←  Новости сайта

Исторический форум: история России, всемирная история

»

"Ветряные мельницы"

Фотография Jack Jack 08.08 2023

Это верно, но ведь активных членов форума становится все меньше, в исторических разделах почти никто не пишет. Поэтому совмещение ddd участие в дискуссиях и модерирование это с одной стороны вынуждено, с другой полезно. Даже много лет, когда участников было больше, модераторы размещали тексты - это делали и Алиса, и Новобранец и другие.

Но тогда модератор не должен оценивать действия оппонента и принимать решения по оппоненту, за исключением явных нарушений правил форума, например открытый мат, открытые призывы к нарушению российского законодательства(это для форумчан-граждан РФ) и т.п.
В данном случае, ничего подобного нет.
Ответить

Фотография Ученый Ученый 08.08 2023

Так как у нас нет другого модератора, кроме ddd, то никто кроме него не может выступить арбитром.
Таким образом, стоит смириться с такой ситуацией.

Да, хотя бы по принципу наименьшего зла. Форум в его нынешнем состоянии довольно слаб и мы подобно девственным весталкам должны поддерживать этот затухающий огонь, а не гоняться за несбыточными химерами.

Ответить

Фотография Jack Jack 08.08 2023

Так как у нас нет другого модератора, кроме ddd, то никто кроме него не может выступить арбитром.

Так ведь даже правила такого нет: "Непризнание своей неправоты".

Арбитр ведь также действует в рамках правил. Или нет?

Таким образом, стоит смириться с такой ситуацией.

Смириться с ситуацией, когда модератор сам участвует в споре и сам же выносит оценку действиям оппонента на основании несуществующего правила?
Ответить

Фотография Alisa Alisa 08.08 2023

ddd единственный оставшийся модератор, поэтому имеет полное право трактовать правила по своему усмотрению.
Ответить

Фотография BKR BKR 08.08 2023

Кому не нравится модерация или еще что-то на форуме - так никто ведь и не держит здесь никого насильно. Не нравится - не проблема: "чемодан - вокзал -" ... другие форумы.

Форум и сайт - чья-то собственность. Того, кто платит за его существование. Как он распорядится с ним, так и будет. Это элементарно, это надо понимать. Если бы это было не так - бесплатно, тогда могла бы быть типа демократия (и то - нет). А так - извините, но это вы платите за это?
Ответить

Фотография Ученый Ученый 08.08 2023

 

Это верно, но ведь активных членов форума становится все меньше, в исторических разделах почти никто не пишет. Поэтому совмещение ddd участие в дискуссиях и модерирование это с одной стороны вынуждено, с другой полезно. Даже много лет, когда участников было больше, модераторы размещали тексты - это делали и Алиса, и Новобранец и другие.

Но тогда модератор не должен оценивать действия оппонента и принимать решения по оппоненту, за исключением явных нарушений правил форума, например открытый мат, открытые призывы к нарушению российского законодательства(это для форумчан-граждан РФ) и т.п.
В данном случае, ничего подобного нет.

 

На практике у всех модераторов, которых я помню были свои симпатии и антипатии, которые влияли на их административные действия. В этот отношении ddd ничем не хуже других модераторов.

Ответить

Фотография BKR BKR 08.08 2023

Кмк, уже сейчас можно возложить функции модератора на искусственный интеллект (ИИ). Было бы желание это сделать и средства на создание и поддержку.

ИИ будет абсолютно беспристрастно контролировать формальное соблюдение законодательства той или иной страны и установленных правил ресурса.

Кмк, некоторые ресурсы уже так делают, или ... имитируют работу ИИ. Называют модератора "Железяка" (что-то такое) и делают бесполезной переписку с ним.

Кто из форумчан готов оплатить модерацию этого форума ИИ? Создание и поддержку соответствующего модуля. Кмк, речь идет про несколько сотен тысяч долларов сразу (если делать хорошо, а иначе зачем) и несколько сотен долларов ежемесячно потом (на подлержку - машинное обучение, ремонт и др.).

Если нет таких, то примите данность, как она есть.
Ответить

Фотография Jack Jack 08.08 2023

Это верно, но ведь активных членов форума становится все меньше, в исторических разделах почти никто не пишет. Поэтому совмещение ddd участие в дискуссиях и модерирование это с одной стороны вынуждено, с другой полезно. Даже много лет, когда участников было больше, модераторы размещали тексты - это делали и Алиса, и Новобранец и другие.

Но тогда модератор не должен оценивать действия оппонента и принимать решения по оппоненту, за исключением явных нарушений правил форума, например открытый мат, открытые призывы к нарушению российского законодательства(это для форумчан-граждан РФ) и т.п.
В данном случае, ничего подобного нет.
На практике у всех модераторов, которых я помню были свои симпатии и антипатии, которые влияли на их административные действия. В этот отношении ddd ничем не хуже других модераторов.
Хм...я так...из любопытства, все остальные модераторы, для обоснования своих действий также ссылались на несуществующее правило?

Для чего тогда вообще правила писать, если:

ddd единственный оставшийся модератор, поэтому имеет полное право трактовать правила по своему усмотрению.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 08.08 2023

Конечно, оплатить должен самый богатый форумчанин  :)

Ответить

Фотография BKR BKR 08.08 2023

Я там выше дописал про цены :)
Год назад сталкивался с подобным - был постановщиком задач для команды разработчиков модуля с ИИ. Был в курсе реальных затрат ресурсов на такие проекты. Сейчас может быть расценки и упали немного, но не думаю, что прям в разы. Даже в США до сих пор есть "бюджетные имитации ИИ" - когда люди изображают работу ИИ. Ссылки не просите - это конфиденциальная инфа от одного из руководителей такой "фермы" :)
Ответить

Фотография Jack Jack 08.08 2023

Кому не нравится модерация или еще что-то на форуме - так никто ведь и не держит здесь никого насильно. Не нравится - не проблема: "чемодан - вокзал -" ... другие форумы.
Форум и сайт - чья-то собственность. Того, кто платит за его существование. Как он распорядится с ним, так и будет. Это элементарно, это надо понимать. Если бы это было не так - бесплатно, тогда могла бы быть типа демократия (и то - нет). А так - извините, но это вы платите за это?

Вы мне этот вопрос задаёте?
Нет, не я не оплачиваю. А должен?
Если собственника сайта так волнует этот вопрос, то пусть сделает регистрацию платной.
Ответить

Фотография Ученый Ученый 08.08 2023

Хм...я так...из любопытства, все остальные модераторы, для обоснования своих действий также ссылались на несуществующее правило?

Когда я пришел на форум (2012 кажется год), Марк имел полномочия модератора. Я помню стоит с кем-то заговорить на совершенно невинную тему, но без участия Марка, так он приходил и говорил "Ну что, пора закрывать тему". И закрывал  :)


Я там выше дописал про цены :)

-Пятьсот рублей могут спасти отца русской демократии.
- Скажите, - спросил Кислярский жалобно, - а двести рублей не могут
спасти гиганта мысли?
- Я думаю, - сказал Ипполит Матвеевич, - что торг здесь неуместен!

Ответить

Фотография Jack Jack 08.08 2023

Когда я пришел на форум (2012 кажется год), Марк имел полномочия модератора. Я помню стоит с кем-то заговорить на совершенно невинную тему, но без участия Марка, так он приходил и говорил "Пора закрывать тему". И закрывал  :)


Так может он так делал, потому что разговоры начинались не в профильных темах?
Ответить

Фотография BKR BKR 08.08 2023

Если есть желание и возможность обезличить модератора - можно это сделать. Если нет - то и ладно.
Ответить

Фотография Jack Jack 08.08 2023

Кто из форумчан готов оплатить модерацию этого форума ИИ? Создание и поддержку соответствующего модуля. Кмк, речь идет про несколько сотен тысяч долларов сразу (если делать хорошо, а иначе зачем) и несколько сотен долларов ежемесячно потом (на подлержку - машинное обучение, ремонт и др.).
Если нет таких, то примите данность, как она есть.

Есть другой вариант.
Хотите поговорить на исторические темы, о политике, о футболе или рыбалке или о праздновании Дня Благодарения в Массачусетсе? - нет проблем.
Регистрация на история.ру - столько то.
Ежемесячная оплата - столько то
Ответить

Фотография Ученый Ученый 08.08 2023

 

Когда я пришел на форум (2012 кажется год), Марк имел полномочия модератора. Я помню стоит с кем-то заговорить на совершенно невинную тему, но без участия Марка, так он приходил и говорил "Пора закрывать тему". И закрывал  :)


Так может он так делал, потому что разговоры начинались не в профильных темах?

 

Возможно, помню только, что это были исторические темы.

Ответить

Фотография Alisa Alisa 08.08 2023

ИИ будет абсолютно беспристрастно контролировать формальное соблюдение законодательства той или иной страны и установленных правил ресурса.

И в первый же день забанит нам всех украинцев. На следующий день - американцев.
Ответить

Фотография BKR BKR 08.08 2023

ИИ будет абсолютно беспристрастно контролировать формальное соблюдение законодательства той или иной страны и установленных правил ресурса.

И в первый же день забанит нам всех украинцев. На следующий день - американцев.
Есть и такой риск, если формально соблюдать все требования. Поэтому хорошо обученный ИИ со временем может стать неотличим... например от нынешнего "живого" модератора. Точнее на алгоритмы принятия решений у тех, кто обучает этот ИИ (сам или с чьей-то помощью). Так сказать, допиливает его.

Круг замкнется (но деньги будут попилены).

P.S.: Кстати, уже есть работающие платформы ИИ, распознающие не только реальное нахождение авторов постов в социальных сетях и др. (каким бы VPN или еще чем они не шифровались), но и все их персональные данные, которые по ним были внесены в самые разные базы данных (почти во все). Кто он, что он и т.д. Эти модули встроены в системы поддержки принятия решений для сотрудников консульских, пограничных служб и др.. Не во всех еще странах такое уже, конечно. Но есть такое, видел своими глазами, как работает. Не просите ссылок и фоток :)
Ответить

Фотография Jack Jack 08.08 2023

BKR, я написал Вам в теме "Флуд от Джека".
Если не трудно, ответьте.
Ответить

Фотография BKR BKR 08.08 2023

Ответил там.
Ответить