Согласно другому уряжению, бывшему при тех же цесарях — Льве и Александре. Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид — посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукой его, светлых князей, бояр, к вам, Льву, Александру и Константину, великим в Боге самодержцам, цесарям греческим...
Типографская летопись:
В лето 6420 посла Олегъ моужи своя построити мира и положите рядъ межъ Грекы и Русью и посла, глаголя: «Равно другаго съвещаниа, бывшаго при техъ же царехъ Лва и Александра. Мы отъ рода Рускаго: Карлъ, Ингелдъ, Фарлофъ, Вельмудръ, Рулавъ, Груды, Руалдъ, Карнъ, Флелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидоулфость, Стемидъ, иже послани отъ Олга, великого князя Рускаго, и оть всехъ иже соуть подъ рукоу его светлыхъ бояръ, к вамъ отъ Олгови, Александру и Костянтиноу, великимъ о Бозе самодержьцемъ, царемъ Греческымъ
Как так, старший из императоров Лев отсутствует! Ошибка или император Лев к моменту подписания договора уже умер?
Это т.н. Синоидальный список Типографской летописи, датируется первой четвертью 16 века. В Лаврентьевской и Ипатьевской летописях Лев в тексте договора присутствует.
ЛЛ: Равно дрүгаго свещаниӕ . бывшаг̑ при тѣх же цр҃ьхъ . Лва . и Александра . мы ѿ рода Рүс̑каг̑ . Карлы А . Инегелдъ . Фарлоѳ . Веремоуд . Рүлавъ . Гоуды Б Роуал̑дъ . Карнъ . Фрелавъ . Рүалъ 1. Актевү . Трүанъ . Лидоул̑ Фостъ . Стемид . иже послани 2 ѿ Ѡлга великог̑ кн҃зѧ Роус̑каг̑ . и ѿ всѣх иж соут под роукою єг̑ свѣтлых и великих кн҃зь . и єг̑ великих боӕръ . к вам Лвови и Александрови 3. и Костѧнтинү . великим ѡ Бозѣ самодержьце
ИпЛ: Посла Ѡлегъ мужи свои построити мира . и положити рѧды межи Грѣкы и Русью . и посла гл҃ѧ равно другаго свѣщаниӕ . бывшаго 15 при тѣхъ же цс̑рихъ . Лва . и Александра . мы ѿ рода Рускаго . Карлы Инегелдъ . Фарлофъ 16 . Веремудъ . Рулавъ . Гуды Руалдъ̑ . Карнъ . Фрелавъ . Рюаръ . Актеву . Труанъ . Лидульфостъ . Стемиръ 17 . иже по̑слани ѿ Ѡлга великаго кнзѧ Рускаго . и ѿ всѣх̑ иже суть под̑ рукою єго . свѣтълыхъ боӕръ . к вамъ Львови и Александру . и Костѧнтину . великьмъ 18 Е ѡ Бз҃ѣ 19 самодѣржьцеv̑ . цс̑ремь Грѣцкымъ
В лето 6420 посла Олегъ моужи своя построити мира и положите рядъ межъ Грекы и Русью и посла, глаголя: «Равно другаго съвещаниа, бывшаго при техъ же царехъ Лва и Александра. Мы отъ рода Рускаго: Карлъ, Ингелдъ, Фарлофъ, Вельмудръ, Рулавъ, Груды, Руалдъ, Карнъ, Флелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидоулфость, Стемидъ, иже послани отъ Олга, великого князя Рускаго, и оть всехъ иже соуть подъ рукоу его светлыхъ бояръ, к вамъ отъ Олгови, Александру и Костянтиноу, великимъ о Бозе самодержьцемъ, царемъ Греческымъ
Как так, старший из императоров Лев отсутствует! Ошибка или император Лев к моменту подписания договора уже умер?
Ошибка переписчика. В начале договора Лев есть, а дальше его имя пропущено.
Ошибка переписчика. В начале договора Лев есть, а дальше пропущен.
Чем больше переписчиков, тем больше ошибок. Тогда где ошибка: пропустить так просто имя императора в договоре, который признает Русь, как государство? Ничего себе небрежность.
Исследовав отчёты о раскопках в: Ладоге, Новгороде, Пскове, Киеве и т.д., пришел к выводу - вся начальная хронология ПВЛ - полное фуфло и противоречит фактам материальной истории. Отталкиваясь от зарубежных источников и дендрохронологии пришел к следующим выводам:
Аскольд/Дир правили в Киеве (920-е/930-е - 931/39) норманнские ярли, овладели и правили Киевом в 920-е/930-е
Рёрик (891/97 - 928/937) норманнский конунг, в 927/31 г овладел поволховьем, основатель и 1-й князь Новгорода (927/931 - 928/937)
Хельги (885/99 - 941/43) норманнский ярль, родич / соратник Рёрика, захватил совместно с Ингваром Киев в 931/39
Ингвар (915/25 - 944/46) сын Рёрика, князь Новгородский с 928/37, князь Киевский с 931/39
Хельга (915/25 - 969) дочь Хельги, жена Ингвара, княгиня Киева (944/46 - 969)
Свендослав (937/42 - 972) сын Ингвара и Ольги, князь Киева с 944/46
Основной проблемой русской истории, является - ложная хронология 850-х - 990-х гг. - принятая на основании ПВЛ и "общепризнанная" "официальной" русско-российской историографией. Данная "хронология" была привита представителями русско-российской исторической школы - стоящими на позиции антинорманизма - при прямом попустительстве и содейстии "официальной" русско-российской исторической академической элиты.
Проблема вытекает из нападения некоего "народа Рос" на Константинополь в середине 9века, зафиксированного греками (патриархом Фотием).
При этом греки никак не расграничивали тех "Рос", которые напали на К-ль в 860г, и тех, которые нападали на Византию (и торговали) в середине 10в.
Если сдвинуть Рюрика и Ко на 100 лет вперед, образуется непонятная дыра.
Как появится, чем эту дыру заткнуть, проблема рассосется сама собой.
Исследовав отчёты о раскопках в: Ладоге, Новгороде, Пскове, Киеве и т.д., пришел к выводу - вся начальная хронология ПВЛ - полное фуфло и противоречит фактам материальной истории. Отталкиваясь от зарубежных источников и дендрохронологии пришел к следующим выводам:
Аскольд/Дир правили в Киеве (920-е/930-е - 931/39) норманнские ярли, овладели и правили Киевом в 920-е/930-е
Рёрик (891/97 - 928/937) норманнский конунг, в 927/31 г овладел поволховьем, основатель и 1-й князь Новгорода (927/931 - 928/937)
Хельги (885/99 - 941/43) норманнский ярль, родич / соратник Рёрика, захватил совместно с Ингваром Киев в 931/39
Ингвар (915/25 - 944/46) сын Рёрика, князь Новгородский с 928/37, князь Киевский с 931/39
Хельга (915/25 - 969) дочь Хельги, жена Ингвара, княгиня Киева (944/46 - 969)
Свендослав (937/42 - 972) сын Ингвара и Ольги, князь Киева с 944/46
Основной проблемой русской истории, является - ложная хронология 850-х - 990-х гг. - принятая на основании ПВЛ и "общепризнанная" "официальной" русско-российской историографией. Данная "хронология" была привита представителями русско-российской исторической школы - стоящими на позиции антинорманизма - при прямом попустительстве и содейстии "официальной" русско-российской исторической академической элиты.
Проблема вытекает из нападения некоего "народа Рос" на Константинополь в середине 9века, зафиксированного греками (патриархом Фотием).
При этом греки никак не расграничивали тех "Рос", которые напали на К-ль в 860г, и тех, которые нападали на Византию (и торговали) в середине 10в.
Если сдвинуть Рюрика и Ко на 100 лет вперед, образуется непонятная дыра.
Как появится, чем эту дыру заткнуть, проблема рассосется сама собой.
Начиная с 750-х гг. начинается норманнская экспансия на северо-западные земли восточных славян. Это были представители разных скандинавских народов: Датчан, норвежцев, шведов - говоривших на датском языке. Следуя основными речными путями по Волге, Дону, Днепру и Днестру - они ведут военно\торгово\наемническую деятельность. Основывают фортеции по путям следования и совершают набеги на Каспий и Понт. При этом, к примеру варяги могли - ограбить\обменять\купить: Пушнину, лодки, товары, рабов - у попутных славянских племен, затем совершив набег\торговую поездку или поити "воевать Царьград"\завербоватся в наемники - всё зависело от обстоятельств.
В отдельные годы, некоторые предприимчивые ярли/конунги - сколачивали ватагу из нескольких отрядов во главе с ярлями. Их целью были широкомасштабные грабежи, захват рабов и получение выкупа. Некоторые из этих походов попали в византийские и арабские летописи.
Постепенно в местах сбора, ремонта лодок, закупки товаров\продовольствия, в 1 - 9 км от славянского поселения - норманны строили лагеря\форты, или же возводили детинец\фортецию в самом поселении. Фортеции могли переходить из рук в руки или же захватыватся\разрушатся славянами. В отдельных городах/фортах - иногда возникали местные династии. Полоцкая, Древлянская, 1-я киевская (Аскольд\Дир), (Русский каганат) - но все они были смещены рюриковичами.
Во главе "города" стоял ярль\князь который - пытался подчинить себе окрестные племена. С течением времени в них оседали норманнские: ветераны, инвалиды, "кровники", изгои. Путем браков, найма\купли работников, рекрутирования в дружину - в среду варягов "проникают" славяне. "Славянизация" коснулась и самих рюриковичей - всего за несколько поколений. В конце концов это привело к тому, что варяги - заговорили на славянском языке.
При этом, к примеру варяги могли - ограбить\обменять\купить: Пушнину, лодки, товары, рабов - у попутных славянских племен, затем совершив набег\торговую поездку или поити "воевать Царьград"\завербоватся в наемники - всё зависело от обстоятельств.
А Вы в курсе, как велась торговля с аборигенами?
Подплывали к берегу, выкладывали товар (бусы, монеты, ножи, копья, топоры, мечи), и отходили подальше с глаз долой. На следующий день высаживались на этом месте. если аборигенам нравился предложенный товар, то они рядом выкладывали свой (меха соболей, бобров, лисиц..., мягкую рухлядь) в количестве, соответствующим "текущим ценам". Если торговцев устраивало, то они забирали меха и уходили, а свой товар оставляли. Обманывать было смертельно опасно, а торг велся в слепую.
Вы в курсе, как велась торговля с аборигенами? Подплывали к берегу, выкладывали товар (бусы, монеты, ножи, копья, топоры, мечи), и отходили подальше с глаз долой. На следующий день высаживались на этом месте. если аборигенам нравился предложенный товар, то они рядом выкладывали свой (меха соболей, бобров, лисиц..., мягкую рухлядь) в количестве, соответствующим "текущим ценам". Если торговцев устраивало, то они забирали меха и уходили, а свой товар оставляли. Обманывать было смертельно опасно, а торг велся в слепую.
АБУ ХАМИД АЛ-ГАРНАТИ ясно изложил процесс торговли:
«ЯСНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ НЕКОТОРЫХ ЧУДЕС МАГРИБА» (~1150г.)
«…А за Вису на море Мраков есть область, известная под названием Йура…И приносят с собой товары, и кладет [каждый] купец свое имущество отдельно, и делает на нем знак, и уходит; затем после этого возвращаются и находят товар, который нужен в их стране. И каждый человек находит около своего товара что-нибудь из тех вещей; если он согласен, то берет это, а если нет, забирает свои вещи и оставляет другие, и не бывает обмана. И не знают, кто такие тe, у кого они покупают эти товары.»
«…А за Вису на море Мраков есть область, известная под названием Йура…И приносят с собой товары, и кладет [каждый] купец свое имущество отдельно, и делает на нем знак, и уходит; затем после этого возвращаются и находят товар, который нужен в их стране. И каждый человек находит около своего товара что-нибудь из тех вещей; если он согласен, то берет это, а если нет, забирает свои вещи и оставляет другие, и не бывает обмана. И не знают, кто такие тe, у кого они покупают эти товары.»
А чего вы цитату подрезали? Стыдно цитировать про то, как Йура ходят с факелами к Мраку? Это же байки купцов. Вот еще одна:
Затем булгарцы [34] везут их в Вису, где водятся бобры, затем жители Вису везут их в Йуру, и [ее жители] покупают их за соболиные шкуры, и за невольниц, и невольников. А каждому человеку, живущему там, нужен каждый год меч, чтобы бросить его в море Мраков. И когда они бросят мечи, то Аллах выводит им из моря рыбу вроде огромной горы, которую [рыбу] преследует, желая ее съесть, другая рыба, больше ее во много раз. И спасается маленькая от большой, и приближается к суше, и попадает на место, откуда не может возвратиться в море, и остается там. А большая рыба не может достать меньшую и возвращается в море.
При этом сказано, что жители Йуры покупают мечи за соболиные шкуры и невольников. Вы считаете, что йура невольников к дереву привязывали, приезжали купец вису, отвязывал невольника, а взамен клал меч?
Считаете, что купцы ходили вместе с аборигенами в море на кита? Я думаю, что нет. Но это описание того, как гарпунят кита.
жители Йуры покупают мечи за соболиные шкуры и невольников. Вы считаете, что йура невольников к дереву привязывали, приезжали купец вису, отвязывал невольника, а взамен клал меч?
почему бы и нет, можно к дереву, можно в колодках, можно связкой, у работорговцев фантазии нет предела
А по вашему это был восточный базар?
Сообщение отредактировал Gurga: 27.08.2019 - 07:21 AM
Это был обычный торг, на котором купцы вису обменивали мечи на меха и невольников от йуры.
Организовать обычный торг - хлопотное дело. Продавец или покупатель запросто мог стать объектом этого торга. Для безопасности купцов, торг надо охранять, а это издержки на охрану и местного босса. Налоги - десятая часть правителю булгар, десятая часть хазарам - уже 18-20% потери. Зачем такие сложности?
Купцы арабы везли серебро в монетах. Деньги поборам не подвергались. Меняли чеканное серебро на меха и моржовую кость у аборигенов.
Купцы сканды везли стальные клинки (грубые копии каролингов), которые кроме охотников аборигенов были никому не нужны. Меняли стальные клинки на арабское чеканное серебро у аборигенов-охотников. Серебро использовали для изготовления ювелирных изделий.
Для аборигенов стальные клинки - жизненно необходимый товар, причем, расходный материал: морской зверь - моржи и киты, уходили с гарпунами. Необходимо было ежегодно, постоянно пополнять "боезапас".
Понятно, был один Великий князь, это Игорь\Ингер. Титул его племянника просто князь.
Перед заключением договора с греками кн.Игорь, "взяв у греков золото и паволоки на всех воинов, возвратился назад и пришел к Киеву восвояси". То есть, дружина получила злато, получила оплату. Тонкость момента в том, что у воеводы Свенельда было больше злата-серебра, чем у Великого кн.Игоря.
Свенельд имел возможность нанять и вооружить большее количество воинов и перекупить наемников Игоря. Наемников-скандов.
Дальше последовательно разворачиваются события.
Игорь берет дань с древлян.
Мало.
Бояры и воины говорят: извини, князь, ничего личного, но Свенельд больше платит. Игорь со всем войском и с боярами идет второй раз к древлянам за данью. Дань отдаёт боярам и воинам.
Мало.
Бояры и все войско, кроме личной дружины, уходят. Игорь вынужден с личной дружиной идти в третий раз к древлянам за данью.
Похоже, что в.княз Игорь был загнан в угол и помочь ему людьми и финансами мог только его родич - племянник князь Игорь.
Вполне вероятно, что древлянский князь это и есть его племянник Игорь.
Тогда древляне были не причем и устранение в.князя с исторической арены на совести Свенельда. И Ольги.
Сообщение отредактировал Gurga: 08.09.2019 - 23:27 PM
Понятно, почему аборигены были недовольны заморышами. В.князь Игорь погубил большую часть войска, сам спасся, естественно с личной дружинной. Сам явился вестником поражения. Гибель воинов сопровождалась тризной и погребальными кострами, на которых были сожжены тысячи жен погибших воинов. Кроме, того "удачное" поражение от греков повлекло за собой ослабление "славянской" партии. Заморыши получили возможность диктовать свои условия и требовать непомерной дани.
Через три-четыре года на сцене появляется Свенельд с тугой мошной. Тут-то аборигены и припомнили все обиды.
А Ольга? "Не виноватая я, он меня обманул".
Логично.
А вообще-то, у древних интересный обряд был: чуть задержался и стал вдовцом.
Понятно, был один Великий князь, это Игорь\Ингер. Титул его племянника просто князь.
Не было никакого Великого князя (титул) в 10 веке. Такой титул появляется не ранее сер.12 века. Великий князь перевод греч. мегалос архонт. Его племянник- архонт.
Перед заключением договора с греками кн.Игорь, "взяв у греков золото и паволоки на всех воинов, возвратился назад и пришел к Киеву восвояси"
Мы не знаем когда был заключен договор Игоря. Он мог быть заключен в период с декабря 931 года до декабря 944 года, однако с учетом того, что в преамбуле договора упомянут Святослав дата заключения договора может быть ссужена до периода сер.-конец 930-х - декабрь 944 года.
Какая разница? Есть мегалос архонт, а есть просто архонт.
В сочетание мегалос архонт титул только архонт, мегалос -эпитет. Великий князь как титул стал применяться на Руси не ранее середины 12 века, до этого ( с сер.11 века) великий применялся как эпитет к др.-русскому титулу князь.
Константин Багрянородный, описывая прием Ольги в К-ле, не применяет к ней эпитет мегалос, он ее называет просто архонтисса, как и ее родственниц.
