←  Фантастика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Дрейф материков и Homo Sapiens

Фотография Чжан Гэда Чжан Гэда 09.04 2012

Так в Википедии и про 10 солнц теорийка имеется.

Не поленитесь клацнуть - вдруг осенит?
Ответить

Фотография Alexu007 Alexu007 10.04 2012

Снизу греет, сверху остывает. Получается вертикальный круговорот, как в любой жидкости.

Ага, как в чайнике на газовой плите, а я то сразу не сообразил! Тока вот загвоздка: выключи газ, через полчаса в чайнике прекратится круговорот. Чтобы греть снизу, в центре Земли должен быть долгоиграющий источник энергии. А меня в школе на уроках физики учили, что там твёрдое железное ядро... я всегда подозревал, что нам что-то недоговаривали!

Сверху остывает. Жаль что я не сталевар, тогда бы знал точно. А так могу лишь предположить - толщину стенки доменной печи, думаю что может быть несколько метров, даже десять, а может и все двадцать. Но уж точно не 100, и тем более не километр. А толщина стенки доменной печи "Земля" около 100 км. Неплохая теплоизоляция! Но это, так сказать, лирика, а есть ещё столь любимая мной со школьной скамьи физика. И один из законов термодинамики гласит: тепло никогда не может передаваться от более холодного тела к более тёплому. А что мы видим? С погружением под землю (то же под воду) температура сперва понижается, и только на большей глубине начинает повышаться - для земли, в воде так и не начинает. Наличие холодной прослойки между тёплым верхом и горячим низом ставит жирный крест на прямых теплопотерях. Только гейзеры и вулканы, что в масштабах планеты... сами понимаете... Недра Земли с очень хорошим приближением можно считать замкнутой системой.

Моя версия: в том столкновении с Теей, благодаря которому мы обзавелись Луной - поверхность Земли разогрелась до тысяч, а может и до десятков тысяч градусов. Куда делось это тепло? Часть конечно излучилось во все стороны, и Земля на какое-то время начала сиять белее Солнца (если температура поверхности была более 5000°С), а часть пошло вглубь - плавить недра. Снаружи планета быстро покрылась корочкой и перестала излучать. А внутреннее тепло сохранилось до сих пор.
Ответить

Фотография Гаплодокер Гаплодокер 10.04 2012

Ага, как в чайнике на газовой плите, а я то сразу не сообразил! Тока вот загвоздка: выключи газ, через полчаса в чайнике прекратится круговорот. Чтобы греть снизу, в центре Земли должен быть долгоиграющий источник энергии. А меня в школе на уроках физики учили, что там твёрдое железное ядро... я всегда подозревал, что нам что-то недоговаривали!

Сверху остывает. Жаль что я не сталевар, тогда бы знал точно. А так могу лишь предположить - толщину стенки доменной печи, думаю что может быть несколько метров, даже десять, а может и все двадцать. Но уж точно не 100, и тем более не километр. А толщина стенки доменной печи "Земля" около 100 км. Неплохая теплоизоляция! Но это, так сказать, лирика, а есть ещё столь любимая мной со школьной скамьи физика. И один из законов термодинамики гласит: тепло никогда не может передаваться от более холодного тела к более тёплому. А что мы видим? С погружением под землю (то же под воду) температура сперва понижается, и только на большей глубине начинает повышаться - для земли, в воде так и не начинает. Наличие холодной прослойки между тёплым верхом и горячим низом ставит жирный крест на прямых теплопотерях. Только гейзеры и вулканы, что в масштабах планеты... сами понимаете... Недра Земли с очень хорошим приближением можно считать замкнутой системой.

Моя версия: в том столкновении с Теей, благодаря которому мы обзавелись Луной - поверхность Земли разогрелась до тысяч, а может и до десятков тысяч градусов. Куда делось это тепло? Часть конечно излучилось во все стороны, и Земля на какое-то время начала сиять белее Солнца (если температура поверхности была более 5000°С), а часть пошло вглубь - плавить недра. Снаружи планета быстро покрылась корочкой и перестала излучать. А внутреннее тепло сохранилось до сих пор.

Вы своими рассуждениями перечёркиваете все достижения космологии и геологии. До ядра слишком далеко. Циркулирует средняя толща планеты, достигая подножия земной коры. Тепло получается от давления. Чем сильнее давление, тем жарче. Насколько она сверху остывает, то можно найти цифры. Главное, что снизу всё время греет. В такой ситуации расплав не может оставаться неподвижным. Поднимается вверх по линии срединных океанических хребтов. Опускается в районах глубоководных желобов. По линии срединных хребтов часть магмы выходит черех трещины, формируя всё расширяющееся океанское дно.
Этот механизм работает стабильно и не требует внешних воздействий.
Ответить

Фотография PTsvn PTsvn 10.04 2012

Да как вы вообще посмели ссылаться на славяно-арийские веды и бредни секты ингликов? Не знаете что ли, что это всё фальшивки и к Древней Индии не имеют отношения?

Эко вас развезло! Вы наверно про русскую азбуку в 147 букв и не слыхивали. Думал что на этом сайте взрослые умные люди собрались, обидно блин!
Ответить

Фотография LaVenta LaVenta 10.04 2012

А меня в школе на уроках физики учили, что там твёрдое железное ядро... я всегда подозревал, что нам что-то недоговаривали!

На момент учебы в школе физика не была у меня в приоритете - но то что центральное ядро твердое, а внешнее жидкое как-то запомнилось хорошо.
Насчет вулканов. Их не так уж и мало (они ж не только на сухой поверхности, но и под водой). И где-то читала что раньше активных вулканов было вероятнее в разы больше чем сейчас.
Ответить

Фотография ddd ddd 10.04 2012

Эко вас развезло! Вы наверно про русскую азбуку в 147 букв и не слыхивали. Думал что на этом сайте взрослые умные люди собрались, обидно блин!

устное предупреждение за оскорбление оппонентов.
Ответить

Фотография LaVenta LaVenta 10.04 2012

в том столкновении с Теей, благодаря которому мы обзавелись Луной - поверхность Земли разогрелась до тысяч, а может и до десятков тысяч градусов. Куда делось это тепло? Часть конечно излучилось во все стороны, и Земля на какое-то время начала сиять белее Солнца (если температура поверхности была более 5000°С), а часть пошло вглубь - плавить недра. Снаружи планета быстро покрылась корочкой и перестала излучать. А внутреннее тепло сохранилось до сих пор.

Дело в том что твердое ядро внутри земли из-за того что вокруг очень высокое давление вот этого жидкого слоя, который и спрессовывает твердое ядро.
У солнца ядро также твердое.
Если бы наша планета разогрелась до 5000°С, то ей был бы кирдык (она бы тогда была уже аналогом звезды). Если пойти в дальнейшую бредятину что она вроде светила/остывала миллиарды лет, то на данный момент предположительно в зависимости от изначальной массы звезды - возможны три варианта исхода, но для образования Земли они не подходят.
Ответить

Фотография Alisa Alisa 10.04 2012

То ли ленность Вами движет то ли весеннее настроение не позволяет погуглить на фразу -Три Луны.

Вы на вопрос-то ответьте. Куда делись еще две луны?
Да и славянские веды - это не исторический источник, а литературный.
Ответить

Фотография Чжан Гэда Чжан Гэда 10.04 2012

Если бы наша планета разогрелась до 5000°С, то ей был бы кирдык (она бы тогда была уже аналогом звезды).


Есть довольно старый прогноз астрономов (годов 1970х), что Юпитер - "недозвезда" и может при определенных условиях такой звездой стать.

Подробности не помню - как раз на рубеже 1970-1980х читал.
Ответить

Фотография Гаплодокер Гаплодокер 10.04 2012

Есть довольно старый прогноз астрономов (годов 1970х), что Юпитер - "недозвезда" и может при определенных условиях такой звездой стать.

Подробности не помню - как раз на рубеже 1970-1980х читал.

Не станет — массы не хватает.
Ответить

Фотография Чжан Гэда Чжан Гэда 10.04 2012

Не станет — массы не хватает.


Там рассматривались возможности притяжения Юпитером своих спутников и соседних планет для "добора массы". Типа, если полыхнет - то Земля просто испепелится. Но, сами понимаете, что это прогноз, да еще и довольно лохматый... О его обоснованности говорить не решаюсь.
Ответить

Фотография Alexu007 Alexu007 11.04 2012

Вы своими рассуждениями перечёркиваете все достижения космологии и геологии. До ядра слишком далеко. Циркулирует средняя толща планеты, достигая подножия земной коры. Тепло получается от давления. Чем сильнее давление, тем жарче. Насколько она сверху остывает, то можно найти цифры. Главное, что снизу всё время греет. В такой ситуации расплав не может оставаться неподвижным. Поднимается вверх по линии срединных океанических хребтов. Опускается в районах глубоководных желобов. По линии срединных хребтов часть магмы выходит черех трещины, формируя всё расширяющееся океанское дно.
Этот механизм работает стабильно и не требует внешних воздействий.

Тепло не "получается от давления". Тепло получается от работы. Например сжимаем пружину в тисках, пока сжимаем она действительно грется, но если мы оставим её сжатой и неподвижной на продолжительное время - она остынет, хотя и не перестанет давить на тиски. Точно то же самое гравитация. Когда-то 4,5 млрд.лет назад под действием гравитации действительно могло сжиматься и нагреваться (гравитационная сепарация). Но за такой солидный промежуток времени пора бы уже прийти в состояние полного покоя.

Второе: гипотеза о запредельных давлениях в центре планеты может оказаться неверной. Дело в том, что гравитация максимальна на поверхности планеты, и по идее должна убывать по мере приближения к центру - там тянет одинаково во все стороны, а в сумме никуда.
Ответить

Фотография Гаплодокер Гаплодокер 11.04 2012

Тепло не "получается от давления". Тепло получается от работы. Например сжимаем пружину в тисках, пока сжимаем она действительно грется, но если мы оставим её сжатой и неподвижной на продолжительное время - она остынет, хотя и не перестанет давить на тиски. Точно то же самое гравитация. Когда-то 4,5 млрд.лет назад под действием гравитации действительно могло сжиматься и нагреваться (гравитационная сепарация). Но за такой солидный промежуток времени пора бы уже прийти в состояние полного покоя.

Второе: гипотеза о запредельных давлениях в центре планеты может оказаться неверной. Дело в том, что гравитация максимальна на поверхности планеты, и по идее должна убывать по мере приближения к центру - там тянет одинаково во все стороны, а в сумме никуда.

В ядре, может быть, и стабилизировалось. Но о нём и речи нет. Главное, что туда опустилось железо.
Мантия же находится в движении. А это главное.
Тепло получается не просто от работы. А от воздействия на молекулярную решётку. Сдавливанием или разрывом её. Активное воздействие прекратилось — тепло не выделяется.
Но уменя нет особого желания защищать тут положения физики и геологии.
Сообщение отредактировал Sergey: 11.04.2012 - 02:31 AM
Ответить

Фотография Alexu007 Alexu007 11.04 2012

Мантия же находится в движении. А это главное.

Мантия находится в движении - это факт. Но причины этого движения могут быть разными. Я вот например считаю, что это результат Великого Потопа - столкновения с крупным космическим телом, произошедшего 12800 лет назад, по геологическим меркам "вчера".

Свидетельств реальности Великого Потопа (как гигантского цунами, последовавшего в результате столкновения) довольно много. Я просто не понимаю, как можно серьёзно рассуждать о расселении по материкам (например) без учёта данного фактора. 12800 лет назад процентов 90 сухопутной жизни на Земле просто смыло гигантской волной.
Ответить

Фотография LaVenta LaVenta 11.04 2012

Мантия находится в движении - это факт. Но причины этого движения могут быть разными.
Я вот например считаю, что это результат Великого Потопа - столкновения с крупным космическим телом, произошедшего 12800 лет назад, по геологическим меркам "вчера".

Послешкольный интерес к физике мне вернули книги Хокинга. Тут есть нюанс - Хокинг физик-теоретик и пишет он о гипотезах - пока не проверенных экспериментально, но очень реалистичных с точки зрения теории. У Вас же измышления не вяжутся с теорией. Выдумывать то Вы их конечно можете, но пока Вы их не увяжете с теорией это будет "фантастика".

Свидетельств реальности Великого Потопа (как гигантского цунами, последовавшего в результате столкновения) довольно много. Я просто не понимаю, как можно серьёзно рассуждать о расселении по материкам (например) без учёта данного фактора. 12800 лет назад процентов 90 сухопутной жизни на Земле просто смыло гигантской волной.

О великом потопе есть отдельная тема в разделе "доисторические времена" - http://istorya.ru/fo...?showtopic=1255
Ответить