Меню сайта

[andy4675]

Исконно они из Ветхого Завета. Нет?

[kmet]

Я думаю что под ангелами исконно разумеются скорее всего воплощенные мысли и стремления бога.

Предположение не лишено смысла.

Но, ангелы в Библии - исполнители воли Бога.

[kmet]

Исконно они из Ветхого Завета. Нет?

Да - Книга Бытия.

"24. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни."

[Ventrell]

и поставил на востоке у сада Едемского Херувима

Ну, если буквально, то это херувим, а не ангел.) Вдруг первоначально это не одно и то же.
 

[andy4675]

В ВЗ есть упоминания ангелов. Ангел - греческое слово. Переводится как "вестник". Оно встречается в Септуагинте.

https://www.google.c...SwuAxoFygmeGT9l

[kmet]

Ну, если буквально, то это херувим, а не ангел.) Вдруг первоначально это не одно и то же.

Думается, что "херувим" -  одно из первых, наиболее древнее обозначение ангела, божьего слуги с крыльями. Древние евреи считали херувимов первыми существами - творениями Бога в мире.

Первое изображение херувима, которое упоминается в Ветхом завете - было помещено (вернее помещены) на Ковчего завета, из чего следует, что древние евреи вполне ясно представляли, как выглядит херувим внешне.

[Александр231]

Ну, не выдумка, скорее вымысел, не лишённый смысла. А как ещё передать в веках суть БЫТИЯ? Вымыслить стройную систему символов, что и видим в библейской традиции.

С "евангелистами" согласен. Апокриф  Иоанна описывает начало, евангелие от Иоанна развитие и Откровение от Иоанна результат развития "человека". И в этом смысле, кому как не евангелистам описывать развитие? А троица и есть описание развития (эволюция психики человека) где начало(Отец)-развитие(Сын)-результат(Святой Дух).

[Шторм]

Херувимы -

Изображения крылатых существ (например, ламассу) были широко распространены в искусстве и религиозной символике древнего Ближнего Востока. Два крылатых существа были помещены по обе стороны трона царя Библа Хирама, крылатые быки шеду стояли у входа в вавилонские и ассирийские дворцы и храмы; они были также изображены на глиняных алтарях для воскурений, найденных в Мегиддо и Та‘анахе; крылатые сфинксы, грифоны и человекоподобные существа встречаются в искусстве и иконографии Кархемиша, Калаха, Нимруда, Халеба и Тель-Халафа. Подобные фигуры изображены на пластинах слоновой кости из столицы Израильского царства Самарии.Само слово херувим восходит к аккадскому керибу и ассиро-вавилонскому карабу.

Сообщение отредактировал Шторм: 02.06.2023 - 23:51 PM

[Шторм]

У Иезекииля царь Тира назван херувимом осеняющим наверняка по той же причине, как и с царём Библа. Хотя упоротые видят там исключительно сатану.

[Шторм]

Предположение не лишено смысла.
Но, ангелы в Библии - исполнители воли Бога.

Просто у слова ангелы 2 значения.

Есть теории, что ангелы в узком смысле - это один из многих чинов.

https://ru.wikipedia...льская_иерархия

Тогда херувимы и серафимы - не на побегушках получается. Как и честнейшая херувим, Царица Небесная.

[Шторм]

Как по мне Святой Дух в Библии (в том числе в НЗ) - это действующая сила Бога (Яхве) и его душа.

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1 Коринфянам 2:11)

Но это не только не Бог, но даже и не личность.

Сообщение отредактировал Шторм: 03.06.2023 - 00:28 AM

[blacksea]

Как по мне Святой Дух в Библии (в том числе в НЗ) - это действующая сила Бога (Яхве) и его душа.

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1 Коринфянам 2:11)

Но это не только не Бог, но даже и не личность.

 

Что это за очередная ересь.

 

"Святой Дух - это действующая сила Бога-Яхве и его душа." "Но это не Бог и не личность"

 

Святой Дух - в Новом Завете - Ипостась Троицы - Бог-Святой Дух - "Личность"

 

Он - Бог, и -  "Личность" - раз позиционируется отдельно от Отца и Сына

 

Согласно нынешним христианским доктринам:

 

Душа Бога Яхве - живёт отдельно от Него - под именем Бог - Святой Дух.

Сам Яхве - таким образом - единственное БЕЗДУШНОЕ существо во вселенной. Раз его душа - гуляет сама-по себе.

Люди - отделили душу Бога-Отца-Яхве - и сделали из неё Бога-Святаго Духа. 

Проклятые - еретики.

 

Душа Яхве - неотделима от него. Он и есть - эта душа. 

Которая - больше размеров вселенной. Она - везде.

Каждый из нас носитель частички - этой души.

Но эта частичка - Его неотъемлемая часть.

 

Душу - нельзя продать дьяволу.

Её - можно держать в чистоте - поступая по заветам.

Или,  Её - можно замарать - всякими не благовидными поступками - что мы с успехом и делаем.

 

Всё это - религиозно-философская трактовка Библии.

Сообщение отредактировал blacksea: 07.06.2023 - 10:27 AM

[Ventrell]

Бог-Отец, Бог-Сын... по логике должен быть Бог-Мать, наверное.

Но ультрапатриархальность монотеизма сыграла свою роль и получился невнятный Бог-Святой Дух.

А почему не может быть ипостаси Бог-Дочь? Или Бог-Сестра?

[blacksea]

Бог-Отец, Бог-Сын... по логике должен быть Бог-Мать, наверное.

Но ультрапатриархальность монотеизма сыграла свою роль и получился невнятный Бог-Святой Дух.

А почему не может быть ипостаси Бог-Дочь? Или Бог-Сестра?

 

Бог-Мать - есть - Богоматерь.

 

И Бог-Сестра - есть. Она-же - Бог-Жена - Анат - а до неё - Ашера.

 

Евреи - поклонялись ей - вплоть до эпохи пленения (-586)

 

"Дальнейшие свидетельства поклонения Ашере находятся в иконографии и надписях восьмого века до н.э., обнаруженных в Кунтилет-Аджруд в северной части Синайской пустыни, где на кувшине изображены три антропоморфные фигуры и несколько надписей. Найденные надписи относятся к Элю и Баалу, а две включают фразы «Яхве Самарийский и его Ашера» и «Яхве Феманский и его Ашера»"

[Ventrell]

Бог-Мать - есть - Богоматерь.

И где написано, что Дева Мария - ипостась Божья? Богоматерь тут явно не Бог-Мать!