Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Pусь, княгиня Ольга и X век


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 87

#21 Гость_Elizabet_*

Гость_Elizabet_*
  • Гости

Отправлено 04.02.2018 - 15:30 PM

Княгиня Ольга (в крещении Елена) правила с 945 по 960 в качестве регентши при малолетнем сыне Святославе, после смерти мужа князя Игоря Рюриковича.

Основные сведения о жизни Ольги, признанные достоверными, содержатся в "Повести временных лет", "Житии из Степенной книги", автобиографической работе монаха Иакова "Память и похвала князю рускому Володимиру" и сочинении Константина Багрянородного "О церемониях византийского двора". У остальных источников достоверность не подтверждена.



#22 Викинг

Викинг

    Лейтератор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 05.11.2018 - 12:16 PM

Фёрстеман, "Древнегерманские имена", 1856:

helca.png


  • 0

#23 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.11.2018 - 20:55 PM

Княгиня Ольга (в крещении Елена) правила с 945 по 960 в качестве регентши при малолетнем сыне Святославе, после смерти мужа князя Игоря Рюриковича.

С чего это она регентша, а не полноценная королева, как то утверждают и Адальберт, и грамота императора Оттона, и КБ?
  • 0

#24 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 05.11.2018 - 21:13 PM

Фёрстеман, "Древнегерманские имена", 1856:

attachicon.gifhelca.png

Это мужское имя. У Фёрстемана женские имена помечены fem.

Например:

05112018.png

 


  • 0

#25 Викинг

Викинг

    Лейтератор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 05.11.2018 - 21:36 PM

helca-2.png


  • 0

#26 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 05.11.2018 - 21:58 PM

Heilika стоит fem.- следовательно имя женское. Все остальные имена мужские (нет fem).

И сам источник имени Helca

а 820 п 38.png

Имя одного из свидетелей в присутствии которого составлен этот актовый документ- Helca. 


  • 0

#27 Викинг

Викинг

    Лейтератор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 05.11.2018 - 22:18 PM

Heilika стоит fem.- следовательно имя женское. Все остальные имена мужские (нет fem).

Полистайте книгу. Fem. ставится только у "основного" имени (выделено жирным шрифтом), а следующие за ним - того же рода! Это очевидно.


И сам источник имени Helca

И что?


  • 0

#28 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 05.11.2018 - 22:27 PM

И что?

Через плечо. Это имя свидетеля. Женщина в 820 году не человек и свидетелем быть не может. 


  • 0

#29 Викинг

Викинг

    Лейтератор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 06.11.2018 - 01:19 AM

Женщина в 820 году не человек

Женоненавистник?


  • 0

#30 Викинг

Викинг

    Лейтератор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 20.11.2018 - 12:53 PM

Древний Плеснеск находился на пути из Паннонии в Среднее Поднепровье. Археологические находки свидетельствуют о связях Плеснеска с Великой Моравией и поморскими славянами. Найдены арабские дирхемы – самые ранние соответствуют 811-812 гг., что указывает на то, что через Плеснеск проходил торговый путь. Лепная керамика аналогична найденной в междуречье Одера и Вислы, а конная сбруя аналогична западнославянской и варяжской (см. И. Цыпко, «Плеснеск – родина княгини Ольги», 2006 г.).

Если руги в середине 9 в. ушли из Паннонии на восток, через карпатский перевал (Ужгород – Львов), промежуточным пунктом их переселения мог стать Плеснеск. Руги долгое время жили в междуречье Одера и Вислы – это объясняет находки в Плеснеске керамики и конной сбруи, типичной для южного побережья Балтики.

Местом рождения Ольги мог быть Плеснеск, а не Псков, как утверждают сторонники норманнской версии. А сама она – родом из ругов, если верить свидетельству Адальберта в «Продолжении хроники Регино из Прюма».


  • 0

#31 Нифонт

Нифонт

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1837 сообщений
478
Душа форума

Отправлено 20.11.2018 - 13:02 PM

Местом рождения Ольги мог быть Плеснеск, а не Псков, как утверждают сторонники норманнской версии. А сама она – родом из ругов, если верить свидетельству Адальберта в «Продолжении хроники Регино из Прюма».

 

Где такое написано у Адальберта?


  • 0

#32 Викинг

Викинг

    Лейтератор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 20.11.2018 - 15:03 PM

Где такое написано у Адальберта?

Полагаете, дочь свеона могла стать королевой ругов? Докажите.

 

Есть и другой вариант. Согласно источникам, в 5-6 вв. руги ушли в Италию и Фракию, Но часть ругов могла уйти через карпатские перевалы - об этих землях византийские летописцы толком ничего не знали, поэтому этот факт не нашёл отражения в источниках.


  • 0

#33 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 20.11.2018 - 15:07 PM

Где такое написано у Адальберта?

 

 

Да это он у Мицко (Мицько) черпнул. Правда нарек его, видимо по неведению, иной фамилией. На Украине сейчас мода пошла разного рода родословцы придумывать, дабы от соседей поглубже откреститься. То Илью Муромца в чубатого украинского парубка перемалюют, теперь вот до Ольги добрались. Этот украинский дед знаменит еще тем, что пытался Василия Суражского, автора "Книги о единой вере" (XVI в.), в шляхтича Василия Андреевича Малюшицкого перекрестить. Правда попытка была столь же неудачной, что и в случае с Ольгой.   :)

Если имеете доступ к Аcademia edu, можете ознакомиться с его работой. Называется она 

"Угорські сюжети в біографії княгині Ольги". В сб. Україно-угорські етюди. Львів 2010. Вип.1.,С.28-42.

Если желаете на русском, или доступа Ае не имеете, то можете тут ознакомиться, правда менее детально, с его версией:

https://drive.google...LNTQ/edit?pli=1

Вилами по воде...


  • 0

#34 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 20.11.2018 - 15:24 PM

см.И. Цыпко, «Плеснеск – родина княгини Ольги

Сами-то открывали И. Цыпко aka I.Мицько?  :D  И мову уже подучили? 

Такой молодой, а какой уже талантливый исследователей)))


  • 0

#35 Викинг

Викинг

    Лейтератор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 20.11.2018 - 15:26 PM

Да это он у Мицко (Мицько) черпнул. Правда нарек его, видимо по неведению, иной фамилией.

Привычка к наветам у вас неискоренима!

Мицько І. Пліснеськ — батьківщина княгині Ольги II Конференція «Ольжині читання». Пліснеськ. 10 жовтня 2005 р. Львів, 2006.

Мыцко - археолог. Я использовал его сообщение об археологических находках, не более того. А вам лишь бы навести тень на плетень. Что поделаешь, если аргументов у вас нет. :(

 

ПС. И не надо в этом разделе гутарить о политике ("дабы от соседей поглубже откреститься"), а то придётся каяться перед модератором.


  • 0

#36 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 20.11.2018 - 15:27 PM

Если имеете доступ к Аcademia edu, можете ознакомиться с его работой. Называется она  "Угорські сюжети в біографії княгині Ольги". В сб. Україно-угорські етюди. Львів 2010. Вип.1.,С.28-42.

Это другая работа. Наш бриллиант вот это "изучил": https://drive.google...2RKYmdPY28/edit


  • 0

#37 Викинг

Викинг

    Лейтератор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2579 сообщений
30
Обычный

Отправлено 20.11.2018 - 15:30 PM

Сами-то открывали И. Цыпко aka I.Мицько? :D

Ещё один умник прорезался! ))

Похоже, здешние горе-знатоки способны только придираться к опечаткам. А в остальном - полные нули!


Наш бриллиант вот это "изучил": https://drive.google...2RKYmdPY28/edit

И этот пальцем в... ))

На самом деле:

http://shron1.chtyvo...iahyni_Olhy.pdf


  • 0

#38 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 20.11.2018 - 15:33 PM

Это другая работа.

 

Работа другая, но идея та же. Он свою версию в разных статейках пихает. В каждой добавляет что-то новое для убедительности. Правда с тем же успехом.


Мыцко - археолог.

 

Он никогда им не был. Ну может быть в далекую студенческую юность в экспедициях лопатой махал.:

 

Мицько Ігор Зіновійович - кандидат історичних наук, пенсіонер, проживає у м. Львові. Автор праць з  історії та культури України ХVІ-ХVІІ ст., поширення християнських культів на наших землях. Досліджує також княжу добу. Висунув гіпотезу про народження св. Ольги у давньому городі Пліснеську (тепер с. Підгірці  Бродівського району Львівської області).


  • 0

#39 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 20.11.2018 - 15:42 PM

Мыцко - археолог. 

Давно он им стал? 

 Я использовал его сообщение об археологических находках, не более того. А вам лишь бы навести тень на плетень. Что поделаешь, если аргументов у вас нет.

Мiцько попросили из академической украинской науки еще в 1998 году. 


И этот пальцем в... ))
На самом деле:
http://shron1.chtyvo...iahyni_Olhy.pdf

Чудо в перьях, это тоже самое, что и по моей ссылке.


Похоже, здешние горе-знатоки способны только придираться к опечаткам. А в остальном - полные нули!

Дедуля сегодня в отжиге!  :D


  • 0

#40 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 20.11.2018 - 15:46 PM

Чудо в перьях, это тоже самое, что и по моей ссылке.

 

Він не розуміє української мови.   :D

P.S.

Придется видимо и эту тему в Нетрадиционку отправлять. Возражения есть?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru