←  История религий, мифология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Миф об аргонавтах

Фотография andy4675 andy4675 08.12 2021

1. Проблема локализации царства царя Ээта.

Что касается мифа об аргонавтах и его связи с Колхидой, то эта связь в мифе появилась достаточно поздно. Первоначально же миф говорил о путешествии аргонавтов в страну именовавшуюся Э(э)я, в которой правил царь Ээт. Вероятно, изначально Эя была островом (наподобие того, как волшебница Кирка, сестра царя Ээта, правила этим островом). Название острова Эя (Α(ια)ία) лингвистами и мифологами сопоставляется и роднится со словом "земля" (Γαία). То есть само название Эи исконно не означало ничего иного, кроме поэтического обозначения некой удалённой (и скорее всего волшебной и чудесной) земли, скорее всего острова, в качестве некой абстрактной цели путешествующих в море для моряков, и даже спасительного берега и пристанища для них, и при том обладающего волшебным свойствами. Однако, видимо уже в 6 веке до н. э. греки узнали про существование одноимённого ГОРОДА в Колхиде (этот город упоминается Страбоном близ реки Фасис - 1.2.39), что скорее всего и вызвало отождествление страны, куда плыли аргонавты, с Колхидой.

Ферекид (очевидно, с острова Сирос, поскольку именно этот человек с таким именем занимался изысканиями в области мифологии; жил он в первой половине 6 века до н. э., и был старшим современником Пифагора) говорит о том, что золотое руно хранилось на острове Э(э)я - FGrHist 3 F100 (Схолии к Аполлонию Родосскому 3.1074 и 1093). Мимнерм (современник Солона, конец 7 - начало 6 веков до н. э.) помещает Эю далеко на востоке, на берегу Океана (где и находятся палати царя Ээта, сына бога солнца Гелиоса, в тех местах, где Гелиос хранит свои лучи в золотом таламе (камере)) - Мимнерм, Fr. 11 a West (фрагмент сохранил Страбон 1.2.40).

http://ancientrome.r...nermos/mimn.htm

Первоначально, видимо, остров Эя помещался на крайнем западе, на краю света, около тех мест где располагался Сад Гесперид (ср. Одиссея 10.135). Перенос Эи с запада на восток был связан, судя по всему, с каким-то милетским поэтом (Какридис, Греческая мифология том 5 стр. 161 (книга на греческом языке)).

Имя Ээт - скорее всего не более чем производное от названия острова Эя, и в таком случае оно является искусственным. Впрочем, даже если это так, то произошло это довольно рано - это имя упоминается уже в Одиссее (10.135 и далее, Гесиод, Теогония 956).

Из авторов 6 века до н. э. Ээт указан царём Коринфа (Эфиры) у Эвмела (Коринфиака - EGF, стр. 188, Fr 2 (Павсаний, Описание Эллады 2.3.10; ср. Схолии к Пиндару, Олимпийские песни 13, 74 d, f и Схолии к Еврипиду, Медея 9) и у Эпименида (Vorsokr. 3 B 13; Якоби, фр. 11). Эпименид называет матерью Ээта Эфиру, а у Эвмела бог Гелиос разделяет свое наследие между своими сыновьями от Антиопы, Алоэем и Ээтом, и в итоге Алоэй получает Аркадию, а Ээт - Коринф.

В этом смысле совершенно неслучайна привязка мифа о Ясоне и Медее именно к Коринфу. Именно там произошла развязка отношений между ними. Кстати говоря (делая небольшое отступление...), отождествление Эфиры с Коринфом тоже небеспроблемно. Судя по всему, изначально Эфира - это городок где-то в Элейской области. Но для поздних авторов Эфира (царство Сизифа, брата Салмонея) - это всегда синоним Коринфа.

Из источников, твёрдо отождествлявших царство Ээта с Колхидой - живший на рубеже 6 - 5 веков до н. э. Пиндар (Пифийская песня 4; X (из разных книг) 172), работавший около середины 5 века до н. э. Геродот (1.2), работавший в основном в середине и второй половине 5 века до н. э. Еврипид (трагедия Медея). С этих пор - со времен жизни указанных авторов - отождествление царства Ээта с Колхидой стало общим местом в античной литературе. Ну, а в Эллинистическое и Римское время иного мнения уже просто не было - характерные грекоязычные источники этого времени: Аполлоний Родосский, Орфическая Аргонавтика (в своём сохранившемся до наших дней виде, это произведение по языковым характеристикам датируется 4 - 5 веком новой эры).
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 09.12 2021

2. Проблема состава команды аргонавтов (команда корабля "Арго").

Есть несколько версий с расхождением в составе аргонавтов. В некоторых версиях упоминаются одни герои, и не упоминаются другие. Пожалуй, самым радикальным решением этой проблемы было то, которое встречается в Орфической Аргонавтике (приписывавшейся своим истиным автором Орфею, но по лексике и стилистике датируемой примерно 5 веком) - в походе приняли участие командир экипажа Ясон, поэт Орфей и команда из минийцев.

3. Проблема сбивчивости внутренней мифологической хронологии. Например Геракл фактически должен быть поздним героем, но он попадает в список аргонавтов, в котором фигурируют такие ранние герои, как Орфей или Ясон. То же самое касается и Диоскуров - это поздние герои даже в самом классическом варианте мифа (будучи родными братьями Елены Прекрасной, виновницы Троянской войны). Двоюродный братья Диоскуров и их полные современники Афаретиды. Амфиарай - из поколения предшествующего Троянской войне. Беллерофонт - современник Прета, брата Акрисия, который был дедом Персея - прадеда Геракла (другого классического участника похода аргонавтов) по матери!!! Девкалион - сын Миноса, и все дело выглядит так, что Минос должен быть современником Геракла (убившего Критского быка, мучавшего Крит при Миносе) и аргонавтов (поскольку они на обратном пути были вынуждены бороться против работавшего на Миноса огромного робота Талоса, охранявшего берега Крита). Главк - сын древнего Сизифа. Автолик - дед Одиссея по матери, а значит он жил за 2 поколения до Троянской войны. Бореады были детьми афинской принцессы Орифии, сестры афинского царя Кекропса II, деда Эгея и прадеда Тесея. Эргина упоминают все классические списки аргонавтов, хотя это и противоречит мифу о Геракле, одним из ранних подвигов которого была победа над Эргином и его убийство ДО начала похода аргонавтов: чтобы разрешить это противоречие, был использован известный трюк с подменой лиц - так, возникла версия будто Геракл не убивал Эргина, а параллельно возник и миф, будто аргонавтом был не орхоменский Эргин, а некий другой - из Милета.

Ну, и тому подобные нестыковки.
Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 09.12 2021

огромного робота Талоса, охранявшего берега Крита

У этого "робота" вроде был сын Левк. Странный "робот". Скорее реликт мифического человечества "бронзового века". :think:
 

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 09.12 2021

ТАЛОС ИЛИ ТАЛОН

Какридис (вариантов мифа о том как аргонавты убили Талоса и его интерпретации я не перевел):

Великан из меди, "одушевленный", страж Крита. Его соорудил при помощи Киклопов Гефест для Миноса (Аполлодор 1.9.26), либо Зевс подарил его Европе, чтобы Талос защищал её от нависавших над ней угроз (Аполлоний Родосский 4.1643).

Согласно другой версии мифа (Аполлоний Родосский, он был единственным потомком "бронзового поколения" (ясенеродных мужей, то есть детей нимф-мелий).

Иные (Павсаний 8.53.2-5 со ссылкой на поэта Кинефона) пишут (явно рационализация мифа), что его отцом был Крит, а сам он породил Гефеста и был через него дедом Радаманта (либо третьего брата Миноса, либо чиновника на службе Миноса).

Другие (Сервий. Комментарии к "Буколикам" IV.62; Кинефон у Павсания VIII.53.2) пишут, что Гефест был сыном Талоса.

В одной из версий мифа (Платон, Минос) Талос был судьёй для всего Крита, кроме Кносса, где судил Минос. Он таскал медные таблицы с законами на своих плечах (опять рационализация мифа, подменяя медного великана ношение медных табличек), трижды в год обходя весь Крит.

Талос в главной версии мифа был "вооружённым охранником Крита", обходя его трижды в день, метая скалы во вражеские корабли чужеземцев, желавшие пристать к Криту. Согласно версии мифа (Симонид, цитируемый в Словаре Суиды (статья "Сардонический смех")), если кто-то старался выйти на Крит, то Талос бросился в огонь и раскалялся, после чего прижимал непрошенного гостя к своему телу, и тот сгорал. Каждый раз уничтожая таким образом некоего врага Крита, он громко хохотал (ср. с финикийским богом Дагоном; также сравнивался с Молохом).

Гесихий пишет, что его имя означает солнце. Видимо, это бывшее солнечное божество (периодически обходящее весь Крит, три раза в день (или в год) - что символизирует 3 времени года у древних греков), которое опустились до уровня героя. На Крите были культы связанные с эпонимикой Таллай.

В одной из версий мифа Талос имел форму быка (Аполлодор 1.9.26).

Также, Талосом (вариант: Пердиккой) звали племянника Делала, который превзошёл дядю в способностях, за что тот и убил его.
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 10.12 2021

Про Левка.

Иоанн Цец, Хилиады 3.291-298:

... Идоменей, царь критян,
Даже сам, вернувшись из под Трои на Крит
(Найдя в родной обители много несчастий:
Жена его, Меда, и дочерь Клейситюра,
Были в храме с разрезанным горлом руками приёмного ребенка,
Сына Талоса, кровожадного Левка),
Даже сам бежал куда-то далеко, покинув остров Крит.
Но этот Левк, который был могущественным очень, преследовал его.

Какридис:

ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ МИФА. Прежде, чем Идоменей двинулся к Трое, он обручил свою дочь Клейситеру со своим приемным сыном Левком (букв. "Белый", хотя и с перестановкой ударения в слове). Этот Левк был рождён какой-то девушкой от Талоса (критского медного великана). Как только он родился, мать от стыда бросила его на горе. Там его нашёл Идоменей, который принял его и воспитал. Идоменей готовился сделать Левка своим затем, и поэтому он доверил ему управление Критом на время, пока сам будет отсутствовать под Троей. Но он лишь воспитал ядовитого змея, который позже ужалил его! Левк мечтал стать полноценным царем Крита - к этому его подталкивал и ненавидивший остальных греков Навплий (мечтавший отомстить им за гибель своего сына) - Аполлодор, Эпитома 6.9. Жена Идоменея, Меда, разгадать чёрные замыслы Левка, и, чтобы спасти себя и дочь, укрывается вместе с ней в храме богини Афины. Но Левк убил её сыновей, Ификла и Лика, а также убил обрученную с ним Клейситеру и саму Меду. Тем самым Левк стал тираном в 10 городах Крита, включая Ликт.

Позже, Идоменей вернувшись из под Трои уничтожил эти города, однако он в конце концов изгоняется с Крита и уплывает в Италию, где он колонизировал Калабрию, и построил ряд городов - Castrum Minervae с богатым храмом этой богини, и другие. Как вариант, Левк изгнал Идоменея с Крита (Аполлодор 4.9-10).

(Гераклит Понтийский фр. 171 FGH; Ликофрон 1214 и далее; Схолии к Ликофрону 386, 431, 1093, 1218, 1222; Аполлодор, Эпитома 6.10; Страбон 6.3.5; Схолии к Гомеру 19.174; цитата Варрона в работе Проба "Комментарии к Вергилию, "Буколики"" 6.31).

ВТОРОЙ ВАРИАНТ МИФА

Когда Идоменей возвращался домой, он наткнулся на сильный шторм в Эгейском море, и пообещал Посейдону в жертву первое что он встретит, когда вернётся на Крит, если спасется. Однако первым, кто явился приветствовать его, стал его сын. Тогда Идоменей, чтобы выполнить свою клятву, стал готовиться принести сына в жертву, зарезал его на алтаре Посейдона. Однако тогда на Крит обрушился сильный мор, от которого умерло много народа, а критяне, разозленные жестокостью Идоменея, прогнали его. И он уплыл в Италию.

(Сервий, Комментарии на Энеиду Вергилия 3.121 и 11.264)

Цитата Варрона в работе Проба "Комментарии к Вергилию, "Буколики"" 6.31 рассказывает, что когда Идоменея прогнали из критского города Бланды (?), он с его флотом сперва оказался в Иллирии, где его дружественно принял местный царь Дивитий. Продолжив свой путь, Идоменей, спускаясь по Адриатике, соединился с людьми Аякса Малого (сына Оилея, и царя локров), который погиб в шторме у мыса Каферея, оставив их без вождя, после чего море занесло их сюда после ряда приключений. Тогда критяне и локры приняли решение поселиться в Калабрии, а поскольку дружба этих двух народов была сведения в море (in salo), то отныне они стали именоваться салентинами - ср. Страбон 6.3.5, Вергилий, Энеида 3.400.

ТРЕТИЙ ВАРИАНТ МИФА

Идоменей был похоронен в малоазийском городе Клазомены (Ликофрон 424 и далее).

ЧЕТВЕРТЫЙ ВАРИАНТ МИФА

Независимо от этих указанных выше рассказов, на самом Крите местный миф повествовал, что Идоменей был похоронен в Кноссе, где показывали его гробницу. Рядом с ним был там погребен и его верный товарищ в ходе Троянской войны, и племянник - Мерион. Элегический стих на этих гробницах гласил: "Кносского Идоменея смотри на гробницу, близ него я возлежу здесь, Мерион Молов". Им (как минимум) до I века до н. э. приносились почести, полагающиеся героям, жертвоприношения, а также у них просили помощи в случае войны (Диодор 5.79.4).

Из сказанного очевидно, что миф о том, что Идоменей уехал с Крита в Италию носил неместный, а стало быть поздний характер. Очевидно также, что этот миф скорее всего имел происхождение в среде греческих колонистов Калабрии, которые нуждались в звучности имени своего основателя и прапредка. Поскольку среди них было немало локров, пришлось придумывать вариант мифа, где к Идоменею присоединились и локры.

Также отмечаю, что все указанные источники относятся к Эллинистическому и к Римскому периодам. Единственное ВОЗМОЖНОЕ исключение - Гераклид Понтийский. Известно 2 античных автора с таким именем. Первый - младший современник Платона, умерший через 10 лет после Александра Македонского (то есть его творчество можно отнести ко второй половине IV века до н. э.). А второй, именуемый также Гераклидом Понтийским Младшим, жил и работал во времена императора Августа, примерно в одно время со Страбоном.
Сообщение отредактировал andy4675: 10.12.2021 - 02:09 AM
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 10.12 2021

Произведения искусства, связанные с миром об аргонавтах. Сперва произведения искусства эпохи Архаики...

1. Бореады (Зет и Калаид) преследуют Гарпий (Аэлло и Окипету), улетающих вдаль с едой слепого Финея в руках. К нему обращается женщина на углу композиции слева, конечно чтобы объявить ему грядущее спасение. От образа Финляндии сохранилась лишь рука, идущая на столе остатки его уносимого Гарпиями обеда. Рельефное изображение по слоновой кости, коринфская мастерская, около 570 года до н. э., Археологический Музей Дельф:

https://www.research..._fig6_270136393

2. В декоре Моноптера Сикионян в Дельфах (около 560 года до н. э.), проявляется очевидное предпочтение к темам связанным с мифами цикла аргонавтов. На этой метопе, окруженные двумя Диоскурами, изображены два аргонавта-музыканта, стоящие на корабле Арго, и со своими лирами в руках. Один из них, согласно сопроводительное надписи, это Орфей. Это - древнейшее сохранившееся до наших дней монументальное изображение Орфей и аргонавтов (Археологический Музей Дельф):

https://delphi.cultu...nu3DObjects.jpg

3. Аргонавты спасают Финея от Гарпий - одно из самых решающих для успеха аргонавтов событий в их походе. Фрагмент (левая половина сцены). На отсутствующей правой стороне сцены, на правом крае изображён ыозлежащий на своей Клипе перед столом Финей, ищущий перед собой еду. Ни одна из помогающих ему женщин сейчас не обращает на него внимания, поскольку все их внимание сейчас обращено на преследование Бореадами Гарпий (сцена этого преследования видна на фотографии). Халкидская клика, примерно 530 год до н. э., Martin von Wagner Museum, Wurzburg:

https://3.bp.blogspo...zburg L 164.jpg

4. Бореады преследуют Гарпий. Примерно 6 век до н. э., Национальный Этрусскский Музей, лаконская чернофигурная ваза:

https://www.theoi.co...lery/P20.3.html
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 10.12 2021

Здесь видна зарисовка с указанного выше киликса полностью - то есть включая и правую сторону сцены с преследование Бореадами Гарпий у Финея (там, где Финей возложить за застольем):

https://view.publita...gazi/page/32-33

5. Фрагмент чернофигурного коринфского кратера из Саны на Халкидике, примерно 560 год до н. э., произведение приписывается мастеру школы "Живописца Конного Парада", Археологический Музей Салоник:

https://encrypted-tb...ciiEHw&usqp=CAU
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 10.12 2021

Имена и географические названия встречаются в мифе об аргонавтах иногда усматривают и в текстах линейного письма Б. Такими именами и названиями считаются имена Ясона, Мопса и Ээта, а также земли Колхида и Эя. Проблема этой интерпретации вкратце:

LINEAR B INSCRIPTIONS
(With Pylos [Py] or Knossos [Kn] tablet numbers in parentheses)

I-WA-SO
(Py Cn 655)

In Linear B, final consonants are not included, and in Classical Greek the Mycenaean digamma (or w) drops out. Therefore, this text has been interpreted as the proper name Iwaso(n), or Jason. However, there are several competing interpretations that are equally or more plausible. It may refer to a place name on the border of Arcadia and Achaea, Iwaso(s), or Iasos, known from Homer (Odyssey 18.246): “Daughter of Icarius, wise Penelope, if all the Achaeans throughout Iasian Argos could see thee, even more wooers would be feasting in your halls from to-morrow on, for thou excellest all women in comeliness and stature, and in the wise heart within thee” (trans. A. P. Murray, 1915). The term could also refer to a person or group from Iasos.


KO-KI-DA
(Kn Sd 4403)

This word has been interpreted as Colchidas, an ancient version of Colchis. However, the text of the tablet discusses chariot repairs, leading to the more plausible interpretation that the word refers to the proper name Kokida(s), a repairer of chariots.


A3-WA-JA
(Py En 74)

This word has been interpreted as Aiwaja, Circe’s island of Aeaea, but also as a woman's proper name, unrelated to Aeaea, or even as an ethnic or geographic expression.


A3-WA-TA
(KN Vc 7612)

This word has been interpreted as Aiwatas, or King Aeëtes. Others have considered the word to lack enough context due to the heavily damaged nature of the inscription to analyze correctly.


MO-QO-SO
(KN Dc 1381)

This word has been interpreted as Mopsus, the seer of the Argonauts. His name appears also in Hittite records from 1400 BCE as Mukšuš, which seems prima facie phonetically close to Moqoso(s); in Luwian-Hittite as Muksas around 700 BCE; and as Mps (Mopsu) in Phoenician inscriptions of the same date. However, as Robin Lane Fox has noted, Mo-qo-so is more likely to have been pronounced Makasa and to be unrelated to the Hittite Mopsus.


http://www.argonauts...traditions.html
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 10.12 2021

Архаика, изображение сцены с оживлением барана Медеей перед Пелиадами (зарисовка с чернофигурной аттической амфоры) - Drawing after an Attic black-figure amphora, provenance Etruria, now in the collection of the British Museum, London [1837.0609.62 (Vase B 221)].

https://commons.m.wi...8270481546).jpg

Произведения искусства связанные с походом аргонавтов, сохранившиеся от первой половины 5 века до н. э. (Конец Архаики (Переходный период от Архаики к Классике, 500 - 480 годы до н. э.) и Ранняя Классика (эпоха Строгого стиля, 480 - 450 годы до н. э.)):

1. Киликс приписываемый Дуриду, около 480 - 470 г. г. до н. э., Рим, Musei Vaticani. Ни один литературный источник не излагает событий изображённый здесь сцены мифа. Ужасный Колхидский дракон с леденящим взором, острыми зубами и непреодолимой чешуей изрыгает полумертвого Ясона (на имя героя указывает сопровождаются надпись. Справа от них расположена богиня Афина, в полном вооружении, со своим атрибутом совой в руке, и с другим своим атрибутом - изображением Горгоны Медузы - на грудинка. Она сочувственно смотрит на Ясона. Видимо, Ясон, следуя совету богини Афины, проник в нутро дракона, чтобы поразить его изнутри, поскольку снаружи дракона надёжно защищала его чешуя.

https://m.museivatic...s--giasone.html

2. Краснофигурный стамн(ос), примерно 470 год до н. э., Staatliche Antikensammiungen, "Копенгагенский Живописец". Слева - Медея, готовящаяся покончить с царем Пелием. И в то время, как на этом изображении она произносит последние магические слова заклинания, сопровождая их повелительным жестом, обновлённый баран выходит из лебета (казана на треножнике). Позади Медеи изображён Ясон, наблюдаются за происходящим, а перед ней, позади лебета с бараном - изображена одна из Пелиад.

https://commons.m.wi...d_Pelias_04.jpg

3. Краснофигурный кратер, около 470 года до н. э., Тарквинии, Museo Nationale Archaeologico. Филологические источники упоминают множество разных имён Пелиад, но имя Алкандры встречается лишь в надписи на этом изображении. Более того, в данной сцене именно Алкандре, изолированной от её сестёр, приписывается инициатива в деле убийства её отца, становясь главным действующим лицом этого эпизода, решительно ведя Пелия за руку на смерть, и держа в другой своей, правой руке, нож.

https://www.beazley....baseID=&search=

4. Краснофигурная гидрия, около 465 г. до н. э., Кэмбридж, Музей Фицуилльяма. На этом изображении особенно подчёркнуто взбудораженное психическое состояние Пелиад. Одна из них (Алкеста?) - единственная из сестёр не поверившая коварным словам Медеи - разочарованно, в растерянности поднося сжатую кисть руки к своему рту, с отвращением смотрит на нож, который держит одна из её сестёр (Алкандра?). Третья Пелиада убегает вправо, в страхе широко открывая глаза и простирая в ужасе свои руки.

https://digi.ub.uni-...=fulltextsearch

5. Краснофигурный кратер, 470 - 460 годы до н. э., Метрополитенский Музей, Нью-Йорк. Настал миг выполнения мечтаний аргонавтов. Без оружия, но при божественной помощи богини Афины, Ясон приближается к скале, на которой висит золотое руно. В то мгновение, когда герой поднял свою руку чтобы свернуть золотое руно, Колхидский дракон грозно поднял свою голову, чтобы напасть на него. Справа виден образ мужчины (Ээт, либо один из аргонавтов), который, оглядываясь в сторону Ясона, начинает уходить. В правом углу сцены поднимается корма "Арго", завершающаяся женской головой (вероятно, в качестве символа её способности говорить). Это, быть может, единственный пример изображения сцены кражи золотого руна греческими вазописцами. У мастеров вазовой живописи из Италии, напротив, а также на римских саркофагах, эта тема была излюбленной.

https://www.metmuseu...n/search/253427

6. Краснофигурная пелика, примерно 460 - 450 годы до н. э., Афины, Национальный Археологический Музей. Обнаженный мальчик Фрикс, ухватившись за правый рог златорунного барана, ниспосланного матерью мальчика, богиней Нефелой, уносит этим чудесным животным над морем. В монументальном искусстве мотив Фрикса, уносимого златорунным бараном впервые встречается в 570 - 560 годах до н. э., и продолжает существовать до Имперского периода Древнего Рима.

https://encrypted-tb...p0yNvw&usqp=CAU
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.12 2021

Небольшие дополнения к уже пройденному материалу.

МИФЫ НАРОДОВ МИРА. ЭНЦИКЛОПЕДИЯ В ДВУХ ТОМАХ, Главный редактор С. А. Токарев, Второе издание, Москва, Научное издательство "Большая Российская энциклопедия", Олимп, 1998:

Ээт - Царь страны Эа (позднее отождествленной с Колхидой), сын Гелиоса и Персы (Аполлодор, Эпитома 7.14), брат Кирки, Пасифаи и Перса, отец Медеи, Халкиопы и Апсирта (Гесиод, Теогония 956 след.; Аполлодор 1.9.23).

Энциклопедия Папирос-Ларус-Британника, статья Талос (источник - архив издательства Папирос):

Талос или Талон - 1. Мифический образ Талоса считается бывшим первоначально божественной ипостасью, которая впоследствии ниспала до уровня более низкого, описываемого в сохранившихся источниках. Талос, как видится, был связан с с древней критикой металлургии меди, с реализацией правосудия и, главное, с Солнцем.

2. Один из эпитетов Зевса на Крите - Таллайос, что связано и с горой Таллайон или Таллейон (ныне КузУканас, на север от кража горы Ида (Псилорит)).

3. Наряду с критским медным великаном, упоминается ещё один Талос (посмертно - Калос, т. е. "Добрый" - "добрыми" в Греции называли умерших), сын Пердикки и через неё - племянник Делала, из аттического мифологического цикла, связанного с критским мифологическим циклом. Это более человеческая ипостась образа Талоса, но в то же время - культурный герой, как ученик Дедала, превзошедший учителя в гениальности, и изобретший ещё в детстве гончарный круг, циркуль и пилу (имитировав при этом челюсти змеи или хребет рыбы). Дедал позавидовал ему и убил его, сбросив его со скалы Акрополя (отголоски ритуального убийства). Афиняне обнаружили его труп, раскрыли убийство и прогнали Дедала из Афин, после чего он уехал на Крит (вариант мифа явно поздный, поскольку в той древности какой за убийство была смерть, а изгнание было введено в Афинах как замена казни лишь в эпоху демократии). Этого Талоса описывают Ферекид, Аполлоний Родосский, Павсаний и др.

4. Павсаний упоминает, что у сына Ариадны Энопиона, царя Хиоса, был сын Талос.

------------------------

7. Ещё один пример изображения сюжета связанного с аргонавтами в вазописи первой половины 5 века до н. э. - Геракл и аргонавты (это одна из интерпретации сюжета- например Джон Бордман полагал, что тут изображены боги и герои перед началом Марафонской битвы) на краснофигурном патронообразном кратере работы "Живописца Ниобид" (это обратная сторона сцены убийства Ниобид на "кратере Ниобид"), ок. 455 - 450 г. г. до н. э., из Орвьето в Этрурии, Париж, Лувр. Рядом с Гераклом изображена фигура богини Афины - эти два образа занимают центр композиции. Остальные изображённые образы интерпретировались историками искусства по разному.

http://users.sch.gr/.../Niobidon-1.jpg
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.12 2021

Гарвардский Музей Искусств / Fogg Museum, примерно 520 г. до н. э., "группа Леагра", чернофигурная амфора с горлышком. Медея варит барана. На обратной стороне - Пелиады наблюдают за бараном.

http://users.sch.gr/...2/Leagros32.htm

Лондон, Британский Музей, 510 - 500 годы до н. э., "группа Медеи", чернофигурная амфора с горлышком, сцена Медея варит барана. Посередине сцены - лебет (казан на треножнике), из которого видна верхняя часть барана (очевидно, ожившего). Слева от него стоит Медея в длинном тканом гиматии и клетчатом хитоне, с митрой на голове, с высоко поднятой левой рукой - как бы отдавая повеление, а слегка поднятной правой рукой приподнимающая свой хитон. Позади неё восседает на складном стуле престарелый Пелий с серыми волосом (волосы которого охвачены лентой) и бородой, опирающийся на свою бактерИю, которую держит в левой руке. Пелий одевает длинный тканый хитон и тканый гиматий. С правой стороны от лебета изображены две дочери Пелия - Антиноя и Астеропия. Их волос прихвачен лентой. Они одевают тканые хитоны. Первая из них (образ позади второй) в удивлении от зрелища возвышает правую руку вверх.

http://users.sch.gr/...dea-group-2.htm

Лондон, Британский Музей, 510 - 500 годы до н. э., "группа Леагра", чернофигурная гидрия, сцена "Ясон, Медея и Эсон".

http://users.sch.gr/...g/Leagros12.htm

Лондон, Британский Музей, 480 - 470 годы до н. э., "Копенгагенский Живописец" или Сириск, сцена "Медея омолаживает постаревшего Ясона". Сцена сопровождается пояснительными надписями "Медея" и "Ясон". Слева - образ черновласой Медеи, мечущей левой рукой в лебет (казан на треножнике), из которого аыпрыгивает оживить баран, волшебное зелье. Медея одевает хитон с гиматием, а на голове - широкую ленту. Напротив неё стоит с нетерпением ждущий своего омоложения, седой и опирающийся на бактерИю Ясон.

http://users.sch.gr/...n-Painter-2.htm

Уже демонстрировавшийся в одном из постов выше кратер. Дополнительная информация: колонной кратер, вазопись работы "Живописца Опорона".

http://users.sch.gr/...i/Orchard02.htm
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.12 2021

Обращаясь к собственно мифу об аргонавтах и к географии похода аргонавтов (то есть географии мифологического цикла, известного как Аргонавтика).

1. Первый миф связанный с географией похода аргонавтов встречается у Гомера в Одиссее 12.55 - 111:

После, когда вы минуете остров сирен смертоносный,
Две вам дороги представятся; дать же совет здесь, какую
Выбрать из двух безопаснее, мне невозможно; своим ты
Должен рассудком решить. Опишу я и ту и другую.
Прежде увидишь стоящие в море утесы; кругом их
[60] Шумно волнуется зыбь Амфитриты лазоревоокой;
Имя бродящих дано им богами; близ них никакая
Птица не смеет промчаться, ни даже амброзию Зевсу
Легким полетом носящие робкие голуби; каждый
Раз пропадает из них там один, об утес убиваясь;
[65] Каждый раз и Зевес заменяет убитого новым.
Все корабли, к тем скалам подходившие, гибли с пловцами;
Доски одни оставались от них и бездушные трупы,
Шумной волною и пламенным вихрем носимые в море.
Только один, все моря обежавший, корабль невредимо
[70] Их миновал - посетитель Ээта, прославленный Арго;
Но и его на утесы бы кинуло море, когда б он
Там не прошел, провожаемый Герой, любившей Ясона.
После ты две повстречаешь скалы: до широкого неба
Острой вершиной восходит одна, облака окружают
[75] Темносгущенные ту высоту, никогда не редея.
Там никогда не бывает ни летом, ни осенью светел
Воздух; туда не взойдет и оттоль не сойдет ни единый
Смертный, хотя б с двадцатью был руками и двадцать
Ног бы имел, - столь ужасно, как будто обтесанный, гладок
[80] Камень скалы; и на самой ее середине пещера,
Темным жерлом обращенная к мраку Эреба на запад;
Мимо ее ты пройдешь с кораблем, Одиссей многославный;
Даже и сильный стрелок не достигнет направленной с моря
Быстролетящей стрелою до входа высокой пещеры;
[85] Страшная Скилла живет искони там. Без умолку лая,
Визгом пронзительным, визгу щенка молодого подобным,
Всю оглашает окрестность чудовище. К ней приближаться
Страшно не людям одним, но и самым бессмертным. Двенадцать
Движется спереди лап у нее; на плечах же косматых
[90] Шесть подымается длинных, изгибистых шей; и на каждой
Шее торчит голова, а на челюстях в три ряда зубы,
Частые, острые, полные черною смертью, сверкают;
Вдвинувшись задом в пещеру и выдвинув грудь из пещеры,
Всеми глядит головами из лога ужасная Скилла.
[95] Лапами шаря кругом по скале, обливаемой морем,
Ловит дельфинов она, тюленей и могучих подводных
Чуд, без числа населяющих хладную зыбь Амфитриты.
Мимо ее ни один мореходец не мог невредимо
С легким пройти кораблем: все зубастые пасти разинув,
[100] Разом она по шести человек с корабля похищает.
Близко увидишь другую скалу, Одиссей многославный:
Ниже она; отстоит же от первой на выстрел из лука.
Дико растет на скале той смоковница с сенью широкой.
Страшно все море под тою скалою тревожит Харибда,
[105] Три раза в день поглощая и три раза в день извергая
Черную влагу. Не смей приближаться, когда поглощает:
Сам Посейдон от погибели верной тогда не избавит.
К Скиллиной ближе держася скале, проведи без оглядки
Мимо корабль быстроходный: отраднее шесть потерять вам
[110] Спутников, нежели вдруг и корабль потопить, и погибнуть
Всем". Тут умолкла богиня

Тут перевод немного неверен. Не "имя бродячих дано им", а "имя Планктов дано им". Слово Планктон связано как со словом "планомай" (блуждать), так и с однокоренным ему существительным "плане" (обман). То есть речь идёт об островах названных не только "блуждающими", но и "обманчивыми".

Очевидно из того что тут пишет "Одиссея", что для Гомера сталкивающиеся между собой скалы, это скалы известные более поздним авторам под именем Симплегады, именовались Планктами. Потому что то, что он пишет о Планктах - было известно более поздним авторам о Симплегадах. И он прямо указывает, что Планкты (то есть Симплегады) до путешествия Одиссея были пройдены только аргонавтами. Причём для автора Одиссеи никаких перемен после этого не произошло - скалы продолжали сталкиваться и после путешествия аргонавтов (тем самым представляя угрозу и для Одиссея, вынудив его опплыть Планкты, выбрав путь через Скиллу и Харибду), тогда как у более поздних авторов в результате того, что аргонавты проплыли между Симплегадами, эти морские скалы с того самого момента застыли на том самом месте, на котором из застал выход "Арго" из воды между ними. Также, Одиссея размещает Планкты-Симплегады на западе, между островом сирен и местами, где располагались Скилла и Харибда (обычно эти чудовища локализовались близ Сицилии, и даже конкретно в Мессинском заливе). Чтобы разрешить это противоречие, явно выдававшее западное расположение страны Ээта, поздние авторы (в особенности Аполлоний Родосский и Аполлодор) придумали разделение Симплегад и Планктов. Причём с Симплегадами аргонавты столкнулись согласно этим авторам во время их прямого пути в Колхиду (когда аргонавты плыли исключительно в восточных от Греции морях), тогда как с Планктами аргонавты столкнулись уже на обратном пути, когда они блуждали по всем морям (включая и западные от Греции).

У Аполлодора (1.136) и Аполлония Родосского (4.753-891 и 4.920-964, а также в Схолиях к Аполлонию Родосскому 4.761-890 и 4.920-961 passim.) говорится, что Планкты просто плавали в море, не оставаясь недвижимыми, в бурлящей морской пене (что придавало им в глазах встречавших их моряков пугающий облик пылающих в огне и окутанных дымом), и моряки никак не могли их опплыть, и при встрече с ними терпели крушение. Аргонавтам это удалось лишь при активной помощи богов, небесных (Гера, бог ветров Эол, вестника богов Ирида) и морских (нереиды). То есть подчеркивалась разница с Симплегадами, которые не плавали, а сталкивались между собой, оставаясь всегда в целом на одном и том же месте. Версия Гесида (фр. 241), Пиндара (Пифийская песня 4.44-47 и Схолии к этим стихам), Ферекида (FrHistGr 3 F 32) и Антимаха ("Лида" фр. 65) хотя и пишет о том, что аргонавты бежали из страны Ээта через Океан в западное море, тем не менее не упоминают на этом пути встречи аргонавтов с какими-либо Планктами. Встреча аргонавтов с Планктами не упоминается также в версии путешествия аргонавтов, описываемой Тимеем (FrHistGr 566 F 85) и Диодором Сицилийским (4.56.3). Не встречают аргонавты Планктов и в версии их маршрута, описанной в "Орфической Аргонавтике".
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.12 2021

Непонятно, насколько Гомер (Илиада 7.467-469; 21.134-136; 23.740-749) увязывал отцовство Ясона (через Гипсипилу) над царем Лемноса Евмеем с маршрутом похода аргонавтов. Допустим, что увязывал. О чем это говорит? Да не о чем особенному. Расстояние Иолка от Лемноса по морю - менее 190 км. Это расстояние можно было пройти на гребно-парусном судне (именно такими пользовались древние греки) за несколько дней. Морские путешествия по Эгейскому морю были известны и исследованы издавна - не позднее Ранней Бронзы Эгейское море уже было полностью освоено кикладцами (Раннекикладская цивилизация) и носителями Раннетроадской цивилизации (Троада, Лемнос и пр.). Если считать прототип похода аргонавтов относящимся ко времени Поздней Бронзы (то есть Микенской цивилизации), то к тому времени уже вопросов о знании материковыми греками Лесбоса и Лемноса не было. И плавать туда могли сравнительно беспроблемно.
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.12 2021

Существует мнение, что Гесиод увязывал путешествие аргонавтов в страну царя Ээта с рекой Фасис. Однако Фасис - отнюдь не редкий гидроним, и в этом смысле трудно сказать, где именно его локализовал Гесиод. Конкретно, существовали следующие реки, именовавшиеся греками именем Фасис:

1. Река в Колхиде. Современная Риони.

2. Река Гипанис, ныне Кубань. Это в географии Эсхила.

3. Река Аракс, которую вероятно мог именовать согласно некоторым именем Фасис Ксенофонт (Анабазис 4.4).

4. Река на северной части острова Тапрабан (ныне Цейлон) - Клавдия Птолемей.

Где именно локализовал Гесиод реку Фасис - сказать трудно. Но он точно знал реку с таким именем (Теогония 340).

Схолии к Аполлонию Родосскому 4.259:

"Гесиод, Пиндар в "Пифийских песнях" и Антимах в "Лиде" говорят, что они (=аргонавты) прибыли в Ливию и, перенеся "Арго" на руках достигли нашего моря".

Схолии к Аполлонию Родосскому 4.282:

"Гесиод говорит, что они проплыли по Фасису. Гекатей же, опровергая Гесиода, говорит, что Фасис не впадает в море, и что аргонавты вышли в море также и не по Танаису, но отправились назад прежней дорогой. Рассматривая эти сообщения, Артемидор говорит, что Фасис не впадает в море".

Из сказанного неясно, где локализовал Фасис Гесиод. Вполне возможно, что для него Фасис являлся элементом мифологической (то есть необязательно реальной) географии мира, увязывая его и с мифическим Океаном (рекой, якобы опоясывающей мир, и служащий в том числе границей с потусторонним миром), и с полумифичесеим Кавказом.

Как бы то ни было, у Гесиода есть и специальный отрывок о походе аргонавтов - "Теогония" 992 - 1003:

"Деву, дочерь Ээта-вла­ды­ки, вскорм­лен­но­го Зев­сом,
Вняв­ши сове­ту бес­смерт­ных богов, у Ээта похи­тил
Сын бла­го­род­ный Эсо­на, труды мно­го­стон­ные кон­чив;
Мно­го ему пору­чил совер­шить их вла­ды­ка сверх­мощ­ный,
Мыс­лей и дел нече­сти­вых испол­нен­ный, Пелий над­мен­ный.
Их совер­шив­ши и бед пре­тер­пев­ши нема­ло, к Иол­ку
При­был на рез­вом сво­ем кораб­ле Эсо­нид с быст­ро­гла­зой
Девой и сде­лал цве­ту­щей сво­ею супру­гой ту деву.
И соче­тал­ся с ней пас­тырь наро­дов Ясон. И роди­ла
Сына Медея она. В горах Фили­ридом Хиро­ном
Был он вскорм­лен. И свер­ши­лось реше­нье вели­ко­го Зев­са".

http://ancientrome.r...=1425407001#990

Здесь любопытно то, что названы основные герои мифа - Ясон, Пелий, Ээт, даже Ясон. И упомянута дочь Ээта - но имя её не названо. Когда попала в миф о Ясоне "дочь Ээта" я сказать затрудняюсь. Но Медея попала в этот миф, судя по всему, в 6 веке до н. э. (не позднее его середины).

Гесиод, Каталог женщин 20 (37) - 21 (40):

"
20 (37)
2 …На оное только провидец дерзнул безупречный.
Труд таковой он свершил, хоть год оставалось в неволе
Узы позора влачить, Нелеевой дщери взыскуя:
Брак он готовил Бианту-воителю, брату родному.
Свадьбы желанной добился, сумев привести круторогих
Телок, наградой приняв за труд безупречную деву.
Был могучий Талай пышнокудрой Перо во чертогах
Сыном Бианту рожден, покоренной объятьем супружьим.
10 Оные также и в Аргос пришли к богоравному Прету.
Там обоим премного земли во владение отдал
Прет могучий, а с нею и дщерей своих во супруги
Дал конеборцу Бианту и брату его Меламподу:
Даром пророческим дев исцелить он сумел, на которых
Тяжкое буйство наслал Дионис, во гнев приведенный.
Род таков от Нелея…
Брат же его обитал во прославленном пляской Иолке,
Пелий, владеющий скипетром.

21(40)
…Сына Ясона Эсон породил, предводителя ратей.
Он был Хироном взращен на горном лесном Пелионе".

В целом ряде фрагментов приписываемых Гесиоду, он увязывает миф об аргонавтах с их посещением Финея (Аполлодор 1.9.21; Страбон 7.3.9), и с преследованием там Бореадами Гарпий (Схолии к Аполлонию Родосскому 2.296-297; Оксиринхские папирусы 1358, фр. 2, кол. 1). Самого же Финея он твердо локализует во фракийском регионе, именуемый его например отцом Фина и Мариандина (Подлинный Этимологик, οπίζεσθαι), либо отцом Вифина и Мариандина (Схолии к Аполлонию Родосскому 2.178).

Поскольку у Финея аргонавты побывали на пути в страну Ээта (вероятно, так было и у Гесиода - а не наоборот, по пути оттуда), то направление их пути подразумевает Геллеспонт и Боспор. Впрочем, это необязательно так: получив пророчество Финея, куда им плыть, и что делать далее, вполне вероятно, что они могли повернуть куда угодно. И для мифа это было бы вполне нормально. Впрочем, из данных сохранившихся в источниках, не видно, чтобы было именно так. Похоже, что Гесиод связывал поход аргонавтов с севером (относительно Греции) и с Чёрным морем.
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.12 2021

Энциклопедия Папирос-Ларус-Британника, архив Папироса:

Симплегады (Συμπληγάδες) или Симплегадские скалы (Συμπληγάδες πέτρες - высокие, вертикальные и обрывистые скалы, создававшие узкий морской проход. Древние считали, что они то приближались друг к другу, то удалялись друг от друга. И ни один корабль не успевал между ними проплыть не разбившись. Это сумели сделать при помощи Финея лишь аргонавты, отправив перед собой голубя, у которого скалы лишь немного задели хвост. Поэтому они поняли, что здесь будет лишь немного повреждён хвост корабля Арго, что и произошло. И с тех пор Симплегады остались неподвижными.

В других источниках эти скалы именуются Кианеями (Κυάνεαι), Синдромадами или "Сопутствующими" (Συνδρομάδες), Синормадами или "Налетающими вместе" (Συνορμάδες), и даже Планктами (Πλαγκταί).

Симплигады должны были означать узкий проход между высоких скалы. Античные авторы локализовали их по разному: Гомер и некоторые мифографы Аргонавтики размещали их близ пролива Скиллы и Харибды (то есть Мессанского пролива, между Италией и Сицилией), а Страбон, Геродот и Еврипид помещали их в Боспорском проливе, у входа в Чёрное море.
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.12 2021

Различия между Симплегадами и Планктами в вариантах мифа, которые они принял в конце концов (главным образом в оформлении Аполлония Родосского и Аполлодора):

1. У Гомера Арго проплыл РЯДОМ с Планктами, тогда как в финальной версии мифа он проплыл МЕЖДУ Симплегадами.

2. У Гомера Планкты аргонавты встретили на обратном пути из страны Ээта, тогда как в финальной редакции мифа Симплегады они встретили по пути туда.

3. Гомер описывает огонь и дым на Планктах, тогда как на Симплегадах ничего подобного нет. Правда, у Аполлония Родосского 4.787, действительно сказано - ένθα πυρός δειναί βρομέουσαι θύελλα. Однако Merkel исправляет πυρός на Πάρος. Если это не так, то здесь перед нами недосмотр самого Аполлония Родосского, видимо - под воздействием Одиссеи 12.68.

4. После того, как Арго преодолел Симплегады, они прекратили свое движение, и отныне ни для кого никакой угрозы не представляли. Но Планкты и после того как Арго проплыл мимо них остались угрозой для моряков.

5. Гомер пишет, что у Симплегад аргонавтам помогла Гера, тогда как у Аполлония Родосского у Симплегад это сделала не Гера, а Афина. Впрочем, в другом месте (4.787) Аполлоний Родосский - видимо запамятовав сказанное им ранее - вкладывает в уста Геры утверждение, что это она помогла аргонавтам у Симплегад. И у Аполлодора тоже, помощь при Симплегадах аргонавтам оказала все-же Гера.

https://books.google...legades&f=false
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.12 2021

Какридис о Симплегадах:

Аполлоний Родосский 2.537-719, Схолии к Аполлонию Родосскому 2.531-532 и 538-719 passim., Орфическая Аргонавтика 680-714 (ср.: Схолии к Гомеру 12.61-69 и Схолии к Медее Еврипида 2) излагают следующую версию:

Самым опасным приключениям по пути в Колхиду стала для аргонавтов встреча с Симплегадами у выхода из Боспора. Симплегады - это две большие скалы в море, которые время от времени быстро сближаются и сталкиваются (само их название означает "Сталкивающиеся"). Корабли, стараясь пройти через них, гибнут внутри них. Финей советовал аргонавтам пустить впереди себя голубя, чтобы он пролетел между Симплегадами, и лишь если с ним ничего не случится - аргонавты должны были попытаться тоже проплыть. Эвфем оставил голубя, и он сумел пролететь нетронутым, исключая перья его хвоста, которые были отрезаны в последний момент в результате столкновения скал. После этого аргонавты, основав храм в честь Посейдона, принесли ему в жертву быка. Затем они со всей силой налегли на весла, и Арго проплыл между Симплегадами почти не пострадав: лишь один кусок его кормить был превращен в щепки от столкновения скал. С тех пор Симплегады остались неподвижными, а путь в Эвксинский Понт был отныне навсегда открыт для кораблей.

Комментарии к мифу:

Наиболее распространённая версия мифа говорит, что Арго наткнулся на Симплегады по пути в Колхиду. Пиндар (Пифийская песня 4.368 и далее) даже считает, что это было единственное приключение аргонавтов на всем их пути до страны Ээта.

В гомеровском цикле Симплегады смешивается с Планктами. В Одиссее (12.61, ср. также 23.327) Планктами боги именуют скалы, имеющие характеристики Симплегад. Гомер, как кажется, знал и другое название, которым смертные именовали Планкты, однако он не называет его (Словарь Гесихия, слова "Симплегады" и "Планкты"). Первым - и единственным - Аполлодор явно различает Симплегады от Планкт и по названию, и по описанию характеристик, и по географическому расположению. Так, Арго проплывает Симплегады по пути в Колхиду, а у Планкт - по пути оттуда. Однако в древнейшем варианте мифа все должно было обстоять наоборот.

Общим является представление, что некая богиня показала помощь Арго при преодолении таких скал - буде они именуются Планктами или Симплегадами. В Одиссее 12.71 и далее такой помощница выступает Гера, у Аполлония Родосского - Фетида и нереиды помогают Арго преодолеть Планкты, а проплыть через Симплегады аргонавтам помогла богиня Афина (2.537 и далее, 2.598 и далее, 2.612 и далее).

Гомеровский и аргонавтский миф встречаются ещё в одном месте. В Одиссее (12.62 и далее) несущий Зевсу амброзию голубь должен пролететь через Планкты, но иногда гибнет у этих скал, и тогда Зевс заменяет погибшего голубя новым. Также и аргонавты отпускают голубя, чтобы он пролетел между Симплегадами, по совету Финея, прежде чем попытается там проплыть Арго.

Как правило, античные авторы отождествляли Симплегады с Кианейскими островами (Геродот 4.85.1, Еврипид, Медея 2 и 1263, Еврипид, Андромаха 864, Еврипид, Ифигения в Тавриде 241, Аполлоний Родосский 2.318, Дионисий Периэгет 144 и далее; см. также Bernhard, Комментарии к Пиндару, Пифийская песня 4.368). Им приписываются и иные наименования-характеристики, как правило служащие этимологическим описанием их характерных черт - синормады (Симонид фр. 41 P, см. Схолии к Медее Еврипида 2), синдромады (Еврипид, Ифигения в Тавриде 421, Теокрит 13.22), синдромы ("Идущие вместе" - Пиндар, Пифийская песня 4.370), диссай синхорусай петрай ("двойные сталкивающиеся скалы" - Еврипид, Ифигения в Тавриде 124 и далее), синиусай петрай ("сходятся между собой скалы" - Теокрит 22.27), плегады ("ранящие", "ударяющие" - Аполлоний Родосский 2.596 и 2.645), Планкты (Аполлоний Родосский 4.786).

Что касается направления по которому последовал Арго выплыв из Дарданелл в Чёрное море, то есть 2 версии: согласно Аполлонию Родосскому и Аполлодору, корабль направился в восточном направлении, вдоль южного берега Эвксинского моря, тогда как согласно Диодору Сицилийскому (4.44.7, ср. также 4.45.1 и 46.3) Арго направился на север и бросил якорь в стране тавров, где правил Перс - брат Ээта.
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 11.12 2021

Одиссея 10.135-139 именует Ээта кознодеем (то есть коварным интриганом, замыслителем козней), и родным братом богини Кирки (обладающий прекрасным волосом, и говорящей человеческим голосом (языком)), правительницы острова Эя. Также, здесь Ээт и Эя названы детьми Гелиоса и океаниды Персы.
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 12.12 2021

В ряде случаев в зону обозрения мифа об аргонавтах попадает и мифическая география мира (космография). Одним из таких случаев является собственно география похода аргонавтов - особенно их обратный путь. Он был специально сформирован мифографами таким образом, чтобы в зону обозрения попало как можно больше земель.

Вторым случаем комографического обзора мира является например эпизод погони Бореадами Гарпий. Например у Гесиода:

Гесиод фр. 150, Оксиринхские папирусы 1358 фр. 2, кол. 1, Гренфел.-Хант.:

8 Песиголовцев надменных дела и племен массагетских
В недрах живущего люда и немощных также пигмеев,
10 Рода несметного черных и с ними еще длиноглавов
... родила Земля-исполинша
... всевещего Зевса
... богам дабы во покорстве бессмертным, -
К оным народам, что разум имеют сильнее, чем речи, —
15 К скифам кобылодоильным, к ливийцам, к мужам-эфиопам.
(Скиф был сыном рожден велемощного Кронова чада,
Люд эфиопов, великих душою, ливийцев и черных,
Оные все из властного Мощнокрушителя рода)
Эти народы они повидали, стремяся по кругу,
Гипербореев затем племена пышноконных узрели.
Матерь-Земля многодетная их родила щедросевных
Подле возвышенных струй глубеводной реки Эридана,
... янтаря ...
Атланта вышние кручи и скалообильную Этну,
26 Остров Ортигия также и край лестригонского люда.
27 Дважды вокруг ее облетели, кружася окрестно,
28 Эти — желая схватить, а те — ускользнуть и избегнуть.
Ринулись после они к племенам кефалленов надменных, —
Нимфа могучая их родила Калипсо от Гермеса, —
Также и в землю властителя Ниса, Аретова чада, —
Мощновеликому сыном оный рожден Посейдону.
Слышали голос волшебный Сирен, самих же однако
Гарпий им зреть, которые в высь устремленной стопою
35 ... сквозь бесплодные выси над морем.


Фр. 151, Страбон, VII, 3, 9, с. 302 (ссылка на Эфора):

Гесиод в так называемом «Круге земель» говорит, что гарпии увлекли Финея
В край млекоедов, имеющих домы свои на повозках.


Фр. 152 , Схолии к Эсхилу, «Прометей прикованный)» 804:

Первым чудеса о грифах измыслил Гесиод.


Фр. 153, Страбон, I, 2, 35, с. 43 (ссылка на Аполлодора, «Перечень кораблей»):

Однако никто не упрекает в неведени Гесиода, когда он говорит о полупсах, длиноглавах и пигмеях.


Там же, VII, 3, 6, с. 299:

Но незнание всего этого неудивительно для Гомера, потому что и более
поздние авторы во многом несведущи и зачастую рассказывают небылицы. Так, Гесиод говорит о полупсах, длиноглавах и пигмеях...



Гарпократион, с.197, 10:

«Длиноглавы». ... Есть народ с таким названием, о котором упоминает и
Гесиод в третьей книге «Перечня женщин».


Стефан Византийский, с.302, 3:

«Полупсы». Народ, живущи неподалек о массагето и гипербореев. <Симий> в «Аполлоне» говорит:
Также мужей-полупсов повидал я престранное племя,
Песья глава у которых сверх плеч прекрасносложенных
Взносится, грозная челюстей всесокрушающей мощью.
Лаянье песье — общенье для оных, несведущих вовсе
В славноименных речениях прочего смертного люда.


Фр. 155, Аполлодор I, 9, 21:

Во время преследования одна из гарпий бросилась в реку Тигр, протекающую по Пелопоннесу, которая в память о ней называется ныне Гарпия. Эту гарпию одни называют Никофеей, а другие — Аэллоподой.
Вторая гарпия Окипета, которую некоторые называют Окифоей (Гесиод
называет ее Окиподой), бежала в сторону Пропонтиды, достигл Эхинских островов, которые в память о ней называют ныне Строфадами, ибо, оказавшись у этих островов, она повернулась (εστράφη) и свалилась от
усталости на берег вместе со своим преследователем.


Фр. 156, Схолии к Аполлонию Родосскому II, 296-297:

... и зовут Поворотными (=Строфадами) ныне
все люди / Ради того острова, что раньше Плавучим звались». (Г.Церетели.)
A. Следуя Антимаху, Аполлоний говорит, что Строфады названы так потому, что Бореады повернули здесь обратно (ύποστρέψαι στροφέντας).
Говорят, что Строфадами эти острова названы по той причине, что повернувшие (έπιστραφέντες) здесь аргонавты молил Зевса унять гарпий. Согласно Гесиоду, Антимаху и Аполлонию, гарпии не были убиты.
B. Пловучие (=Плоты) острова были переименованы в Строфады. Об это упомимает и Антимах в «Лиде». О том, что спутники Зета, повернув обратно, взмолились к Зевсу, говорит Гесиод:
Тут взмолились они вышневластному богу энейцев.
Эн — это горы на Кефаллении, где находится святилище Зевса Энейского.
... Аполлоний говорит, что спутников Зета повернула обратно Ирида, а Гесиод — что Гермес. Плавучие же острова находятся в Сицилийском море.


Поскольку Строфады это два островка в Ионическом море (в пространстве между Эхинадами и Сицилией, грубо говоря), у западного побережья Пелопоннеса, южнее Закона - Гарпия и Стамфанион, и у Гесиода говорится, что пребывание у царя Финея аргонавты (с Арго) во время преследования Бореадами Гарпий захотели развернуться обратно в этом месте, то, судя по всему, царство Финея не могло находиться далеко отсюда. А следовательно, царство Финея следует локализовать скорее на север от западной части Греции, нежели от восточной. Впрочем, тут есть оговорка: во-первых, для мифологической географии законы обычной географии не писаны, а во-вторых, возможно поздние авторы необязательно точно передают суть происходящего у Гесиода - он мог иметь в виду, например, что аргонавты повернули не тогда, когда они сами были у Строфад, а тогда, когда у Строфад находились Бореады с преследуемыми ими Гарпиями (хотя судя по имеющимся источникам, у Строфад находились именно аргонавты с Арго).

Как бы то ни было, налицо ещё одна группа из двух плавучих до прибытия аргонавтов островов - Плотов ("Плавучих"), которые после столкновения Бореадов с Гарпиями стали именоваться из-за попытки аргонавтов развернуться здесь обратно Строфадами ("Поворотными").

В Греческой мифологии был известен и другой плавучий остров - Делос. Он перестал быть плавучим после рождения на нем Аполлона и Артемиды. Однако во-первых, плавучий Делос не связан с мифом об аргонавтах. А во-вторых, этот остров - в отличие от остальных плавучих островов, которые к тому же в мифе об аргонавтах фигурируют (Симплигады, Планкты и Плоты), близнецом (вторым таким же как и он сам плавучим островом близ себя) не обладал.

Сверх этого, обращает на себя внимание тот факт, что, судя по всему, введение слова "грифоны" в греческом языке приписывалось античной литературой Гесиоду.

Что касается мифической географии погони Бореадов за Гарпиями у Гесиода, то она примерно такова: народ песеголовцев (кинокефалов), массагеты, народ живущих под землёй (=троглодитов), пигмеи, длиноглавы (долихокефалы), неисчислимый народ черных, скифы-кобылодоители, ливийцы, эфиопы, гиперборейцы у реки Эридан, гора Атланта, гора Этна, остров Ортигия (там, где Сиракузы), страна летригонов (её они в погоне облетели дважды), страна кефаленов, страна Ниса (сына Арета) и остров сирен. Местами рассказ обрывается, и приведенный порядок мог иметь дополнительный список земель (между длиноглавами и скифами, между гиперборейцами и горой Атланта, а также после острова Сирен).
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 12.12 2021

Маршрут аргонавтов в царство Ээта:

Вариант Аполлония Родосского (и Схолий к нему), Орфической Аргонавтики и 4-й Олимпийской песне Пиндара (и Схолий к ней). Детали совпадают с тем, что пишут Геродот, Страбон, Стефан Византийский (в его Словаре под словом Афеты).

1. Отплытие из Иолка, куда собрались герои со всей Греции.

Вариант Стефана Византийского (статья Аформион) - что отплытие состоялось из гавани города Феспии, Аформиона.

2. Жертвоприношение герою Долопу в Магнессе.

3. Путь вдоль берега до Афет.

4. От Афет Арго ушёл в открытое море.

5. Посещение острова Лемноса. Этот миф встречается также у Эсхила (трагедия Гипсипила), Софокла (Лемниянки), Аристофана (комедия Лемниянки), Никохара (комедия Лемниянки), Антифана (комедия Лемниянки), Дифила (комедия Лемниянки), Овидия (Героини 6.56) Стация (Фиваида).

Согласно 4-й Пифийской Песне Пиндара (и Схолиям к ней), а также Мирсилу (ср. Антигон Кристина, "Сборник странных историй" гл. 118), аргонавты посетили Лемнос НА ОБРАТНОМ пути из царства Ээта, имея с собой и Медею. На острове роман Ясона и Гипсипилы вызвал ревность Медеи, и именно она своими часами и зелье сделала так, чтобы лемниянки дурно пали. С тех пор ежегодно в дни, когда некогда аргонавты посетили Лемнос, к лемниянкам возвращается этот дурной запах, и они остаются в этот период вдали от своих мужей и детей.

--------------------------------

Аполлоний Родосский (и Схолии к нему), Валерий Флакк, Орфическая Аргонавтика.

6. Остров Хриса. Основание Ясоном алтаря Афине-Хрисе.

7. Остров Самотраки (на тот момент имевший имя остров Электры, в честь одноимённой дочери Атланта). Посвящение аргонавтов в таинства кабиров, и приношение аргонавтами даров богам острова.

Диодор Сицилийский помещает высадку на Самлтраки во время обратного пути из Колхиды.

--------------------------------

Дионисий Скитобрахион (у Диодора Сицилийского).

8. Прибытие аргонавтов в Сигей и Троаду. Геракл спасает троянскую принцессу Гесиону от морского чудовища, насланного Посейдоном.

--------------------------------

Аполлоний Родосский (и Схолии к нему), Страбон, Мега Этимологикон, Стефан Византийский (под словами Лампсак и Питиэя), Схолии к Гомеру (24.79 а).

9. Посещение в Геллеспонте городков Апест, Питиэя (вариант: Питиус(с)а, Пития; позже Лампсак) и Мелас.
Ответить