Попалась информация:
Азербайджанские археологи обнаружили новый исторический факт, связанный с азербайджано-грузинской границей.
"Члены руководимой мной экспедиции на территории селения Икинджи Шихлы Газахского района, на высоком песчаном холме в месте слияния рек Кура и Храм (или Анахатыр), обнаружили развалины города Хунан, относящегося к раннему средневековью", - сказал Trend руководитель Гянджинской археологической экспедиции Института археологии и этнографии Национальной Академии наук Азербайджана Ариф Мамедов.
Ранее и азербайджанские, и грузинские ученые считали, что город Хунан находился между селениями Хатынлы и Алимарданлы Товузского района, сказал ученый.
Но азербайджанские ученые, ссылаясь на письменные источники и новые археологические материалы, доказали, что город Хунан находился на территории селения Икинджи Шихлы Газахского района.
По словам Мамедова, ранее грузинские ученые, основываясь на том, что город Хунан находится на территории Товузского района, утверждали, что граница Грузии тянется до Товуза.
"Но обнаружение точного месторасположения города Хунан дало новые факты. Так, если учесть, что в средние века каждый большой феодальный город играл главную роль как минимум на расстоянии 150 километров, то Хунан был основным центром и для Борчалы, Башкечида, Басаркечера, Шамшаддиля, Еревана и других азербайджанских земель", - сказал Мамедов.
В принципе справедливо, что любой относительно крупный город играл главенствующую роль над прилегающей территорией. Хотелось бы знать, встречал ли кто информацию, как называлась территория главным городом которого упоминался г. Хунан?
Мне так вообще не удалось найти ничего о истории г. Хунан.
Попалась информация: Азербайджанские археологи обнаружили новый исторический факт, связанный с азербайджано-грузинской границей. "Члены руководимой мной экспедиции на территории селения Икинджи Шихлы Газахского района, на высоком песчаном холме в месте слияния рек Кура и Храм (или Анахатыр), обнаружили развалины города Хунан, относящегося к раннему средневековью" В принципе справедливо, что любой относительно крупный город играл главенствующую роль над прилегающей территорией. Хотелось бы знать, встречал ли кто информацию, как называлась территория главным городом которого упоминался г. Хунан? Мне так вообще не удалось найти ничего о истории г. Хунан.
Поищу, если вы желаете... А вы точно уверены, что в этой теме о Хунане следовало писать? В заметке говорится о раннем средневековье. Но это не важно - поищу все равно.
Поищу, если вы желаете... А вы точно уверены, что в этой теме о Хунане следовало писать? В заметке говорится о раннем средневековье. Но это не важно - поищу все равно.
Да был бы очень признателен. Думаю речь идет о временах предшествующих монгольскому (монголо-татрскому) завоеванию соременной территории Азербайджана, хотя могу и ошибаться. Просто Ереван уже существовал, но не был центром провинции. Вот страничку нашли, но и по ней сложно судить о времени.
Сообщение отредактировал whp057: 18.05.2011 - 20:28 PM
А вот продолжение:
На территории села Шихлы II Газахского района, в месте слияния двух рек – Куры и Эхрама - обнаружены останки города Хунан, относящегося к периоду Кавказской Албании.
Как передает западное бюро АПА, заведующий отделом Института археологии и этнографии Национальной академии наук Азербайджана, доктор исторических наук Ариф Мамедов отметил, что до сегодняшнего дня существовали различные сведения о месте нахождения Хунана – одного из первых средневековых городов Азербайджана.
«В работах средневековых авторов отмечается, что Хунан находится на пересечении рек Кура и Эхрам. Один из средневековых авторов, Месуд ибн Намдар назвал город Хунан опорой границ Аррана. Аль-Истехри, указывая, что Хунан находится на месте пересечения Куры и Эхрама, отмечает, что город расположен на высоком холме. Другой автор, гянджинец Кирокос указывает, что военные действия между грузинами и монголами в XIII веке велись именно в Хунане.
Он даже сообщает в своей исторической работе, что грузинский царь Ивани перешел границу, чтобы встретить татарские войска, и дошел до крепости Хунан. Он решил встретить татар у крепости Хунан для того, чтобы спасти Грузию от разрушений. Однако армия Ивани потерпела там поражение, и татары заняли эту территорию, поэтому крепость Хунан была полностью разрушена. Такие сведения имеются и в произведениях других средневековых авторов».
Отметив, что, основываясь на этих сведениях, азербайджанские и грузинские археологи всякий раз стремились найти точное месторасположение крепости Хунан, Ариф Мамедов сообщает, что до сегодняшнего дня месторасположение Хунана ошибочно указывалось на других территориях: «К примеру, согласно результатам археологических раскопок, проводимых до последнего времени на территории Азербайджана, считалось, что Хунан расположен на территории нынешнего Товузского района, именуемой Торпаггала.
Даже говорилось, что здесь находится местность, называемая местным населением Хунан дузю, что доказывает расположение крепости на этой территории. Однако сведения средневековых авторов, как и проводимые нами исследования, позволяют считать эти мнения необоснованными.
На основе проведенных нами исследований и археологических раскопок можно прийти к заключению, что руины города Хунан расположены на территории села Шыхлы-2 Газахского района, в месте соединения рек Кура и Эхрам. Средневековый летописец Аль-Истехри писал, что территория города занимает примерно 35-40 гектаров. Это равно площади таких городов как Шамкир и Гянджа. Площадь Хунан на территории села Шыхлы-2 как раз равна 35-40 гектарам. Это полностью подтверждает информацию средневековых авторов».
По словам Арифа Мамедова, проведены предварительные исследования по локализации города Хунан и крепости: «Уточнено месторасположение стен крепости и установлено, что часть этих стен находятся на поверхности. Кроме того, на этой территории найдены очаги первичного производства. Обнаружено множество образцов материальной культуры относящееся к средневековью.
Раскопки позволяют утверждать, что город Хунан существовал до 13 века. Последние археологические материалы относятся к 13-14 веку и доказывают, что Хунан был разрушен монголами в 13 веке. Раскопки свидетельствуют о том, что город был заложен в 3-5 веках. Он сохранил свои позиции и в последующие века, так как находился на границе.
Как и большинство городов раннего средневековья, он был заложен на холмах. Это спасало город от наводнений и селей, облегчало оборону при нападениях и позволяло видеть приближающиеся торговые караваны. Нахождение города Хунан в указанном нами месте дает возможность еще раз уточнить и окончательно определить границы Азербайджана».
Интересует как раз именно этот период 13-14 век. Карта судя по всему относится к 6-8 веку.
А вот продолжение: На территории села Шихлы II Газахского района, в месте слияния двух рек – Куры и Эхрама - обнаружены останки города Хунан, относящегося к периоду Кавказской Албании.
Как передает западное бюро АПА, заведующий отделом Института археологии и этнографии Национальной академии наук Азербайджана, доктор исторических наук Ариф Мамедов отметил, что до сегодняшнего дня существовали различные сведения о месте нахождения Хунана – одного из первых средневековых городов Азербайджана.
«В работах средневековых авторов отмечается, что Хунан находится на пересечении рек Кура и Эхрам. Один из средневековых авторов, Месуд ибн Намдар назвал город Хунан опорой границ Аррана. Аль-Истехри, указывая, что Хунан находится на месте пересечения Куры и Эхрама, отмечает, что город расположен на высоком холме. Другой автор, гянджинец Кирокос указывает, что военные действия между грузинами и монголами в XIII веке велись именно в Хунане.
Он даже сообщает в своей исторической работе, что грузинский царь Ивани перешел границу, чтобы встретить татарские войска, и дошел до крепости Хунан. Он решил встретить татар у крепости Хунан для того, чтобы спасти Грузию от разрушений. Однако армия Ивани потерпела там поражение, и татары заняли эту территорию, поэтому крепость Хунан была полностью разрушена. Такие сведения имеются и в произведениях других средневековых авторов».
Отметив, что, основываясь на этих сведениях, азербайджанские и грузинские археологи всякий раз стремились найти точное месторасположение крепости Хунан, Ариф Мамедов сообщает, что до сегодняшнего дня месторасположение Хунана ошибочно указывалось на других территориях: «К примеру, согласно результатам археологических раскопок, проводимых до последнего времени на территории Азербайджана, считалось, что Хунан расположен на территории нынешнего Товузского района, именуемой Торпаггала.
Даже говорилось, что здесь находится местность, называемая местным населением Хунан дузю, что доказывает расположение крепости на этой территории. Однако сведения средневековых авторов, как и проводимые нами исследования, позволяют считать эти мнения необоснованными.
На основе проведенных нами исследований и археологических раскопок можно прийти к заключению, что руины города Хунан расположены на территории села Шыхлы-2 Газахского района, в месте соединения рек Кура и Эхрам. Средневековый летописец Аль-Истехри писал, что территория города занимает примерно 35-40 гектаров. Это равно площади таких городов как Шамкир и Гянджа. Площадь Хунан на территории села Шыхлы-2 как раз равна 35-40 гектарам. Это полностью подтверждает информацию средневековых авторов».
По словам Арифа Мамедова, проведены предварительные исследования по локализации города Хунан и крепости: «Уточнено месторасположение стен крепости и установлено, что часть этих стен находятся на поверхности. Кроме того, на этой территории найдены очаги первичного производства. Обнаружено множество образцов материальной культуры относящееся к средневековью.
Раскопки позволяют утверждать, что город Хунан существовал до 13 века. Последние археологические материалы относятся к 13-14 веку и доказывают, что Хунан был разрушен монголами в 13 веке. Раскопки свидетельствуют о том, что город был заложен в 3-5 веках. Он сохранил свои позиции и в последующие века, так как находился на границе.
Как и большинство городов раннего средневековья, он был заложен на холмах. Это спасало город от наводнений и селей, облегчало оборону при нападениях и позволяло видеть приближающиеся торговые караваны. Нахождение города Хунан в указанном нами месте дает возможность еще раз уточнить и окончательно определить границы Азербайджана». Интересует как раз именно этот период 13-14 век. Карта судя по всему относится к 6-8 веку.
Пока искал для вас обещанное, вы и сами нашли ответ. Но я опубликую все же свои размышления по этому поводу. Ничего не нашел похожего при беглом просмотре. Боевые действия Хулагидов в Азербайджане, Арране и приграничных районах хорошо и довольно детально освещены у Рашид-ад-Дина, но знать бы еще наименование этого города и (-или) области по-арабски... Скорее всего следует искать сведения об этом в армянских источниках, ну или (вернее) в азербайджанской исторической литературе. Район приграничный еще и для Грузии. Знаю одно - еще Геродот упоминает тут "уйтиев". "Утиев" знает и Мовсес Каганкатваци, во всяком случае он упоминает их в своей "Истории Агван"(VII в.) примерно на этой же территории. Но позднее сюда нахлынули тюрки-сельджуки и пр. Ныне в Газахском (Казахском) районе Азербайджана живут их потомки удины. Потому и советую обратиться к азербайджанским (и современным в том числе) историческим материалам. Там наверняка и найдете Хунан. У меня нет доступа к такой литературе. Могу лишь предположить (без притензии на верность толкования), что судя из названия "Хунан", то был племенной центр тюркского рода "хунн", который наряду с др. тюрскими племенами - камак, чол, печенег, тертер и др. заселили нынешний Азербайджан.
Тогда вам надо Рашида читать. Он описывает подробно войны Хулагу-хана на территории Аррана и Азербайджана.Но я, как уже упоминал, не нашел этого названия. Может вам повезет больше. Да и еще у Ибн Ал-Асира Ал-Камила поглядите ("Полный свод истории").
Тогда вам надо Рашида читать. Он описывает подробно войны Хулагу-хана на территории Аррана и Азербайджана.Но я, как уже упоминал, не нашел этого названия. Может вам повезет больше. Да и еще у Ибн Ал-Асира Ал-Камила поглядите ("Полный свод истории").
Спасибо за информацию, сказали что территория называлась Западный Арран, хотя думаю это современная интерпретация названия территории.
Хунан исзвестен как приграничный город между Арраном и Грузией..Имя этого города известно еще с 5-6 вв..В армянских и албанских источниках имя фиксируется как Хнаракерт-город хуннов(гуннов).В Китаби Дедем Коркуде-Гюрджистан агызы-Врата Грузии, в средневековых арабских и персоязычных источниках-Хунан,
Хунан исзвестен как приграничный город между Арраном и Грузией..Имя этого города известно еще с 5-6 вв..В армянских и албанских источниках имя фиксируется как Хнаракерт-город хуннов(гуннов).В Китаби Дедем Коркуде-Гюрджистан агызы-Врата Грузии, в средневековых арабских и персоязычных источниках-Хунан,
А как насчет моего предположения о принадлежности Хунана к кипчакам хунн? Оно имеет какое-либо основание? Или то совпадение лишь... Пардон, прочитал внимательнее ваш пост и вижу, что все-таки имеет место.
А как насчет моего предположения о принадлежности Хунана к кипчакам хунн? Оно имеет какое-либо основание? Или то совпадение лишь... Пардон, прочитал внимательнее ваш пост и вижу, что все-таки имеет место.
Возможно...но эта имя имеет прямое отношение к гуннским племенам барсил и булгар..Вот что пишет М.Хоренский:
В дни Аршака. возникли большие смуты в цепи великой Кавказской горы, в Стране булгаров; многие из них, отделившись, пришли в нашу страну и поселились на долгое время ниже Кола, на плодородной земле, в обильных хлебом местах.(История Армении кн 2.-9)..
Хотя событие описаемые отцом истории Армении относится к 3-му веку-т.е является анахронизмом-но можно считать что во времена М.Хоренского(6-7-м веке) или чуть ранее их в 4-5 вв..кое какие гуннские племена заселились-в ниже Кола(Колта)-т.е истоков реки Куры-Южнее и Юго восточнее Грузии..Там и был построен крепость Хнаракерт-или Хунан..
Возможно...но эта имя имеет прямое отношение к гуннским племенам барсил и булгар..Вот что пишет М.Хоренский:
В дни Аршака. возникли большие смуты в цепи великой Кавказской горы, в Стране булгаров; многие из них, отделившись, пришли в нашу страну и поселились на долгое время ниже Кола, на плодородной земле, в обильных хлебом местах.(История Армении кн 2.-9)..
Хотя событие описаемые отцом истории Армении относится к 3-му веку-т.е является анахронизмом-но можно считать что во времена М.Хоренского(6-7-м веке) или чуть ранее их в 4-5 вв..кое какие гуннские племена заселились-в ниже Кола(Колта)-т.е истоков реки Куры-Южнее и Юго восточнее Грузии..Там и был построен крепость Хнаракерт-или Хунан..
Спасибо. Я плохо знаю историю Закавказья. Меня просто натолкнуло на это предположение наличие в данном регионе ( на территории Азербайджана ) одного из тюркских племен - хунн. Правда я не знаю в точности в каком веке они там поселились, но коли упоминаются в соседстве с др. тюркскими племенами - чол, печенег, тертер - то, вероятнее всего, это произошло намного позже гуннской экспансии. И хунн Азербайджана не являются прямыми потомками гуннов (хотя почему бы и нет, собственно?). Может быть они были потомками сельджуков? Были у сельджуков роды с именем хунн, не объясните? Судя по-всему вы являетесь специалистом по истории данного региона.
Спасибо. Я плохо знаю историю Закавказья. Меня просто натолкнуло на это предположение наличие в данном регионе ( на территории Азербайджана ) одного из тюркских племен - хунн. Правда я не знаю в точности в каком веке они там поселились, но коли упоминаются в соседстве с др. тюркскими племенами - чол, печенег, тертер - то, вероятнее всего, это произошло намного позже гуннской экспансии. И хунн Азербайджана не являются прямыми потомками гуннов (хотя почему бы и нет, собственно?). Может быть они были потомками сельджуков? Были у сельджуков роды с именем хунн, не объясните? Судя по-всему вы являетесь специалистом по истории данного региона.
Насчет гуннов-которые поселились в Северном Кавказе и в Азербайджане здесь у меня есть тема
Скажу что гуннские племена появились в Азербайджане не позднее 4-5 вв. н.э..Точную дату предположит нелзя-именно потому что сведение крайне скудны и весма противоречивы.Есть мнение о том что ранне тюркские племена появились в Азербайджане в 3-4 вв. н.э..Это возможно некоторые части гуннских племен-кочевавший на запад с 1-го века нашей эры..Дионисий размешает гуннов где то Северной Прикаспии-в 2-м веке н.э
с др. тюркскими племенами - чол, печенег, тертер - то, вероятнее всего, это произошло намного позже гуннской экспансии.
Еще слишком рано говорит о печенегах,,а те просто являлись племенами входивший в гуннский союз..
Может быть они были потомками сельджуков? Были у сельджуков роды с именем хунн, не объясните?
Нет,как выше указано-эти имена фиксируется в источниках еще задолго до селджук...минимум 500 лет..и у селджуков-огузов я не слышал племени подобной имени.Селджуки относятся к Огузской подгруппе Тюркской семьи а хунны-к кипчакской-или северо-западной группе.
Судя по-всему вы являетесь специалистом по истории данного региона.
Попалась информация: Азербайджанские археологи обнаружили новый исторический факт, связанный с азербайджано-грузинской границей. "Члены руководимой мной экспедиции на территории селения Икинджи Шихлы Газахского района, на высоком песчаном холме в месте слияния рек Кура и Храм (или Анахатыр), обнаружили развалины города Хунан, относящегося к раннему средневековью", - сказал Trend руководитель Гянджинской археологической экспедиции Института археологии и этнографии Национальной Академии наук Азербайджана Ариф Мамедов. Ранее и азербайджанские, и грузинские ученые считали, что город Хунан находился между селениями Хатынлы и Алимарданлы Товузского района, сказал ученый. Но азербайджанские ученые, ссылаясь на письменные источники и новые археологические материалы, доказали, что город Хунан находился на территории селения Икинджи Шихлы Газахского района. По словам Мамедова, ранее грузинские ученые, основываясь на том, что город Хунан находится на территории Товузского района, утверждали, что граница Грузии тянется до Товуза. "Но обнаружение точного месторасположения города Хунан дало новые факты. Так, если учесть, что в средние века каждый большой феодальный город играл главную роль как минимум на расстоянии 150 километров, то Хунан был основным центром и для Борчалы, Башкечида, Басаркечера, Шамшаддиля, Еревана и других азербайджанских земель", - сказал Мамедов. В принципе справедливо, что любой относительно крупный город играл главенствующую роль над прилегающей территорией. Хотелось бы знать, встречал ли кто информацию, как называлась территория главным городом которого упоминался г. Хунан? Мне так вообще не удалось найти ничего о истории г. Хунан.
Крепость Хунан (Հունան - по-армянский) находится ок. 35 км юго-восточнее Рустави. По моим данным оно впервые упоминается в связы с битвой, которая произошла у ее стен в марте 1121 года - тогда армия царство Картли одержало верх над селджуками. В то же время Хунан перешло в владении царства Картли. В марте 1125 года селджуки отбили крепость, но весной 1128 года оно опять вернулась в руки грузин. Далее крепость упоминается в связы с Третей битвой (конец январья 1221 года) против вторгнувшихся в Закавказье корпусом Субедэ - тогда грузино-армянская армия потерпела порожение, хотя и врагу был нанесен немалый урон.
