Ни на каком, если честно. Пехота просто ложится и не идет вперед.
То есть "атака захлебнулась" - политкорректная констатация факта, что солдаты отказываются идти вперед?
Примерно так.
А вот когда говорится, что наступление остановилось, то тут уже речь может идти о позиционном кризисе со всеми вытекающими последствиями в виде горы кровавых тел. А может не идти... Может быть наступление остановилось в виду чрезмерного растягивания коммуникаций. Может быть войска устали и им требуется отдых и подкрепление...
Всяко может быть. И выдавать один случай за систему все же не следует...
Сообщение отредактировал Rambo: 05.08.2015 - 11:23 AM
ИМоя бабушка (выпускница Ейской гимназии!) плакала, когда объявили о смерти Сталина
Я во время учебы в школе был наслышан и "всенародном плаче по смерти Сталина", потому спросил при случае у своей бабки, ныне покойной - "Когда Сталин умер ты тогда плакала?"
Ответ был прекрасен!: "Я что, дурная?!"
Умных было мало....
Угу...
Зато сегодня умными хоть заборы подпирай. Плюнь хоть в кошку - попадешь в умного...
А предыдущий оратор какие-то непонятные сведения привлёк, штрафбаты снабжались точно так же как и армейские части, так что никто никаких холостых патронов не выдавал и мне не попадались сведения о действиях штафбатов в Крыму, и простого связиста в штрафбат не могли отправить, потому что это для офицеров, а солдаты и старшины служили в штрафных ротах.
Мне кажется, что тема о штрафбатах в ВОВ не очень приятная, и о ней стараются умалчивать, тем более о таких деталях, как боевое оснащение штрафбатов. Кого и в каком звании направляли в штрафбат - тоже полная неопределенность, знают только участники тех событий.
Я рассказал то, что услышал и ответственности за правдивость не несу.
А предыдущий оратор какие-то непонятные сведения привлёк, штрафбаты снабжались точно так же как и армейские части, так что никто никаких холостых патронов не выдавал и мне не попадались сведения о действиях штафбатов в Крыму, и простого связиста в штрафбат не могли отправить, потому что это для офицеров, а солдаты и старшины служили в штрафных ротах.
Мне кажется, что тема о штрафбатах в ВОВ не очень приятная, и о ней стараются умалчивать, тем более о таких деталях, как боевое оснащение штрафбатов. Кого и в каком звании направляли в штрафбат - тоже полная неопределенность, знают только участники тех событий.
Я рассказал то, что услышал и ответственности за правдивость не несу.
Тогда предлагаю вам почитать вот это:
Штрафной удар, или как офицерский штрафбат дошел до Берлина
Это не обязательно, Алиса, спотыкаться о трупы, на самом деле атака захлёбывается при интенсивной пулемётной стрельбе, на одного убитого пулемётчик тратил примерно 300 патронов.
На каком этапе командованием принимается решение. что атака захлебнулась?
Это не командование принимает решение, люди просто сами на землюложатся и атака либо захлёбывается, либо происходит постепенное продвижение, выстреливают пулемётчикво там, подползают к ДЗОТам, солдаты - это не юниты в компютерных играх.
То есть "атака захлебнулась" - политкорректная констатация факта, что солдаты отказываются идти вперед?
Ну им вообще-то страшно и встать - это получить пулю или боязнь её получить. К примеру КуртМейер, немецкий офицер, в Греции воюя оказался со своими солдатами в пещерке, скальная ниша, они отказывались выходить, атака захлебнулся, он в дальний конец ниши бросил гранату и вся группа выскочила. Посмотрите на солдата как на человека.
А предыдущий оратор какие-то непонятные сведения привлёк, штрафбаты снабжались точно так же как и армейские части, так что никто никаких холостых патронов не выдавал и мне не попадались сведения о действиях штафбатов в Крыму, и простого связиста в штрафбат не могли отправить, потому что это для офицеров, а солдаты и старшины служили в штрафных ротах.
Мне кажется, что тема о штрафбатах в ВОВ не очень приятная, и о ней стараются умалчивать, тем более о таких деталях, как боевое оснащение штрафбатов. Кого и в каком звании направляли в штрафбат - тоже полная неопределенность, знают только участники тех событий.
Я рассказал то, что услышал и ответственности за правдивость не несу.
Да я вс и не виню за ваше незнание, что-то не знать не грех, есть книги Пыльцына Александра, надеюсь жив ещё, он воевал в 8 ОШБ и рассказал как было.
Не надо выдумывать ерунду. Где вы увидели что я обесчеловечиваю солдат?
Ну про горы трупов не я придумал, вопрос не в том, человеческая реакция какова? ЕНсли стреляют и убивают, то надо залечь, есть такие кто мечется, но их быстро убивают и гор трупов как в голливудских фильмах нет как и хождения по трупам. Ну за редким исключением. Что бы вы сделали при пулемётной стрельбе? Да в землю бы вжались, вот атака и захлебнулась.
Предыдущие два оратора подтвердили это утрирование.
Нисколько!
Ярослав не утрировал, а описывал вполне реальную ситуацию. А ведь на направлении атаки могло действовать несколько пулеметов, а не один. И под перекрестным кинжальным огнем пехота в атаку не пойдет, а будет лежать, прячась за складками местности и в воронках. В этом случае может захлeбнуться атака не только взвода, но и роты и даже батальона.
Тогда ответьте на профанский вопрос - если работает пулемет, то зачем посылать солдат в атаку? Расходовать патроны противника?
Могла плохо сработать разведка и не выявить пулеметные гнезда. Могла плохо сработать артиллерия и не подавить все выявленные пулеметные гнезда. Пулеметы могли быть скрытно под покровом ночи подтянуты на направление предстоящей атаки и об этом наши командиры не знали. В конце концов и сами командиры могли быть неграмотными, но при этом сильно прогибались перед вышестоящими командирами и вопреки указаниям, прописанным в уставах, гнали людей в лобовые атаки на пулеметы. Но люди-то не дypaки - в атаку пошли, а потом залегли под огнем пулеметов и атака захлeбнулась...
