←  Альтернативная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Зырянин: самое лучшее чем в ВМВ воевали -...

Фотография veta_los veta_los 02.06 2018

На что рассчитывал вермахт, когда совершил нападение на СССР?

на блицкриг. это давно известно. экономическое соотношение 1 к 1.4 численность войск 1 к 3 примерно. Блицкриг давл шанс. т.к. при таком расклшаде большая вооруженность работает 1 к 1, а при войне на истощение, как квадратичная зависимость. Недаром кто то из экономистов 3 Рейха еще летом 41-*го сказал, что война проиграна. Арифметика, мон шер.
Расскажите это Зырьянину. А то он не в курсе, почему Вермахт все таки решался на нападения, хоть соотношение во всех случаях было не в его пользу, и при этом, на первоначальном периоде всегда был успешен. Для него соотношение само по себе без всех остальных нюансов должно быть залогом успеха на всем периоде войны. С первого дня. А блицкриг оказывается придумали только для СССР. Настолько слабая страна была... Остальные от него не пострадали, согласно его рассуждениям.

Расскажите это Зырьянину.

дык я ему же и рассказываю...
Ок. Извините, показалось, что отвечаете Воеводе :)
А я то при чём?

Мой вопрос: а почему Гитлер напал на других, не имея подавляющего численного превосходства - был риторическим, это было попыткой навести Зырянина на мысль, что не всегда победа решается количеством.

В решении Гитлера напасть -всё сыграло свою роль:
И ошибки разведки (недооценка СССР),
И надежда на блицкриг,
И авантюризм самого Гитлера.

Две, и мы о том же :)
Ответить

Фотография nvd5 nvd5 05.07 2018

а на политических процессах вел себя нарочито эмоционально, употреблял в адрес подсудимых выражения типа «проклятая помесь лисицы и свиньи»

 

И что? Что Вас удивляет?  Это он о хитрости и неблагодарности обвиняемых.

Мне тут всё понятно.  

А теперь - о ком конкретно так высказался Вышинский - знаете?

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 14.07 2018

о ком конкретно так высказался Вышинский - знаете?

и о ком же?

Ответить

Фотография Castle Castle 14.07 2018

О Бухарине конечно, о том, кого Ленин называл любимцем партии. Партия то любила, а вот ИВС - нет.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 14.07 2018

О Бухарине конечно, о том, кого Ленин называл любимцем партии. Партия то любила, а вот ИВС - нет.

 

 И правильно делал - не было в Бухарине стержня, он легко перескакивал из одного лагеря (фракции и пр.) в другой. За это его толпа под названием "партия" и любила, а Сталин смотрел в корень - можно-ли человеку доверять и не подставит-ли он в ответственный момент? Бухарин мог предать даже без личной выгоды...

Ответить

Фотография Castle Castle 25.07 2018

Сталин смотрел в корень - доверять нельзя никому. Самый лучший человек - расстрелянный человек.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 26.07 2018

Самый лучший человек - расстрелянный человек.

и Сталин всех расстрелял

и стал жить в пустой стране...

 

или лучше сказать - на кладбище

Ответить

Фотография Castle Castle 26.07 2018

и Сталин всех расстрелял и стал жить в пустой стране...   или лучше сказать - на кладбище

Хорошо сказано. В СССР при Сталине было полное единомыслие, а полное единомыслие бывает - сами знаете где...

Ответить

Фотография nvd5 nvd5 27.07 2018

Сталин смотрел в корень - доверять нельзя никому. Самый лучший человек - расстрелянный человек.

 

 

Это фантазии либералов. На самом деле это не Сталин. Это либералы так думают. Все, кто с ними не согласен - расстрел, изоляция, бан.

Ответить

Фотография veta_los veta_los 27.07 2018

Любите же Вы глупые темы спустя месяца реанимировать...

Ответить

Фотография Jack Jack 05.11 2018

если верить Геббельсу,

А как можно верить Геббельсу? вдобавок в советской(российской) обработке.

Как можно верить вот в это например:

 

Из дневника дневника Геббельса от 17 августа 1941 года.

 

 

Фюрер подробно описывает мне военное положение. В прошедшие недели положение иногда было очень критическим. Мы серьезно недооценили советскую боеспособность и, главным образом, вооружение советской армии. Мы даже приблизительно не имели представления о том, что имели большевики в своем распоряжении. Поэтому была дана неправильная оценка. Фюрер, например, насчитывал количество советских танков в 5000, в то время как их было 20 000. Самолетов, по нашим предположениям, у них было 10 000, а в действительности они имели больше 20 000, и если даже большая часть этих самолетов не была годна для фронта и устарела по своему типу, то это были все-таки самолеты, которые в критических случаях всегда появлялись в воздухе. 

и танков и самолётов у РККА в западных приграничных округах (ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО) было гораздо меньше.

http://bdsa.ru/расст...ка-22.06.1941г.

 

да и откуда Геббельс мог знать это 17 августа 1941 г.?

 

 

Просто, здравый смысл и наведение порядка в армии, которая скоро резко вырастет (с миллиона до пяти), и которой, судя по всему, скоро опять воевать в мировой войне. Угадали в данном случае.

Что угадали? что армия скоро резко увеличится в численности? или что воевать скоро придётся? Советское руководство основывалось на "угадайках"?

Ответить

Фотография Jack Jack 06.11 2018

Забавную вещь нашёл. Как раз про "угадайки".

https://www.kino-tea...sov/7057/annot/ 

 

премьера фильма прошла 21 февраля 1939 г., соответственно снимали его ещё раньше. Но даже 21 февраля 1939 г. границы с Германией ещё не было.

Таким образом:

 

Старый вояка — генерал фон Бюллер

видимо...эстонец. Или поляк. А может румын.

Далее:

 

весьма умело командует вражескими войсками, сосредоточившимися у города Энсбурга и уже успешно атаковавшими с неба советский город Красноармейск. 

вражеские войска сосредоточились и уже успешно атаковали советский город.

Кто бы мог подумать...

 

и советской танковой группой почему то командует не командир, а комиссар.

 

Танковая группа во главе с комиссаром Ткаченко получает задание перейти на территорию агрессора, разгромить его главные силы и захватить штаб врага.

Ответить

Фотография SiriusEye SiriusEye 07.11 2018

 

Забавную вещь нашёл. Как раз про "угадайки".


 


 

 

А это вы к чему, батенька?

Ответить

Фотография Jack Jack 09.11 2018

А это вы к чему, батенька?

К угадайкам. 

Авторы фильма угадливыми оказались. Еще даже границы с Германией у СССР нет, ещё и Барбароссы не существует, а авторы фильма уже предположили, что:

 

весьма умело командует вражескими войсками, сосредоточившимися у города Энсбурга и уже успешно атаковавшими с неба советский город Красноармейск. 

противник сосредоточился и успешно атаковал с неба советский город.

Ответить