Исторический форум: история России, всемирная история

Гы-гы-гы! Какая нравственность? О чем вы? С кого начали бы нравственно очищать? С ментов? С работяг? С партейных? Может с москвичей?

Ваше удивление возникает оттого, что у Вас не настоящий государственный ум. Вот Михал Сергеич, поелику лысый, сразу проблему решил. Он понял, что нравственность надо начинать с излечения повального пьянства. Вот так вот, шах и мат. Как сказал, так и сделал. Возможно Вы и не помните, плавали где то. А мы на местах проживающие оченно заметили. 8 рублев и по талонам с очередью. Правда, как всегда, забыли про овраги. Водка, поелику в пр-ве стоила 2 копейки, была мощнейшим инструментом по откачке лишне выданных населению денег. Запруда была первым фактором увеличивающим денежный навес в геометрической прогрессии. Но, хотел то Горби, как лучше, согласны?

Больше вкладывать в развитие, а не в "проедание".

 Извините ув-й г-н alexeybo, но Ваши оппоненты жившие в эпоху царствования СССР гораздо более убедительнее. Всё время своего существования СССР вкладывал больше в "развитие" (в смысле в тяжёлую промышленность) и на каком уровне развития по отношению к странам Запада мы жили? Подозреваю, что у Вас нет ответа на этот вопрос...

Вот два ваших критерия, которые исключают друг друга.

Мне так не думается. Полагаю, что безопасность страны - одна из потребностей граждан этой страны.

Еще два противоречащих критерия.

Вовсе нет. Не вижу противоречий.

Гы-гы-гы! Какая нравственность? О чем вы? С кого начали бы нравственно очищать? С ментов? С работяг? С партейных? Может с москвичей?

Высокая. Со всех и сразу.

А как же ваш тезис выше?

Вписывается. Как-то так: Больше вкладывать в развитие ориентированного на удовлетворение потребностей населения производство.

Вот Михал Сергеич, поелику лысый

С изъяном.

Извините ув-й г-н alexeybo, но Ваши оппоненты жившие в эпоху царствования СССР гораздо более убедительнее. Всё время своего существования СССР вкладывал больше в "развитие" (в смысле в тяжёлую промышленность) и на каком уровне развития по отношению к странам Запада мы жили? Подозреваю, что у Вас нет ответа на этот вопрос...

Может быть они Вам кажутся более убедительными, но исключать меня из числа живших в эпоху царствования СССР - ошибка. Вложения в тяжелую промышленность приносили свои плоды в уровень развития. А уровень развития чем мерить будем? Потреблением, космическими аппаратами на орбите? По части балета нам равных не было.

По части балета нам равных не было.

 С этим даже наши барды с Вами были согласны, но по факту? Я ел варенную колбасу только в Финляндии, в которой только русские мужики научили финнов её делать... Уважаемый, нет нужды нам рассказывать как мы жили в СССР...

Подозреваю, что у Вас нет ответа на этот вопрос...

У меня есть

Возможно Вы и не помните,

Все мы помним и сами стояли в очереди... пока не начали гнать.)))

хотел то Горби, как лучше

Хотел Лигачев, если быть точным, а Горби ответил за Лигачева.

Еще ниже для потредления, полагаю, вызвало бы коллапс. Так шо, все в развитие, в него, рОднго

Собственно говоря, по вкладыванию в производство средств производства (а это и есть "в развитие, а не в проедание") СССР был впереди планеты всей. Количество стали, чугуна, станков, угля и бензина на каждую пару пошитых трусов или испеченного бублика тратилось на порядки больше, чем на гнилом Западе. Шо, безусловно, показывало первенство совецкой системы. Ну, известный факт, что не имея машин в принципе совсем, за год есэсэр сжигал бензину в 7 раз больше, чем сейчас. Прикуривали они от него, что ли?

Прикуривали они от него, что ли?

Сливали на землю. А что? Или талоны на бензин шофера сжигали.

Может быть они Вам кажутся более убедительными, но исключать меня из числа живших в эпоху царствования СССР - ошибка.

    Тогда Вы, должны помнить, что в СССР у предприятий не было абсолютно никакой заинтересованности в улучшении качества продукции. Как пример ламповый телевизор рекорд выпускался с 60х до 90х годов. И завод был склонен выпускать его еще лет 50.  

 

Указанные республики (население) тотально поддержали сохранение СССР. Их мнение в дальнейшем учтено не было. Где же "демократия", о которой вы говорите?

    ГКЧП уничтожил СССР.  Что было бы,если бы были подписаны Ново-Огаревские соглашения трудно сказать, но скорее всего союзное государство все равно развалилось бы. 

 

Конфликт "демократов" и ГКЧП - детище несуразных внутриполитических метаний Горбачёва.

Я согласен, что СССР спасти было принципиально нельзя. 

Как систему - нет.

Советский строй, а что это такое? Что это за зверь? Советы это инструмент коммунистического управления обществом, в котором главной руководящей силой была коммунистическая партия. Народовластие было мнимым в Советах - все важные вопросы решали партийные комитеты. 

Это был вообще не коммунистический строй. От слова совсем.

повышением качества планирования экономики и ответственности за выполнение планов, обеспечением безопасности страны

Аникдоттт...

Горби аккурат энто делал. Заанковал на все бабло и кредиты станков (их потом на металлолом в 90-е активно продавали)

Это было одно из его нелепостей. Типа потратил на дело. А по факту купил впрок инструментарий который ко времени на которое его планировали неизбежно должен был стать (и стал) устарвшим.

Вредительство чистой воды...

Гы-гы-гы! Какая нравственность? О чем вы? С кого начали бы нравственно очищать? С ментов? С работяг? С партейных? Может с москвичей?

Это как раз гораздо меньшая проблема. Более важно, что такое "нравственность". какой смысл вкладывается автором опуса в это понятие... Что такое мораль - он знает? Вряд ли. Опыт дискуссии показал, что и не знает, и спорит. Голословно...

 

Больше вкладывать в развитие, а не в "проедание".

А как же ваш тезис выше?

 

Ориентированностью производства на удовлетворение потребностей населения своей страны

 

Он имел в виду под потребностями страны - потребности не населения, а производства. Типа, люди за спасибо опять будут вкалывать. Ну, специально чтобы алексейбо начал дуться от национальной гордости...

более убедительнее

неграмотно. Надо либо "более убедительны", либо "убедительнее".

Высокая. Со всех и сразу.

Прям как О. Бендер... Нужен как минимум миллион, и только целиком - частями не берёть...

Вписывается. Как-то так: Больше вкладывать в развитие ориентированного на удовлетворение потребностей населения производство.

А. Так вы всё-же это имели в виду. А я то думал хоть раз сказали нечто внятное...

По части балета нам равных не было.

Как и ныне. А ещё есть фигурное катание. Шахматы (хотя нет, тут ужо норвейцы обошли... канальи).

Есть законы развития общества . Сначала капитализм, затем социализм. Для социализма нужна соответствующая научно-техническая база . Нужны идеальные управленцы, чиновники и работники. 

Есть законы развития общества . Сначала капитализм, затем социализм.

Это уже по Марксу... Формационная теория...

 

Есть законы развития общества . Сначала капитализм, затем социализм.

Это уже по Марксу... Формационная теория...

 

     По крайней мере это правильно, а вот строить социализм в отсталой России- это глупость.

 

 

Есть законы развития общества . Сначала капитализм, затем социализм.

Это уже по Марксу... Формационная теория...

 

     По крайней мере это правильно, а вот строить социализм в отсталой России- это глупость.

 

Почему правильно? Откуда известно, что правильно? Формационная теория многого не может объяснить. И многое объясняет достаточно коряво.

Почему правильно? Откуда известно, что правильно? Формационная теория многого не может объяснить. И многое объясняет достаточно коряво.

  Логично. В любом случае строить социализм в СССР не надо было и более того от него надо было избавляться. И чем раньше, тем лучше. 

  Тогда Вы, должны помнить, что в СССР у предприятий не было абсолютно никакой заинтересованности в улучшении качества продукции. Как пример ламповый телевизор рекорд выпускался с 60х до 90х годов. И завод был склонен выпускать его еще лет 50.  

Все же не так категорично. Во всяком случае, решения партии и правительства такую заинтересованность создавали. Другое дело, что эта заинтересованность была не непрямую связана с запросами населения. Это и есть недостаток планирования.

Все же не так категорично. Во всяком случае,

Вспомнилось - Может жена и не б...  вовсе, а просто телеграмму не получила?!