Исторический форум: история России, всемирная история

О Господи, не шутит! 

О Господи, не шутит! 

Какие могут быть шутки с крокодилами. Развивают скорость на суше до 30 км/час. Беспощадны к врагам древнего Пскова.

Тут и одного крокодила хватит,

"изыдоша коркодили лютии звърии из ръки" т.е. не один крокодил вылез из реки.

Ну ладно, а где все-таки псковочи хоть одного крокодила взяли? и как они его зимой собирались содержать, чтобы он не сдох на морозе (крокодилы холоднокровные, т.е. температура их тела зависит от температуры окружающей среды).

Развивают скорость на суше до 30 км/час

В воде. На суше в два раза меньше. Температура воды ниже +15 градусов - губительна для коркодила, а при +10 он вообще помирает (медленно), не в силах подняться на поверхность со дна водоема. Это так, к слову о акклиматизации рептилии для жизни в наших северных условиях.

Беспощадны к врагам древнего Пскова.

Понятно.  

Ну ладно, а где все-таки псковочи хоть одного крокодила взяли? и как они его зимой собирались содержать, чтобы он не сдох на морозе (крокодилы холоднокровные, т.е. температура их тела зависит от температуры окружающей среды).

Если серьезно, то, конечно, это какие-то известия из заморских стран. В средневековых хрониках зачастую присутствуют вставки о каких-то удивительных событиях как в отечестве, так и за его пределами. А уж тем более ящеры -один из древнейших мифологических персонажей, и внимание к ним повышенное.

И все-таки, еще о Батории:

На его гербе случайно не лапа крокодила?

Это волчьи зубы.   Ну или зубы Учадского (Эчэдского) дракона. Кому как глянется.

зубы Учадского (Эчэдского) дракона.

Точно, это дракон. В реконструкции исходный вариант - зеленый дракон, неотличимый от крокодила.

Можно представить, что стяги войска Батория, окружавшие Псков, пестрели драконами-крокодилами, что отложилось в народных байках как нашествие «крокодилов». Летописец же позже трактовал эти слухи как реальное зоологическое событие. Может и так.

Жалуются на нас, что флуд развели. От темы ушли. Она, все же, не о коркодилах. 

 

Подвижность крокодила напрямую зависит от температуры окружающего воздуха, и я не думаю, что ночь на Псковщине будет располагать крокодила к такой же прыти, как египетские ночи.

Не уверен, что крокодилы водились в реках Псковщины.  Вероятно сообщения псковских летописей (I и III) заимствование из какого-то текста, возможно даже из одного из списков "Хождения Василия Позднякова".

 

 Может и взаимствовано, только зачем? Вроде же летописи отражали именно псковские события или события в иных землях, с Псковом связанные.

 Может и взаимствовано, только зачем?

А кто это теперь узнает.

Вроде же летописи отражали именно псковские события или события в иных землях, с Псковом связанные.

Ну где летописец вычитал про крокодилов, и решил в летопись внести для разнообразия повествования.

 

 Может и взаимствовано, только зачем?

А кто это теперь узнает.

Вроде же летописи отражали именно псковские события или события в иных землях, с Псковом связанные.

Ну где летописец вычитал про крокодилов, и решил в летопись внести для разнообразия повествования.

 

Тогда к летописям вообще серьёзно относиться нельзя! Раз там писали что попало....

Тогда к летописям вообще серьёзно относиться нельзя! Раз там писали что попало....

Летопись вообще сложный документ. Там есть и совершенно фантастические рассказы, и вполне правдивые сообщения, правдоподобность которых можно сверить по другим источникам. 

 

Тогда к летописям вообще серьёзно относиться нельзя! Раз там писали что попало....

Летопись вообще сложный документ. Там есть и совершенно фантастические рассказы, и вполне правдивые сообщения, правдоподобность которых можно сверить по другим источникам. 

 

Ха! Именно это я пытался рассказать andy4675 - му, а он всё свидетели, летописцы, историки.... Вот как обычно поступают в случае, если нет подтверждения других источников? За абсолютную истину принимают? Так что же тогда не так с крокодилами?

Вот как обычно поступают в случае, если нет подтверждения других источников? За абсолютную истину принимают?

Я бы "эксклюзивные" сообщения принимал бы все-таки с осторожностью, учитывая, что проверить их по другим источникам не представляется возможным. Многое еще зависит от автора. Если он не был в целом замечен в фантазиях, то и доверие к источнику выше. 

 

Вот как обычно поступают в случае, если нет подтверждения других источников? За абсолютную истину принимают?

Я бы "эксклюзивные" сообщения принимал бы все-таки с осторожностью, учитывая, что проверить их по другим источникам не представляется возможным. Многое еще зависит от автора. Если он не был в целом замечен в фантазиях, то и доверие к источнику выше. 

 

 Согласен. Но автор мог и с чужих слов чушь писать имея кристально честную репутацию. Значит проверять надо  по другому. С той же Куликовской битвой то же неоднозначно всё было, иностранные источники о ней как то не особо упоминают. А когда определились с палеоландшафтом на тот период и археологические подтверждения косяками пошли, просто стало понятно где копать. Вот это научный подход.

Но автор мог и с чужих слов чушь писать имея кристально честную репутацию.

Кто перепостил фэйк на том и ответственность))

 

Но автор мог и с чужих слов чушь писать имея кристально честную репутацию.

Кто перепостил фэйк на том и ответственность))

 

Тогда абсолютно всех историков к стенке ставить надо))

Ха! Именно это я пытался рассказать andy4675 - му, а он всё свидетели, летописцы, историки.... Вот как обычно поступают в случае, если нет подтверждения других источников? За абсолютную истину принимают? Так что же тогда не так с крокодилами?

Всегда существовало, и продолжает существовать понятие - критика источника. Это то и есть работа историка

Реалистическое объяснение состоит в том, что предприимчивый купец доставил несколько ювенильных особей Crocodylus niloticus в Псков, но они то ли сбежали то ли были выпущены покупателем ("экскремент" по батьке Ангелу, классика). В теплое лето могли подрости на питании рыбой, а ближе к осени могли выползать на сушу с целью поохотиться на более крупную добычу - могли и покусать типично пьяного мужика