←  Вторая Мировая Война

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Жульничество историков Солонина и Баринова

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 15.02 2010

Ну что Вы?! Как раз я Вам и напоминал о Вашем выдирании, от темы которого Вы пытались уклониться. ;)

напоминайте - сколько вам влезет
только не в этой теме

Нет конечно. В том и фишка, что в западной группировки его не было, а в боях на советско-германском фронте он был. ;) И потери нёс. А на аэродромах не был уничтожен. B)

Ну а самому лень? :lol:

если 6иак не воевал в первый день вов - зачем про него тут вспоминать ?
и считать его потри ?

нет, совсем не интересно. Как я уже оговорил, вопрос идёт о том, где был разгром - на земле или в воздухе. Средние потери решению этого вопроса не помогают никак.

читайте цитаты из исаева
из них хорошо видно , что в первый день войны разгром был на аэродромах
Ответить

Фотография Никита Баринов Никита Баринов 15.02 2010

если 6иак не воевал в первый день вов - зачем про него тут вспоминать ?
и считать его потри ?


Затем, что "разгромом ВВС КА" после первого дня и не пахло.

читайте цитаты из исаева
из них хорошо видно , что в первый день войны разгром был на аэродромах


Нет. Из них видно, что потери в первый день относительно общей численности ВВС КА были мизерные.
Ответить

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 15.02 2010

Затем, что "разгромом ВВС КА" после первого дня и не пахло.

а что такое "разгром ввс ркка" ?
Ответить

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 15.02 2010

Нет. Из них видно, что потери в первый день относительно общей численности ВВС КА были мизерные.

а эти цитаты были не для этого
а для того , чтобы показать - что потери на аэродромах были выше , чем в воздушных боях
вы ведь это оспаривали - цитируя жулика хазанова ?

я уже давно понял - но вы опять повторили : вы считаете потерю 1200-2000 самолётов из 9200-20000 - за один день - МИЗЕРНЫМИ
6-22% потерь за день - МИЗЕР

а сколько - не мизер : 30% ? 50% ?
Ответить

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 15.02 2010

далее хазанов пишет :
\\Для оценки убыли материальной части советских ВВС сравним наличие самолетов на 22 июня 1941 г. и два дня спустя. Оказывается, что на Северо-Западном направлении количество боевых машин сократилось на 973, на Западном направлении — на 1497 и на Юго-Западном — на 1452 единицы {187}. Итого 3922 самолета. Из этого подсчета напрашивается вывод, что за первый военный день потери составили не менее 2000 самолетов. Вот это неожиданность: в соответствии с приведенными расчетами ВВС Красной Армии недосчитались даже больше машин, чем указали немцы?! Видимо, последние обнаружили в лесных и болотистых районах далеко не все самолеты. О случаях передислокации боевых машин с фронта в тыл ничего не известно. (Между прочим, аналогичные данные доложили немецкие штабные офицеры рейхсмаршалу Г. Герингу, когда он приказал [157] перепроверить число уничтоженных 22 июня советских самолетов {188}.) \\
итого - 3922 самолёта за 2 дня - по словам хазанова

http://militera.lib....nov_db2/06.html
по хазанову потери за 2 первых дня вов
юз-1452
зап - 1407
по исаеву за 9 первых дней вов
юз - 918 - см пост 25
зап - 538+623=1161 см пост 30
и оба ссылаются на цамо
но данные исаева похожи на данные кривошеева и вызывают доверие
а данные хазанова - похожи на враньё и на попытку подтасовки ради дешёвой сенсации

итог : мы имеем уже ТРОИХ ЖУЛИКОВ , которые радостно цитируют друг дружку : солонина , баринова и хазанова !
Сообщение отредактировал Victor Skovorodnikov: 15.02.2010 - 04:07 AM
Ответить

Фотография stalker716 stalker716 01.03 2010

Парни, а кроме Солонина вы ничего другого читать не пробовали? .....? Можете дать разбивку потерь по ЗапОВО на 22 июня? По отдельным полкам (что потеряно), по отдельным эскадрильям (что потеряно), по полкам дивизионного подчинения (что потеряно)?

Пробовалию. Читали официальных историков. И столько было вопросов и претензий к ним, что когда появились книги Суворова и Солонина, то сразу получили ответы на многие непонятки.
Официальные историки столько лет получали зарплату, а подробной истории войны не написали. Либо они дармоеды, либо был запрет.
Вот и весь выбор, либо Солонин с Суворовым, либо дармоеды.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 04.03 2010

А вот Пыхалов, или Мухин тьаковыми не яволяются. Последний правда порой загоны делает и весьма серьёзные, но в деталях. И их материал бесплатно можно получить, и тот же однодумец его, А. Паршев издаётся небольшими тиражами. поскольку не ищет коммерческого успеха, так тираж одной из его книг составил 10.000 экземпляров. Зато Солонина книги продаются и замаануха там используется та же, что и при продаже книг Дарьи Донцовой. Любая научная сенсация проходит относительно спокойно, причём порой открытие невозможно сразу оценить и лишь спустя время к автору может прийти признание, зачастую уже после его смерти. Взять того же Колумба. Было сделано открытие, которое оценили через не один десяток лет. А тут выходит один из умников и говорит, что нет бога кроме Резуна и Солонин пророк его, или все ...асы а я дАртаньян.
Но пройдёт время и посмотрим куда денется Солонин, Резун по большому счёту уже делся, теперь черёд енго пророка (вот чувак технично подкатился под чужую тему, вот это изворотливость).
Ответить

Фотография stalker716 stalker716 04.03 2010

Но пройдёт время и ...

Нечего ждать пока время пройдёт. Ближе к теме, покажи "жульничество" Солонина (В.Суворова).
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 04.03 2010

Нечего ждать пока время пройдёт. Ближе к теме, покажи "жульничество" Солонина (В.Суворова).

Значит мы на ты, ничего против не имею.
Вот только "жульничество" показать не могу, а вот жульничество Резуна...тут уже до фига всего лежит. Ты точно хочешь конкретики?
Тогда объясни как 6 тбап могли десантировать 5 ВДК?
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 13.10 2018

А вот Пыхалов, или Мухин тьаковыми не яволяются. Последний правда порой загоны делает и весьма серьёзные, но в деталях. И их материал бесплатно можно получить, и тот же однодумец его, А. Паршев издаётся небольшими тиражами. поскольку не ищет коммерческого успеха, так тираж одной из его книг составил 10.000 экземпляров. Зато Солонина книги продаются и замаануха там используется та же, что и при продаже книг Дарьи Донцовой. Любая научная сенсация проходит относительно спокойно, причём порой открытие невозможно сразу оценить и лишь спустя время к автору может прийти признание, зачастую уже после его смерти. Взять того же Колумба. Было сделано открытие, которое оценили через не один десяток лет. А тут выходит один из умников и говорит, что нет бога кроме Резуна и Солонин пророк его, или все ...асы а я дАртаньян.
Но пройдёт время и посмотрим куда денется Солонин, Резун по большому счёту уже делся, теперь черёд енго пророка (вот чувак технично подкатился под чужую тему, вот это изворотливость).

Чехарда. Ещё и на любителя Пыхалова ссылаться начали. Типа "авторитет". Днище...

Кстати. Откуда сведения что Солонин - резунист? Читал его мало - разве что опусы по Мюнхену-38. Просто ради расширения кругозора спрашиваю. Не принципиально...
Ответить