←  История войн

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Курьёзные предложения.

Фотография Новобранец Новобранец 15.12 2020

Очередная статья. Специально любителям поучить воевать. 

 

Для реализации этой части плана требовалось «всего-то» 15 танковых дивизий и 16 мотомеханизированных. По мнению товарища политрука, таким образом можно было лишить Германию румынской нефти. А попутно — ещё и отрезать немцев от общего руководства румынской, венгерской и итальянской армиями. Ковалёв считал, что в результате «обязательно между этими армиями пойдут распри».

В плане Ковалёва многое непонятно. Например, откуда Красная армия в 42-м возьмёт танковые дивизии? В то время советские бронетанковые силы ещё не восстановились после тяжёлых потерь 1941 года, и самым крупным соединением была бригада (около 60 машин). И даже если собрать всё, вплоть до лёгких Т-60, то на 15 дивизий едва ли набралось бы достаточно танков.Политрук также не уточнил, что мешало немцам координировать совместные действия с союзниками по радио.

В ответе из Генштаба было сказано, что план не учитывает реальное положение наших частей, противодействие противника и «вообще фантастичен».

Остаётся только удивиться терпению и выдержке офицеров Генерального штаба, которые в сложный для страны 42-й раз за разом писали в ответах:

«Изложенные Вами в письме… предложения будут учтены.
В будущем, при разработке подобных предложений, просим:

а) предложения строить с учетом сложившейся обстановки;
б) обосновывать предложение расчетом сил и средств необходимых для его выполнения;

 

 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.12 2020

Большинство этих предложений основаны на массовом применении военной техники - противотанковых  ружей или танков. Но техники всегда не хватало. В 41-42 г. ее просто не было, распределяли буквально поштучно, но и в конце войны были очень большие потери в технике.

Ответить

Фотография Пугач Пугач 15.12 2020

 Но техники всегда не хватало. В 41-42 г. ее просто не было, распределяли буквально поштучно, но и в конце войны были очень большие потери в технике.

 

Сражение в районе Дубно — Луцк — Броды (23-29 июня 1941 года)

https://ru.wikipedia..._—_Луцк_—_Броды

 

https://de.wikipedia...ubno-Luzk-Riwne

 

Panzerschlacht bei Dubno-Luzk-Riwne

 

Die Panzerschlacht bei Dubno-Luzk-Brody (russisch Танковое сражение под Дубно, Луцком, Броды; auch Schlacht bei Dubno-Luzk-Riwne) war eine Schlacht im Zweiten Weltkrieg zwischen der Panzergruppe 1 der Heeresgruppe Süd unter Generalfeldmarschall Gerd von Rundstedt und starken Panzerkräften der sowjetischen Südwestfront unter Generaloberst Michail Kirponos, die vom 23. bis zum 29. Juni 1941 stattfand. Insgesamt standen 2803 sowjetische Panzer (sechs mechanisierte Korps) gegen 728 deutsche (fünf Panzer-Divisionen) im Kampf. Neben der Panzerschlacht bei Prochorowka im Rahmen von Unternehmen Zitadelle im Jahre 1943 war die Schlacht bei Dubno-Luzk-Riwne die größte Panzerschlacht des Zweiten Weltkriegs.

 

Машинный перевод -

 

Танковое сражение под Дубно-Луцк-Бродами (русское Танковое сражение под Дубно, Луцком, Броды; также битва под Дубно-Луцк-Ровно) было сражением во время Второй мировой войны между 1-й танковой группой группы армий Юг и сильными бронетанковыми войсками Рундфельдмаршала Зюда. Советский Юго-Западный фронт под командованием генерал-полковника Михаила Кирпоноса, проходивший с 23 по 29 июня 1941 года. Всего 2803 советских танка (шесть мехкорпусов) сражались против 728 немецких (пять танковых дивизий). Помимо танкового сражения под Прохоровкой в ​​рамках операции «Цитадель» в 1943 году, сражение у Дубно-Луцка-Ровно было крупнейшим танковым сражением Второй мировой войны.

 

1280px-Battle_of_Dubno.svg.png


Сообщение отредактировал Пугач: 15.12.2020 - 16:40 PM
Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.12 2020

Если бы и удалось собрать какие-то огромные танковые соединения, то не факт, что они разгромили бы немцев. Во время битвы под Прохоровкой немцы за один день уничтожили советскую танковую армию, а было это в 43 году, а не в 41. Количество техники немцев не пугало, их можно было победить только маневренностью и согласованным действием разных родов войск.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.12 2020

Танковое сражение под Дубно-Луцк-Бродами

После таких сражений, Красная Армия и осталась без танков и самолетов. 

Ответить

Фотография Пугач Пугач 15.12 2020

Если бы и удалось собрать какие-то огромные танковые соединения, то не факт, что они разгромили бы немцев. 

Но они имелись в распоряжении РККА,

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.12 2020

На момент самого начала войны имелись.

Ответить

Фотография Пугач Пугач 15.12 2020

На момент самого начала войны имелись.

И это только сосредоточенные в одном месте. На территории т.н. Галиции (Галичины).

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.12 2020

 

На момент самого начала войны имелись.

И это только сосредоточенные в одном месте. На территории т.н. Галиции (Галичины).

 

На память у СССР было 12 тыс. танков на момент начала война, в том числе устаревшие. Но были и танки КВ и Т-34, намного превосходившие немецкие танки.

Ответить

Фотография Пугач Пугач 15.12 2020

 

Танковое сражение под Дубно-Луцк-Бродами

После таких сражений, Красная Армия и осталась без танков и самолетов. 

 

И да! Мы же историки. Нас пропагандисты с току не собьют.

 

Именно "Сражение под Дубно" было крупнейшим танковым сражением 2-й Мировой войны. Не под Прохоровкой...

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 24.03 2021

Не совсем в тему, но создавать отдельно тему не хочу. Как Швейцария вторгалась в Лихтенштейн...

 

СЛУЧАЙ ПЕРВЫЙ
5 декабря 1985 года швейцарцы решили поиграть с ракетами "земля-воздух". При сильном ветре. И вот бравые швейцарцы обозначили условного противника в Банвелдском лесу. Ну обозначением противника дело не обошлось, так что швейцарские вояки не долго думая отправили ракету по воображаемому расположению противника. Ракета по задумке прилетела в лес, учения прошли по плану. НО лес неплохо так разгорелся, чему поспособствовал ветер, это во-первых, а во-вторых, этот лес находился на территории Лихтенштейна. Ну и маленький но гордый Лихтенштейн получил от Швейцарии миллионы франков за нанесённый ущерб природе и суверенитету.

 

СЛУЧАЙ ВТОРОЙ

13 октября 1992 года швейцарская армия опять занималась баловством, но на этот раз не с ракетами, а с кадетами. И вот этим кадетам приказали создать разведпост в городке Тризенберг, в рамках учений. И всё бы ничего, но городок оказался с подвохом. Ничего не подозревающие швейцарские кадеты стали организовывать разведпост, как вдруг жители городка поинтересовались - а что собственно чужая армия делает на территории суверенного государства? Я думаю уже понятно, в чём был подвох Тризенберга - этот городок находился в княжестве Лихтенштейн. Кадеты по тихому свалили обратно в Швейцарию, после чего армия оной принесла извинения правительству Лихтенштейна. Которое в свою очередь смутилось и разводить скандал не стало, ибо никто в Лихтенштейне, кроме жителей Тризенберга о вторжении не знал.

 

СЛУЧАЙ ТРЕТИЙ

Это жестокое вторжение произошло уже в двадцать первом веке. Ночью 1 марта 2007 года было очень сыро и туманно, так что несчастные швейцарские солдаты на марш-броске пересекли границу Лихтенштейна и углубились в страну на километр. Утром, когда стало ясно и сухо, швейцарцы стали счастливы, покуда не осознали свой небольшой промах. Они поспешили обратно на родину. Правительство Лихтенштейна как всегда не было в курсе событий, пока их не просветило правительство Швейцарии, по привычке приносящее извинения за нарушение границ.

 

Ответить