и е н азн ачен -
но й ден ежн о й сумм ы в 222 г . - П лутарх) ; в любо м случа е объявля -
лос ь о требуемы х условиях : либ о уж е оказан н ы е воен н ы е услуг и
(Ф укидид , Диодор) , либ о будущ а я гоплитска я служб а в состав е
войск а (Ксенофонт) ; 4) илот ы сам и реш али , стои т ил и н е т и м
претен доват ь н а освобожден и е и служит ь в войск е (вс е авторы) ;
5) производилас ь запис ь желаю щ и х (Ксенофонт , Диодор) ; 6) в слу -
чае , есл и реч ь ш л а о б освобожден и и з а преды дущ и е воин ски е за -
слуги , производилос ь расследовани е (вероятно , власт и убеждалис ь
в соответстви и претензи й записавш ихс я илото в и х реальн ы м за -
слугам : xpivofxai; rcpoxpivavTeç - Ф укидид ; xpivavieç- Диодор) ; в слу -
ча е освобожден и я н а услови и будущ е й службы , возможн о , проис -
ходи л отбо р п о физически м качества м (ср. : Ф укидид , VII. 19.3);
7) в случае , есл и реч ь ш л а о будущ е й манумиссии , власт и прино -
сил и клятв ы в том , чт о те , кт о буде т «сражатьс я вместе » (с граж -
данами?) , получа т освобожден и е (т а тиат а Xafxßavtu - Ксенофонт) ;
8) илот ы приобретал и оружи е и орган изовывалис ь в отряд ы (олХ а
Xafxßavw; elç -càÇiv -ci9&[jiai - Ксенофонт) ; 9) илот ы сражалис ь (Ксе -
нофонт) ; 10) освобожден и е сан кцион ировалос ь религиозн ы м ак -
то м (Ф укидид , IV.80.4)43.
Обычн о считается , чт о нормально й и н аиболе е распространен -
н о й практико й бы л перехо д таки х илото в в категори ю н еодамодов .
Это , ка к будто , подтверждаетс я мн огочислен н ым и дан н ы м и лек -
сикографии , н азываю щ им и неодамодо в освобожден н ы м и илотам и
(Схоли и к Ф укидиду , VII.58; Свид а и Гесихий , s. v. veo8<x|juù8£iç;
П олидевк , 3.83)44. Одн ак о н екоторы е свидетельств а заставляю т
думать , чт о дел о обстоял о н е та к просто . П режд е всего , Ф укиди д
103
явн о отличае т неодамодо в о т други х освобожденны х илото в (V.34.1,
67.1 ; VII. 19.3,58.3). Н о само е главн о е - эт о свидетельств о Мирон а
П риенског о о том , чт о лакедемон ян е част о освобождал и рабо в
SoûXouç) и одни х называл и «(вольно)отпущ енниками »
), други х «н е имеющ им и хозяина » (à8iarara>i), третьи х «эрик -
терами » (èpox-uïjpeç - «усмиренные»?) , четверты х «деспосионавта -
ми » (SeoTtoaiovaû-uat-«матросами- распорядителями» , «боцманами»?) ,
которы х н аправлял и в о флот , а кого- т о и з числ а илото в - «неодамо -
дами » (veo8a(X(ù8eiç) (Миро н у Афин ея , 271 f = FgrHist 106 F 1).
Разны е исследовател и по- разном у понимаю т дан н ы й пассаж .
Д . Мак- Дауэлл , в частн ости , полагает , чт о первы е четыр е термин а
бы л и прост о разговорным и словами , официальн ы м ж е зн ачен ие м
облада л тольк о последн ий . Боле е того , исследовател ь склон яетс я
к мысли , чт о словосочетан и е «и з числ а илотов » отн оситс я лиш ь
к последн и м - н еодамодам ; остальн ы е д е происходил и и з рабо в
в собственно м смысл е этог о слова 45. Тако е понимани е возможн о ,
н о маловероятно . Словосочетани е OVTEÇ TOÖV elXcöTcov наиболе е есте -
ственн о отнест и к о всем у периоду . Эт о подчеркивае т и указатель -
но е местоимен н о е прилагательн о е e- cepot, примен ен н о е к неодамо -
да м - «други е и з числ а илотов» . С это й точко й зрен и я солидаризи -
рую тс я мн оги е учен ы е 46.
Вопрек и мн ен и ю Д . Мак- Дауэлл а н а м представляетс я воз -
можн ы м видет ь в приведен н ы х приенски м историко м н азван ия х
определен н ы е указан и я н а различн ы й стату с у разн ы х категори й
освобожден н ы х . Впрочем , в отнош ени и первы х четыре х катего -
ри й м ы н е имее м дл я таког о утвержден и я ины х оснований , кром е
чист о умозрительны х рассужден ий . Вс е наш и предположени я о ста -
тус е эти х груп п освобожден н ы х илото в - кром е н еодамодо в - н о -
ся т сугуб о гипотетически й характер .
Терми н оЕф £ТУ] с происходи т и з à<piY)[xt и означает , вероятно , соб -
ственн о «отпущ енног о (н а волю)» , «(вольно)отпущ енника» 47. Пред -
ставляетс я возможн ы м связат ь эт у категори ю с тем и илотами , ко -
торые , согласн о Ф укидиду , получил и свобод у в 421 г. , посл е хал -
кидско й кампан и и Брасида , с право м «жит ь гд е угодн о » (V.31.1).
Он и провел и нескольк о ле т в загран ичн о м поход е и , безусловн о ,
104
потерял и связ ь с о свои м хозяйством . Возможно , и х никт о дом а осо -
бенн о н е ждал , а он и н е стремилис ь вернутьс я в семью . Вполн е
вероятно , чт о он и относилис ь к младш и м сыновья м ил и к другом у
избыточном у населени ю и имел и слабу ю перспектив у возглавит ь
когда- нибуд ь плотско е хозяйство . Тепер ь он и могл и сам и выбрат ь
мест о дл я жительства , а последую щ у ю отправк у в Лепре й (вероят -
н о , с н аделен ие м землей ) должн ы бы л и расцен иват ь ка к больш у ю
жизненну ю удач у (Ф укидид , V.31.1 ). Ф укиди д называе т и х «Браси -
довым и воинами » (V.67.1), и эт о рождае т ассоциаци ю с римским и
ветеранами . Ан алоги я усиливаетс я тем , чт о государств о организуе т
выво д колонии , име я в виду , во- первых , наделит ь брасидя н землей ,
а во- вторых , обеспечит ь сво е политическо е преобладани е в конкрет -
но й област и (данны е о колон изаци и Лепре я брасидянам и и неода -
модам и в 421 г. : Ф укидид , V.34.1; о стремлени и Спарт ы укрепить -
с я в ю жн о й Элид е и поддержат ь дружествен н ы й Лепрей : Та м же ,
V.31.1- 5,49.1, 5, 50.1)48. Кром е того , аналоги я с римским и ветера -
н ам и оправдываетс я и тем , чт о подобна я практик а создавал а дл я по -
лис а очен ь удобн у ю возможн ост ь в случа е необходимост и вн ов ь
прибегат ь к помощ и обученных , закаленны х и облагодетельство -
ванны х воинов , ка к эт о и случилос ь в 418 г . в битв е пр и Мантинее ,
о че м сообщ ае т Ф укиди д (V.67.1)49.
Отн осительн о второ й категори и - «н е имею щ и е хозяин а » -
следуе т предположить , чт о таки е вольноотпущ енник и оставалис ь
н а земл е и вел и хозяйство , н е уплачива я апофор у никаком у конкрет -
ном у спартиату . Трудн о сказать , был а л и связан а эт а форм а освобож -
ден и я с выморочным и спартиатским и клерами .
Ничег о определенног о н ельз я сказат ь о следую щ е м термин е -
«эриктеры » («усмиренные»?) . Кажется , о н встречаетс я тольк о в это м
фрагмент е Мирон а [фрагмен т сохранилс я у Афин е я (271 f) и у Евста -
фи я в комментари и к «И лиаде » (III.272)].
Слов о «деспосионавты » такж е очен ь редко е и , вероятно , такж е
встречаетс я тольк о в это м месте . Суд я п о названи ю и п о ремарке ,
котору ю Миро н делае т п о отнош ени ю к деспосион автам , можн о
сказать , чт о эт о бы л и опытны е в морско м дел е лю ди , жил и они ,
вероятно , н а побережь е и происходил и и з те х илотов , которы е зани -
105
малис ь морским и промыслам и (ср. : Ф укидид , IV.26.5- 8; Ксенофонт ,
Греч, история VII. 1.12).
Боле е определен н ы е вы воды можн о сделат ь отн осительн о
социальн о й категори и н еодамодов 50. Уж е сам о н азван и е говори т
о некоторо м граждан ско м качеств е данног о сло я (ср. : Гесихий , s. v.
Вацш Вы с - т о же , чт о демоты , ил и владею щ и е полн ы м и правам и
у лакон цев) 51. Однак о возн икае т вопрос : в че м состоя л критерий ,
в соответстви и с которы м освобожден н ы й ило т стан овилс я ил и
н е становилс я неодамодом ? П редположение , выдвин уто е Д . Мак -
Дауэллом , представляетс я весьм а логичн ы м : критери й состоя л
в приобщ енност и неодамодо в к спартиатском у военном у тренин -
гу . И ным и словами , неодамодам и стан овилис ь н е вс е освобожден -
ны е илоты , а лиш ь т е и з н их , кт о прош е л систем у агог е в качеств е
«совоспитанника » сын а спартиата . Эт о утверждени е ш отландско -
г о исследовател я связан о с ег о гипотезой , выдвинуто й относитель -
н о спартански х мофаков 52. Сут ь это й гипотез ы состои т в следую -
щ ем . Мофак и н е являлис ь каким- т о особы м сословие м лакедемон -
ског о общ ества , н о представлял и собо й категори ю мальчиков ,
прош едш и х чере з систем у агоге , н о п о происхожден и ю н е являв -
ш ихс я законнорожденным и спартиатами . Ребено к попада л в систе -
м у агоге , есл и ег о приводи л какой- либ о спартиа т в качеств е сото -
варищ а , совоспитанник а своег о законнорожденног о сына . Н а ос -
нов е сохран ивш ихс я сведени й можн о утверждать , чт о источник и
пополнени я дан н о й категори и был и следую щ ие : дет и ксенов ; не -
закон н орожден н ы е дет и спартиатов 53, дет и и з семей , умален н ы х
в спартиатски х правах , подвергш ихс я атими и (возможно , та к на -
зываемы е гипомейоны) ; дет и илотов . П о сущ еству , единственны м
прямы м свидетельством , позволяю щ и м говорит ь о том , чт о ило -
т ы имел и возможн ост ь пройт и агоге , являетс я определение , кото -
ро е дае т Гесихи й слов у «мофаки» : «мальчик и раб ы (BoüXoi), воспиты -
ваю щ иес я вмест е с сыновьями » (s. v. [лобахгс) 54. Согласн о гипотез е
Мак- Дауэлл а человек , прош едш и й агог е в качеств е мофака , стано -
вилс я неодамодом .
П р и все й свое й привлекательност и дан н а я гипотез а оставляе т
нереш енным и многи е вопросы , в частн ост и такой : како в бы л эко -
106
комически й стату с неодамодо в и каки м образо м он и осущ ествля -
л и сво е вооружен ие . Н о здес ь важн о отметить , чт о стату с мофак а
ил и н еодамод а бы л одни м и з возможны х путе й приобретен и я ило -
то м свободы .
Замечено , чт о практик а привлечени я илото в и неодамодо в в ка -
честв е гоплито в в дальн и х похода х с течен ие м времен и заменяетс я
использован ие м в это м качеств е тольк о неодамодов . Дл я объясне -
ни я дан н ог о явлен и я Л . Г . Печатнов а выдвигае т предположен ие ,
чт о постепен н о возобладал а практик а освобожден и я илото в и пе -
ревод а и х в клас с н еодамодо в до , а н е после воен н ог о похода 55.
Н а на ш взгляд , однако , боле е вероятно й представляетс я ин а я воз -
можн ость : к н ачал у IV в . неодамод ы уж е являлис ь достаточн о мно -
гочисленны м сословием , а дальн ейш е е массово е привлечен и е ило -
то в к загран ичн ы м кампан ия м могл о отрицательн о сказы ватьс я
н а мн оги х спартиатски х хозяйствах .

 

... потому если невоенный видит толпу в 50 тыс. человек, где спартиатов десятая часть, он и пишет, что их 50 тыс. А реально действующая сила совсем немногочисленна. Давайте учитывать специфику наблюдателя.

 

Геродот сам ничего не видел - во время Платейской битвы ему было примерно 5 лет, и он находился в родном Галикарнассе, много километров от материковой Греции. Поэтому он пишет явно с чужих слов. Скорее всего это версия либо афинян, либо самих спартанцев.

 

Я под "спартанцем" везде имею в виду "гоплита", члена Общины Равных. Периэки играли вспомогательную, но достойную роль (вспомним проход у Горячих Ключей). Но их также было немного.

Если существовали деления на отряды от 64 до 1024 человек, то они и представляли собой при необходимости самостоятельные боевые единицы (отряд гвардейцев при упомянутых выше Тхермопилах, например). Что позволяет мне думать о немногочисленности штатных музыкантов. Пункт 5-й вашего поста также говорит об этом.

По статье же главное ссылка на источник и количество клеров, т.е. жребиев полноправного гражданства. 9000 - максимальное число спартанцев. Это главное, остальное - "бубенцы" в контексте рассмотрения численности их войска узко.

 

Если Фукидида скрестить со мной, что что получится? Правильно, синтез в форме нового знания источниковедческой реальности. А оно заключается в простой мысли, что на основании первых четырёх строк текста из вашего застрельного поста можно (как один из вариантов) заключить, что музыкантов было немного, ибо палатка главкома не беспредельна. То же самое и относительно культурологии: ну как Бахтина, Гуревича, или Лотмана можно считать не относящимися к исмториографии? Если вы так считаете, то у вас нет сердца или нюха на "культур-мультур"  :unsure:

 

Вопрос на подумать: а давайте само качество флейты как музыкального инструмента расследуем в военно-прикладном, а не только военно-ритуальном аспекте. Вопрос простой: слышна ли флейта во время рукопашного боя в сомкнутом строю многих сотен людей, вооружённых отнюдь не палками-копалками? Я имею в виду грохот сраженья.

 

Кто вам сказал, что периэки не служили гоплитами? В. В. Латышев, ОЧЕРК ГРЕЧЕСКИХ ДРЕВНОСТЕЙ:

 

Все периеки несли воинскую повинность в качестве гоплитов, легковооруженных или мастеровых и иногда достигали даже начальнических должностей в войске. В военном строю они становились отдельно от спартиатов; скириты, жившие в дикой горной области по верхнему течению Эврота, всегда занимали почетное место на левом фланге (Фук. V, 67), откуда можно заключить, что они пользовались большими правами, нежели остальные. Уже в Платейской битве число периеков-гоплитов было одинаково с числом спартиатов (по 5000, Герод. IX, 28); впоследствии же, с уменьшением числа граждан, периеки обыкновенно составляли более значительный контингент в войске, нежели сами спартиаты, и воинская повинность для них становилась все тяжелее.

 

http://centant.spbu....at/1/2-10-1.htm

 

Лаконика была разделена Ликургом на 9.000 наделов для спартиатов (эти земли относились к городу Спарты), и на 30.000 наделов для периэков (жителей окрестных городов). Плутарх, Ликург 8:

 

8. Второе и самое смелое из преобразований Ликурга — передел земли. Поскольку господствовало страшное неравенство, толпы неимущих и нуждающихся обременяли город, а все богатства перешли в руки немногих, Ликург, дабы изгнать наглость, зависть, злобу, роскошь и еще более старые, еще более грозные недуги государства — богатство и бедность, уговорил спартанцев объединить все земли, а затем поделить их заново и впредь хранить имущественное равенство, превосходства же искать в доблести, ибо нет меж людьми иного различия, иного первенства, нежели то, что устанавливается порицанием постыдному и похвалою прекрасному. Переходя от слов к делу, он разделил Лаконию между периэками, или, иначе говоря, жителями окрестных мест, на тридцать тысяч участков, а земли, относящиеся к самому городу Спарте, — на девять тысяч, по числу семей спартиатов. Некоторые пишут, что Ликург нарезал шесть тысяч наделов, а еще три тысячи прибавил впоследствии Полидор, другие — что оба роздали по четыре с половиной тысячи наделов. Каждый надел был такой величины, чтобы приносить по семидесяти медимнов ячменя на одного мужчину и по двенадцати на женщину и соразмерное количество жидких продуктов. Ликург полагал, что этого окажется достаточным для такого образа жизни, который сохранит его согражданам силы и здоровье, меж тем как иных потребностей у них быть не должно. Рассказывают, что позже, возвращаясь из какой-то отлучки и проезжая по недавно сжатым полям, где ровными рядами высились одинаковые груды колосьев, он улыбнулся и промолвил своим спутникам: «Вся Лакония кажется мне собственностью многих братьев, которые только что ее поделили».

 

http://www.ancientro...go/likurg-f.htm

 

При этом периэки, в отличие от илотов, пользовались землей без каких-либо экономических обязанностей перед спартиатами.

 

Периэки, как и спартиаты, служили в элитных частях - фаланге и коннице (ср. Ксенофонт, Греческая история 5.4.39):

 

Фиванские всадники перебили при этом очень много пельтастов, а из всадников спартиатов Клея и Эпикидида, одного периэка — Евдика и кое-кого из фиванских изгнанников, еще не успевших сесть на коней.

 

Периэки выставляли значительные военные контингенты в войско спартанцев (Ксенофонт, Греческая история 6.5.25):

 

Затем прибыли и некоторые периэки; они приглашали фиванцев вторгнуться в Лаконию и обещали отложиться от лакедемонян, как только фиванцы появятся в их стране; уже ныне, говорили они, периэки не явились на зов спартиатов и не выставили своих контингентов в войско. Слыша со всех сторон такие заверения, фиванцы, наконец, согласились с аркадянами; они вторглись в Лаконию через Карии, а аркадяне через Ой, лежащий в области Скиритиде.

 

Скирийцы представляли собою особую группу периэков: «Они составляли
в войске отдельный отряд легкой пехоты, служивший в лагере,
главным образом на передовых постах, а во время похода исполнявший
авангардную и арьергардную службу. В сражениях они занимали постоянно
определенную позицию на левом фланге» (Sc ho m an n — L ip s iu s ,
Griech. Altertiimer, изд. 4, с. 210).

 

Вопрос о том, можно ли считать скиритов периэками не должен нас тут интересовать, поскольку спартиатами они не были точно. А следовательно их контингент, как и силы периэков, нельзя назвать контингентом состоявшим из спартиатов.

 

Фукидид

говорит о скиритах, что «они одни из лакедемонян имеют право» за-
нимать в правильном сражении левый фланг. В схолиях к этому
месту скириты названы не иначе, как «лаконским лохом» (см. п. 1
нашего списка).

 

П. Конноли
полагает, что в эпоху Греко-Персидских войн, когда у спартанце еще
не было кавалерии, обязанности конников исполнялись исключи-
тельно этими суровыми горцами. КОННОЛИ П. Греция и Рим. Энциклопедия военной истории. Пер. с

англ. С. Лопуховой и А. Хромовой. М., 2000. С. 45

 

– Sud. s.v.—«Скиорейты:
аркадийский лох, состоящий из шестисот мужей, первым идущий на
неприятелей и последним при отступлении».

 

Ксенофонт, Лакедемонская полития 12:

 

XII. Теперь я объясню установленный Ликургом метод разбивания лагеря.

Видя, что прямые углы бесполезны, он ввел круговую форму лагеря, за исключением того места, где стоял оборонительный вал или стена, или река обеспечивала тыловую защиту. Он повелел часовых выставлять днем у арсенала лицом в глубь лагеря, ибо следить они должны были не за противниками, а за союзниками. За врагом с самых далеких видимых командованию позиций следила конница. Дабы быть готовым на случай ночных наступлений противника, ночной внелагерный дозор он отдал скиритам[22] (
иная версия перевода: установил обычай, чтобы скириты присматривали ночью за [тем, кто вышел? тем, что происходит?] за пределами фаланги; иная версия перевода: На случай ночных выходов из лагеря Ликург установил, чтобы за этим смотрели перед лагерем скириты). Все иноземцы должны были, случись что, оказываться в лагере (иной - более точный - вариант перевода: сейчас это выполняют и находящиеся при войске иноземные наёмники). Правило, согласно которому патрули обязательно носили с собой копья, несомненно, имело ту же цель, что и недопущение рабов в арсенал. Не удивительно и то, что часовые, при необходимости разделиться, отходят друг от друга и от арсенала ровно настолько, чтобы не вызвать беспокойства. Главным предметом этого правила, также, является безопасность.


Лагерь часто перемещают, дабы одновременно и раздражать противника, и помогать союзникам.

Кроме того, закон требует, чтобы все лакедемонцы регулярно занимались гимнастикой во время военной компании; в результате чего они более горды собой и демонстрируют больше чувства собственного достоинства, нежели другие люди. Ни беговая, ни скаковая дорожки не превосходят длинной расстояние, контролируемое полком, так что никто не удаляется от своего оружия. После упражнений, полемарх через глашатая приказывает сесть – такой вот у них метод проверки – а затем принять завтрак и вскоре сменить аванпосты. А потом, вплоть до вечерних упражнений, начинается время отдыха и развлечений. После этих занятий, глашатай озвучивает приказ поужинать и, после воспевания гимнов богам, жертвы которым окончились хорошими знамениями, отойти ко сну, не отдаляясь от оружия.

Пусть, количество строк, которое я посвятил этому делу, никого не удивляет, ибо практически невозможно найти каких-либо серьезных деталей, которые были бы упущены лакедемонцами.

 

http://www.rspclub.r...-02-17-16-25-40

 

Фукидид История 5.67:

 

67. На левом крыле лакедемонян и на этот раз находились скириты1 — на том месте, на которое лишь они одни из лакедемонян имеют право. Рядом с ними стояли воины, сражавшиеся во главе с Брасидом во Фракии, вместе с неодамодами2. Далее по порядку стояли сами лакедемоняне, построенные по лохам, и подле них аркадцы из Гереи3, за ними стояли меналийцы; на правом крыле — тегейцы с небольшим числом лакедемонян на самом конце линии. Конница стояла по обоим флангам. Таково было боевое построение лакедемонян.

 

http://www.e-reading...-_Istoriya.html

 

Схолиаст к приведенному месту Фукидида дает такой коммен-
тарий: «так называемый
лаконский лох». Обратим внимание на то, что сам Фукидид скири-
тский отряд не обозначает спартанским термином «лох».

 

Фукидид История 5.68.3: 

 

В этом сражении у них было семь лохов, кроме 600 скиритов; в каждом лохе было по четыре пентекостии, и в каждой пентекостии — четыре эномотии. В первом ряду каждой эномотии сражалось четыре человека. Глубина ряда не всюду, конечно, была одинаковой, но зависела от усмотрения отдельных лохагов; в среднем же она составляла восемь человек. По всей же линии фронта стояло 448 человек, не считая скиритов1.

 

http://www.e-reading...-_Istoriya.html

 

Фукидид История 5.71-72:

 

И на этот раз мантинейцы глубоко охватили с фланга линию скиритов1, а лакедемоняне и тегейцы на своем правом крыле, поскольку они были многочисленнее, еще дальше зашли за линию афинян. Тогда Агис из опасения обхода своего левого фланга, решив, что мантинейцы уже слишком далеко охватили его левый фланг, дал сигнал скиритам и воинам Брасида вытянуть свою линию в левую сторону от него и выровняться с мантинейцами. Полемархам Гиппоноиду и Аристоклу царь приказал перейти с двумя лохами с правого крыла для заполнения образовавшейся бреши. Он полагал, что его правое крыло все-таки не ослабеет, а левое (против мантинейцев) еще более укрепится.

 

72. Агис отдал свой приказ в последний момент, когда атака уже началась, и Аристокл и Гиппоноид отказались произвести этот маневр (что впоследствии было сочтено трусостью и за что они поплатились изгнанием из Спарты). Между тем атака врагов началась раньше, чем ожидал царь, и скириты при отсутствии обоих лохов не смогли своевременно согласно приказу возвратиться на прежнюю позицию, чтобы заполнить образовавшуюся брешь. Хотя лакедемоняне, вообще говоря, сильно уступали врагу в искусстве тактического маневрирования, зато они блестяще доказали свое умение побеждать мужеством. После начала рукопашной схватки правое крыло мантинейцев обратило в бегство лакедемонских скиритов и воинов Брасида. Затем мантинейцы с союзниками и тысяча отборных аргосских воинов хлынули через открывшуюся брешь в рядах лакедемонян и проникли в глубь их войска. Окружив врагов, они убивали бегущих и преследовали их до обозных телег, где также перебили нескольких пожилых воинов1, прикрывавших обоз. На этом фланге лакедемоняне терпели поражение.

 

http://www.e-reading...-_Istoriya.html

 

Ксенофонт, Греческая история 5.4.52-53:

 

Фиванцы
занимали холмы, откуда метали копья в противников, причем
пал, пораженный копьем, один из полемархов, Алипет.
Однако фиванцы принуждены были оставить эту позицию
и уступить ее скирийцам162 и части вражеской конницы, которые,
взобравшись сюда, наносили удары в тыл фиванского
войска, уходившего к городу163. Подойдя близко к городской
стене, фиванцы повернули фронт против неприятеля. Заметив
это, скирийцы удалились быстрым шагом. Из них никто
не был ранен, тем не менее фиванцы поставили трофей, так
как их противники удалились, несмотря на удобное положение.

 

Ксенофонт, Лакедемонская полития 13:

 

Когда войско возглавляет царь, при условии отсутствия противника, никто не опережает его, за исключением скиритов и конных часовых. Но если им кажется, что вскоре будет битва, он возглавляет один из полков и сдвигается вправо, до тех пор, пока не окажется между двух других полков и их полемархов. Войска поддержки возглавляет старший член царских сотоварищей. Сотоварищи – это свободные равные, являющиеся членами царского стола, прорицатели, врачи, флейтисты, военачальники и добровольцы. Тем самым ни одно из необходимых дел не вызывает трудностей, ибо все надлежащим образом приготовлено.

 

http://www.rspclub.r...-02-17-16-25-40

 

Диодор Сицилийский, Историческая библиотека 15.32.1:

 

32. (1) Агесилай повёл свою армию и достиг Беотии в сопровождении всех солдат, численностью более восемнадцати тысяч, среди которых было пять подразделений лакедемонян. Каждое подразделение содержало пятьсот человек. Отряд (λόχος), известный среди спартанцев как скириты[45], не стоял в строю с остальными, но находился при царе, и шёл на поддержку частей, которые время от времени попадали в бедственное положение; а так как он состоял из отборных бойцов, он был важным фактором в генеральном сражении склонить чашу весов и, в целом, решить победу. Агесилай также имел полторы тысячи кавалерии.

 

http://simposium.ru/ru/node/1127

 

СКИРИТЫ
И ВОПРОС О ЛАКЕДЕМОНСКОМ ГРАЖДАНСТВЕ
А. В. Зайков
(Екатеринбург)

 

В составе лакедемонского ополчения скириты формировали от-
дельный контингент (насчитывавший, видимо, 600 человек), и в этом
смысле они, несомненно, отличались от обычных периэков, которые
были включены в регулярные единицы спартанского войска41.

 

41 См.: GOMME–ANDREWES–DOVER. Р. 33–34 (ad Thuc. V.33.1). Ср., од-
нако, мнение Вэйд-Джери, который уверен, что во время Платейской битвы
5000 периэков были сформированы по «региональным» лохам, и скириты
были одним из них: WADE-GERY H.T. Op. cit. 1958. P. 74.

 

http://elar.urfu.ru/...sedon-04-03.pdf

 

Зайков , А . В .
Общ еств о древн е й Спарты : осн овн ы е категори и социальн о й структур ы :

 

Прежд е всег о необходим о выяснить , в како м качеств е высту -
пал и периэк и в войске . И х обязан н остью , ка к свидетельствую т
вс е н аш и источн ики , был о поставлят ь гоплитски е кон тин ген ты .
П о крайн е й мере , дл я последне й четверт и VI в . использовани е пе -
риэко в в это м качеств е фиксируе т археология : найден ы бронзовы е
фигурк и и надгробны е стел ы с изображение м гоплито в с периэкс -
ко й территории 32. Древн и е авторы , говор я о лакедемон ски х гопли -
тах , почт и всегд а подразумевают , чт о в и х состав е был и ка к спар -
тиаты , та к и периэки . И ногд а указываетс я соотнош ени е те х и дру -
гих . Согласн о дан н ы м Геродот а спартанско е войск о полног о набор а
вклю чал о 5 ты с . гоплито в спартиато в и стольк о ж е периэко в
(IV.28- 29). Е . Кавен ьяк , провед я ан али з дан н ы х , содержащ ихс я
76
у Геродота , Ф укидид а и Ксенофонта , приш е л к выводу , чт о с со -
кращ ение м численност и спартиато в численност ь периэко в в войск е
возрастала , уж е в о времен а Ф укидид а он а нескольк о превыш ал а
численност ь спартиатов , а в о времен а Ксенофонт а н а 6 спартиато в
приходилос ь 10 периэков 33.

 

Ксен офон т в рассказ е о б одно й стычк е с фиванцам и в о врем я
поход а Агесила я в Беоти ю в 378 г . перечисляе т погибш и х с о сторо -
н ы лакедемон ян . Оди н и з них , периэ к Евдик , ка к и дв а спартиат а
и нескольк о фивански х изгнанников , бы л «и з конников » (Греч, ис -
тория V.4.39). Н а основани и этог о свидетельств а можн о предпо -
ложить , чт о в Спарт е мор ы всадн иков , ка к и гоплитов , формирова -
лис ь и з числ а ка к спартиатов , та к и периэков .
Афин ски й страте г Кефисодо т в свое й реч и в народно м собра -
ни и в 369/ 368 г . утверждает , чт о матросам и в спартанско м флот е
могу т быт ь ил и илоты , ил и наемники , лакедемонян е ж е - либ о три -
ерархами , либ о эпибатам и (Ксенофонт , Греч, история VII. 1.12).
Очевидно , в это й част и вооруженны х си л периэк и выполнял и оди -
н аковы е с о спартиатам и функции . Ф укиди д фиксируе т то т факт ,
чт о периэк и могл и н азн ачатьс я командирам и значительны х флот -
ски х подразделен ий . Так , в 412 г . командиро м одно й спартан ско й
эскадр ы бы л периэ к Дин иа д (VIII.22.1)34.
И з други х функци й периэкски х городо в укаже м н а охран у побе -
режья , грани ц и горны х проходов . Ф ун кци я охран ы побережь я за -
фиксирован а дл я периэков , н аселяю щ и х остро в Кифер у (Ф укидид ,
IV.53.2, 3; Ксенофонт , Греч, история IV.8.8; Диодор , XIV.84.3- 6).
Неясно , и з ког о состоя л гарн изо н н а острове , упоминаемы й уж е
Ф укидидом , но , в о всяко м случае , о н долже н бы л пользоватьс я под -
держко й с о сторон ы периэков , та к ка к охран я л побережь е прежд е
всег о о т пиратски х набегов .
Обстоятельны й обзо р форто в н а периэкско й территори и содер -
житс я в книг е П . Картледжа . Мы , однако , н е може м вполн е разде -
лит ь тези с автор а о том , чт о и х основно й функцие й был о отделе -
ни е илото в о т Арголид ы и Аркадии , надзо р з а илотам и в Вардунии ,
н а Тенарско м и Малейско м полуостровах 35. Вероятно , главн о й и х
задаче й бы л а вс е ж е охран а земельн о й собствен н ост и полис а
о т вражески х набего в и грабежей .

 

Рассмотри м мест о периэко в в тактико- строево й орган изаци и
спартан ског о войска . П рямы х сведен и й о б это м в источн ика х нет .
В сво е врем я дан н а я проблем а дискутировалас ь межд у И . Кромайе -
ром , К . Белохо м и Е . Кавеньяко м н а страница х журн ал а «Kilo» з а 1902,
1906 и 1912 гг . М ы всле д з а последн и м авторо м полагаем , чт о ис -
точн ики , и в перву ю очеред ь - Ксен офон т , прекрасн о зн акомы й
с воен н о й орган изацие й лакедемон ян , вполн е определен н о гово -
ря т о един о й тактическо й структур е дл я спартиато в и периэков 36.
В «Лакедемон ско й политии » Ксен офон т говори т о разделен и и
войск а н а ш ест ь мор , кон н ы х и тяжеловооружен н ы х . Дале е о н сооб -
щ ает , чт о каждая и з эти х граждан ски х мо р имел а одн ог о полемар -
ха , четыре х лохагов , восьмеры х пентекостеро в [т о ест ь «пятидесят -
ников» ; в «Анабасисе » (Ш .4.21 ) и у Ф укидид а (V.66) зафиксирован о
н ескольк о ин о е н азван и е это й коман дн о й должн ост и - «пен текон -
тер»] , ш естн адц ат ь эн омотархов . Те , кт о бы л записа н в соста в эти х
мор , в соответстви и с приказан ие м орган изовы валис ь в эн омотии ,
ин огд а в дв е (?), ин огд а в три , ин огд а в ш ест ь (Ксенофонт , Лакед.
полития 11.4).
Мест о очен ь темн ое . Объясн ен и е Е . Кавен ьяк а кажетс я ин те -
ресн ы м , хот я и н е реш ае т все х вопросов , поставлен н ы х здес ь Ксе -
н офон то м пере д исследователями : количеств о эн омоти и в мор е
зависи т о т того , како й н або р - сокращ ен н ы й ил и полный ; пр и пол -
но м набор е в море , исход я и з количеств а эномотархов , должн о быт ь
16 эномотии , пр и половин н о м н абор е - 8. Когд а ж е Ксен офон т го -
вори т о 6,3 и т . д . эн омотиях , о н имее т в вид у спартиатски е подраз -
делен ия . Остальн ы е эн омотии , считае т Кавен ьяк , - 10 пр и полн о м
и 5 пр и сокращ ен н о м н абор е - формировалис ь и з периэков . Тако е
соотнош ение , указы вае т исследователь , достаточн о хорош о согла -
суетс я с дан н ы м и Ксен офон т а о числен н ост и спартиато в в войск е
лакедемон я н в битва х пр и Коринф е в 394 г. , Левктра х в 371 г. , а так -
ж е в других , боле е мелки х столкн овен иях 37.
Ещ е одн о доказательств о един о й тактическо й орган изац и и
спартиато в и периэко в н аходи м в «П анафинейско й речи » И сократ а
(XII. 180). Авто р указывает , чт о периэк и н аходилис ь в стро ю вмес -
т е с о спартиатами , даж е в перво м ряду .

 

Объединени е спартиато в и периэко в в структур е войск а вытека -

е т и з тактически х особенносте й фаланги . Сил а фаланг и в е е единст -
ве , крепко й спаянности . Лакедемоняне , в отличи е о т афиня н и си -
ракузцев , довел и д о кон ц а эт о един ство , преодоле в ген етически й
и территориальны й принцип ы организаци и войска . Спартиат ы и пе -
риэк и группировались , ка к пиш е т Е . Кавеньяк , «н е п о мест у проис -
хожден ия , н о п о возраста м и п о относительно й пропорциональ -
н ост и возрастны х классов.. . соответственн о необходимост и гомо -
генност и фалан ги» 38.
И з этог о правила , казалос ь бы , ест ь исклю чени е - отря д ски -
ритов . Скиритид а - горна я област ь н а север е Лаконики . Скирит ы
образовывал и лох , занимавш и й особо е мест о в лакедемонско м вой -
ске . Так , в о врем я поход а вперед и иду т скирит ы и разведыватель -
ны й отря д всаднико в (Ксенофонт , LP, 8.6). В ночно е врем я скирит ы
н есу т охран у лагер я (Та м же , 12.3). О скирита х говори т и Ф укидид ,
когд а описывае т построени е лакедемон я н пере д битво й пр и Ман -
тине е в 418 г . Согласн о этом у свидетельств у скирит ы всегд а занима -
л и лево е крыл о спартан ско й фалан г и (V.67.1). Обладавш и е легки м
вооружен ие м и особо й подвижн остью , они , очевидно , использова -
лис ь н е в состав е фаланги , а в качеств е прикрыти я левог о крыла ,
обыкновенн о являвш егос я боле е слабым . Необходим о отметить ,
чт о особо е мест о этог о лох а в строю , обусловленно е ег о тактико -
функциональны м н азн ачен ием , был о традицион н ым . Н е случайн о
Ф укиди д употребляе т здес ь наречи е «всегда» . Однак о эт о исклю -
чение , скорее , подтверждае т правило , иб о скириты , ка к указыва -
лос ь в параграф е 4.2, п о своем у статус у отличались , вероятн о ,
о т периэков . Скирит ы н аходилис ь н а положении , близко м статус у
младш и х подчин ен н ы х союзников .
Ф ормула , котору ю применяю т наш и источник и дл я обозначе -
ни я механизм а сбор а контингенто в в поход , прост а и почт и всегд а
один акова : «эфоры / лакедемон ян е объявил и сбо р в поход» . Ксено -
фон т рассказывае т нескольк о подробней : прежд е всег о эфор ы объяв -
ляют , каки е возрастны е класс ы подлежа т призыву . Те , кт о входя т в эт и
классы , должн ы явитьс я в войск о (Лакед. полития 11.2). Чт о касает -
с я военног о сбор а сред и периэков , т о самы й сущ ественны й вопро с
79
здес ь заклю чаетс я в том , каки м принципо м руководствовалис ь эфо -
ры , определя я район ы , откуд а должн ы был и призыватьс я периэк и
в то м ил и ино м случае . Бе з сомнения , в экстренны х ситуация х при -
зывалис ь ближайш и е сосед и Спарт ы [как в 425 г . (Ф укидид , IV.8.1),
в 383 г . (Ксенофонт , Греч, история V.2.23) ил и в 370 г . (Та м же ,
VI.5.24)].
Возникае т вопрос : в како й мер е участи е периэко в в тактико -
строево й и фун кцион альн о й организаци и лакедемонског о войск а
може т служит ь критерие м и х граждан ско й принадлежности ? Ясно ,
чт о сам о п о себ е участи е в войск е в качеств е гоплито в безусловны м
критерие м быт ь н е может . Хорош о известно , чт о н ачин а я с П е -
лопон н есско й войн ы спартиат ы ш ирок о использовал и илото в (нео -
дамодов ) в качеств е тяжеловооружен н ых . В Афин а х ин огд а в это м
качеств е использовалис ь метеки . Важе н характе р участи я в войск е
то й ил и ино й социально й категории . Необходим о сказать , чт о ис -
пользовани е н еграждан ског о населени я в качеств е гоплито в харак -
терн о дл я исклю чительн ы х моменто в в жизн и полиса . Весьм а по -
казателе н в это м отн ош ен и и расска з Ф укидид а о б отправлен и и
700 илотов- гоплито в в о глав е с Брасидо м в Халкидик у в 424 г .
Дл я спартиато в эт о был о предлого м дл я удален и я больш ог о числ а
склон н ы х к завыш ен н о й самооцен к е илото в (а значит , имеющ и х
больш и е претензи и и потом у опасн ы х дл я государств а в сложн ы х
вн еш н еполитически х условиях ) (IV.80.2). Кром е того , служб а ило -
то в в качеств е гоплитов , ка к правило , предполагал а последую щ е е
изменени е и х статус а (возможно , перехо д в категори ю неодамо -
дов) . Вс я совокупн ост ь выш еизложен н ы х факто в приводи т к сле -
дую щ ем у выводу : имманентны м признако м спартанског о войск а
являетс я ег о формировани е ка к и з спартиатов , та к и и з периэко в -
н а все х уровн я х тактико- строево й и в основны х момента х функцио -
н альн о й орган изац ии . Характе р участи я периэко в и спартиато в
в ополчени и один ако в в свое й изн ачальн о й основе . П оскольк у от -
сутствуе т профессион альн а я армия , поли с н е може т защ ищ ат ь сво ю
собственност ь н а земл ю ин ач е ка к силам и самог о ж е граждан ско -
г о коллектива . П оказателе н в это м отнош ени и са м термин , приме -
н яемы й ан тичн ым и авторам и дл я обозначени я граждан ског о опол -
чения , - itocv§7i(xe(. В это м смысл е фаланга , являю щ аяс я «естествен -
80
но й тактическо й формо й дл я граждан ско й общ ины» 39, адекватн а са -
мом у граждан ском у коллективу . Участи е в фаланг е спартиат а и пе -
риэк а в качеств е гоплит а являетс я дл я каждог о и з н и х реализацие й
осн овн о й фун кци и член а граждан ског о коллектив а п о защ ит е зе -
мельно й собственност и Лакедемона . Весьм а показателе н то т факт ,
чт о н а щ ита х в спартанско м войск е был а нарисован а н е сигма , а лямб -
д а (Ф отий , Лексикон, s. v. Λαμβδα; Евстафий , Комментарий к Илиа-
д е 293.39; Евполид , фр . 359 Kock; Ф еопом п Комик , фр . 91 Kock).

 

 

 

Я под "спартанцем" везде имею в виду "гоплита", члена Общины Равных. Периэки играли вспомогательную, но достойную роль (вспомним проход у Горячих Ключей). Но их также было немного.

Давайте не будем фантазировать. Периэков было немало. По крайней мере примерно столько же, сколько спартиатов, и их процентное присутствие постоянно росло после Платейской битвы. Илоты указаны в битве при Платеях как легковооружённые. Под скиритами вообще как правило понимают пельтастов. Периэки же (= лакедемоняне) сражались в составе фаланги состоявшей также из спартиатов, а также в составе конницы, и на командных должностях во флоте. Напоминаю пример Лисандра, который был не более чем мофаком (= сыном спартиата Аристолита и илотки).

 

Если существовали деления на отряды от 64 до 1024 человек, то они и представляли собой при необходимости самостоятельные боевые единицы (отряд гвардейцев при упомянутых выше Тхермопилах, например). Что позволяет мне думать о немногочисленности штатных музыкантов.

Штатных музыкантов при выступлении всего спартанского войска не было мало. В случае выступления отрядов поменьше (например отборный отряд из 300 человек, включавший Офриада и сражавшийся с аргивянами за Кинурию ) музыкантов должно было быть меньше. Но никто не говорит, что их не было.

 

Пункт 5-й вашего поста также говорит об этом.

Иначе и быть не могло. Спартанцы просто физически не могли постоянно и во все походы выступать всем своим войском. То-же самое касается и другие народы - римлян, немцев, русских... Когда-то нужно посылать только часть войска. И лишь в решительные сражения выпускать всё, что имеется...

 

По статье же главное ссылка на источник и количество клеров, т.е. жребиев полноправного гражданства. 9000 - максимальное число спартанцев. Это главное, остальное - "бубенцы" в контексте рассмотрения численности их войска узко.

Нет. Потому что спартанцы практически НИКОГДА не выступали в поход, не имея в составе своих войск отрядов периэков. Обратное же (т. е. отсутствие собственно спартиатов в их походах) имело место. То бишь рассматриваемые войска - далеко не бубенцы. А что касается семерых илотов к одному спартиату в походе Павсания и Эврианакта к Платеям, то несомненно, один из этих семи должен был быть оруженосцем (скажем, гипаспистом) спартиата, а остальные выполняли кроме военных обязанностей также рабочие. Выслужившиеся на войне илоты по спартанской практике получали право (или льготу) претендовать на поощрение. Например на освобождение.

 

Если Фукидида скрестить со мной, что что получится?

Не знаю. Я в гомосексуализме не разбираюсь. Думаю, как всегда - ничего хорошего...

 

Правильно, синтез в форме нового знания источниковедческой реальности.

Вот, я же говорил...

 

А оно заключается в простой мысли, что на основании первых четырёх строк текста из вашего застрельного поста можно (как один из вариантов) заключить, что музыкантов было немного, ибо палатка главкома не беспредельна.

Вы сами просили русские переводы тут постить - теперь не жалуйтесь, если он недостаточно хорошо передаёт содержание. Хотя, не спорю, данное место и на иные языки переводится подобным же образом. И затем - напоминаю. Главным свидетельством оставались не слова Ксенофонта из ЛП, касавшиеся времён Ликурга (9 в. до н. э.), а свидетельство современника-Фукидида о МНОГОЧИСЛЕННОСТИ флейтистов в спартанском войске во время битвы при Мантинее в 418 г. до н. э. Опять по кругу пойдём, или уже поняли, что Фукидидово сообщение прямо противоречит вашим выводам? Кому прикажете верить - вам, или Фукидиду, всё-же?

 

То же самое и относительно культурологии: ну как Бахтина, Гуревича, или Лотмана можно считать не относящимися к исмториографии? Если вы так считаете, то у вас нет сердца или нюха на "культур-мультур"   :unsure:

Не читал, и судить не могу. Культурология - отдельная дисциплина. История - отдельная. Поэтому не вижу, о чём тут спорить. Если у вас склонность к культурологии, то ваши интересы имеют совершенно очевидный окрас. А если вы историк, то окрас ваших интересов меняется. Также меняется содержание ваших мыслей. Даже мировоззрение. Культура - всего лишь один из параметров, задеваемых и рассматриваемых историей. Её влияние на историю велико. Но она не единственный параметр влияющий на историю. И возможно даже не самый значимый. История рассматривает развитие человеческого общества во времени, и культурные изменения - это лишь часть всего. Экономика, политика, военное дело и пр. - это другая часть. Ставить культуру во главе всего я не могу. Для меня всё взаимосвязано, и одинаково важно.

 

Вопрос на подумать: а давайте само качество флейты как музыкального инструмента расследуем в военно-прикладном, а не только военно-ритуальном аспекте. Вопрос простой: слышна ли флейта во время рукопашного боя в сомкнутом строю многих сотен людей, вооружённых отнюдь не палками-копалками? Я имею в виду грохот сраженья.

Музыка была нужна для того, чтобы обеспечить равномерное шествие фаланги в начале её движения вперёд. Получив этот ритм, при приближении к врагу слышать музыку уже не обязательно. Хотя там, где стоят музыканты, музыка слышна всегда, и очень отчётливо. Музыка имела именно такую роль. И это отразилось в источниках.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 15.07 2014

О культурологии. Помню Лосева и "Платона" Тахо-Годи... Очень тяжело читаются. Я понимаю, что к философии не имею отношения. Но на мой взгляд, история куда легче культурологии. Не так глубоко вникает. Есть общая картина происходящих процессов, и не более того. А в свете истории большего и не нужно...

Ответить

Фотография Sumi Sumi 15.07 2014

Флейта (вместе с барабаном) играла огромную роль в музыкальных сопровождениях линейных атак вплоть до середины 19 века, она была прекрасно слышна, задавала ритм, её пронзительные звуки подбадривали солдат. Прослушайте на ю-тубе марши 18 века, музыку из прекрасного старого фильма "Барри Линдон" (Barry Lyndon, 1975).


Сообщение отредактировал Sumi: 15.07.2014 - 05:29 AM
Ответить

Фотография RedFox RedFox 15.07 2014

Кто вам сказал, что периэки не служили гоплитами?

А разве это следует из моего высказывания о них? Вот оно полностью:

Периэки играли вспомогательную, но достойную роль (вспомним проход у Горячих Ключей). Но их также было немного.

andy4675, ну что у вас снова с буфером обмена? Следить надо за состоянием своего основного инструмента познания. :)

Это вот имею в виду:

ны м н азн ачен ием , был о традицион н ым . Н е случайн о
Ф укиди д употребляе т здес ь наречи е «всегда» . Однак о эт о исклю -
чение , скорее , подтверждае т правило , иб о скириты , ка к указыва -
лос ь в параграф е 4.2, п о своем у статус у отличались , вероятн о ,
о т периэков . Скирит ы н аходилис ь н а положении

Издевательство уже настоящее...

 

P.S. За доброе слово про илотов - спасибо от имени всех правоверных пацаков!

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 16.07 2014

P.S. За доброе слово про илотов - спасибо от имени всех правоверных пацаков!

 

А я надеялся, вы скажете спасибо "от всех конкретных пацанов".... Вот всегда так! Почему я должен постоянно ошибаться в людях?

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 26.04 2015

Данная статья говорит, что византийцы уже понимали далеко не все термины. Кстати говоря, в хрониках (сейчас навскидку не могу сказать где - возможно у Константина Манассии... или не у него...) встречал, что оскопление (т. е. превращение в евнуха) это не худшее наказание для человека, поскольку, мол, и бобёр если ловится своим членом в силки, попросту отгрызает его себе (тоже своего рода византийский Καστόρειον μέλος...), чтобы спасти себе жизнь.

Именно... Именно у Константина Манассии. Вот отрывок (О правлении Михаила Рангаве):

 

Лев звероимённый, лютый пожиратель Христовых овец. Увидев дерзость и стремление иступленного мучителя, царь Михаил своей волей уступил ему вожделенный престол, исполняя Христовы Божественные законы. Так явился он гонителю как второй Кастор. Как говорят древних писателей книги, есть такой зверь, называемый Кастор [то есть бобёр]. Его семенники плодные, сиречь тайный член, применяются для излечения некоторых неисцелимых болезней. Знают об этом многие из ловящих зверей; он гонят животное в сети, сплетённые изо льна, используя в помощь борзых собак. Кастор же, зная о причине охоты, и видя, что не избежать ему сетей ловецких, отгрызает семенники и детородный член и бросает их охотникам, а сам спасается бегством. Этой жертвой избавляется он от сетей хитросплетённых и песьей гоньбы.

 

http://www.vostlit.i...a/frametext.htm

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 17.04 2017

Вот все известные мелодии античной Греции: http://www.oeaw.ac.at/kal/sh/

уныло до ужаса

Ответить

Фотография ddd ddd 17.04 2017

Вот все известные мелодии античной Греции: http://www.oeaw.ac.at/kal/sh/

уныло до ужаса

на самом деле темп музыки нам неизвестен.
знаки записывали ноты, но скорость их прочтения похоже взята произвольно.
Ответить