Неизвестно из-за дефицита письменных памятников живой народной речи. Судить о наличии диалектов можно только по результатам их эволюции. В самой России полно диалектов, почему их не могло быть в малоинтегрированной Руси?
Неизвестно из-за дефицита письменных памятников живой народной речи. Судить о наличии диалектов можно только по результатам их эволюции. В самой России полно диалектов, почему их не могло быть в малоинтегрированной Руси?
Могло быть все , что угодно, фантазии - любые. Однако, лингвисты выделяют два диалекта - новгородский и киево-суздальский. Странно было бы, если киево-суздальский вначале создался как единый из разных диалектов, а затем вдруг начал снова распадатся. И, чем глыбже в века, тем ближе к общеславянскому языковому единству, которое, возможно еще в 6-7 веке было.
как отрицать его искусственное происхождение от интеллигентов бездельников 19-го века, типа Грушевского, которые его слепили из множества малороссийских диалектов.
Ну так и совр. русский слепили из множества великорусских диалектов такие же бездельники-интеллигенты, типа Карамзина и Пушкина. И что с того?
Логическая схема безупречна. Это правда. Вы главное свою свидомость не выпячивайте.
Свидомость? Признаки свидомости перечислить сможете? А я Вам чистосердечно признаюсь, которые мне близки, а которые нет.
Не лингвисты, а акад. Зализняк. Не смею с ним спорить, но стоит и других послушать.
А академик Зализняк - математик? Что за "другие"?
Почему нет. Все языки распадаются. Да и создаются именно на основе разных диалектов.
Правильно, есть конвергенция, а есть дивиргенция. Но нет никаких оснований считать, что киево - суздальский диалект вначале конвергировал, а затем дивергировал. А до конвергенции тоже дивергировал, получается
Это похоже на эффект бутылочного горлышка. Процесс непрерывный.
Лингвист, конечно. Вы сказали "лингвисты", намекая на то, что вопрос в лингвистическом сообществе как бы решенный. Других нужно поискать, уверен, что есть и альтернативная точка зрения.
А до конвергенции тоже дивергировал, получается
Всё может быть. Что мы знаем о славянах до 5 века? Почти ничего, особенно о лингвистической стороне вопроса.
Поясните, недопонял
Эффект бутылочного горлышка — сокращение генофонда (то есть генетического разнообразия) популяции вследствие прохождения периода, во время которого по различным причинам происходит критическое уменьшение её численности, в дальнейшем восстановленное.
Меняем генофонд на диалектическое разнообразие и получаем тот же результат.
русскоязычное население Казахстана или Украины неким особым диалектом не обзавелось...
А южно-русский говор - это что?
Скорость ассимиляции зависит от нестабильных политических факторов (стимулирующих открытость этнических общин), а также от степени закрытости/открытости, присущей отдельным этническим общинам внутри городов и селений.
Это частные стороны, а в общем по Зализняку:
"Что же касается языков, тесно общающихся друг с другом на соседних территориях, то тут взаимное влияние и взаимное проникновение бывает очень активным. Особенно активно оно там, где имеется двусоставное, трехсоставное или многосоставное население на одной и той же территории."
И никаких "солунских диалектов"...вычленить из этих текстов некий "солунский диалект" - невозможно.
Если наличие данного диалекта мы обнаруживаем в солидных изданиях по лингвистике, то несложно догадаться, что у авторов, сие утверждающих, наверняка имеются серьезные аргументы по этому поводу. Может быть стоит Вам с ними познакомится, прежде чем отрицать с наскоку.
русскоязычное население Казахстана или Украины неким особым диалектом не обзавелось...
А южно-русский говор - это что?
Это "суржик" и Вы, ув-й г-н Виталич, отлично знаете, где на нём "балакают". Я его встречал и на Кубани, но в Сибири или на Севере уже только особенности произношения, которыми и сам страдал...
Это "суржик" и Вы, ув-й г-н Виталич, отлично знаете, где на нём "балакают"
На суржике говорит Верка Сердючка и половина бабушек у моего подъезда. Все остальные говорят по-южно-русски, за исключением немногих, придерживающихся литературной нормы.
Это Зализняк все неновгородские диалекты сгрёб в одну кучу из-за их близости. Но сам факт наличия таковых не отрицается: "...оказалось, что эти черты новгородского диалекта, отличавшие его от других диалектов Древней Руси.."
Но, и не подтверждается. Просто , как любой осторожный ученый, не имея на руках записей разговора людей из каждого маленького райончика, он не мог написать по другому. В другом месте про говоры он говорит так (не дословно) что даже два села из одного р-на Вологодской области, в какой то мере, будут иметь диалектные различия. ИМХО, кроме существования разницы с новгородцами, иные говоры источниками не подтверждаются. Какие то местные нюансы , возможно )или должны были быть) существовали
