←  Древний Рим

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Арий

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 10.11 2012

а понтия пилата уже обсуждали?

Spoiler

Подобных измышлений относительно исторических персонажей сейчас навалом - отчасти вследствие безграмотности писателей, отчасти желания породить сенсацию.
Ответить

Фотография Ученый Ученый 10.11 2012

а понтия пилата уже обсуждали?

Spoiler

если Вы сомневаетесь что п.пилат имеет отношеие к христианству см.православный символ веры :)
тоже интересный аспект - первоначально христиане возлагали на римлян вину за казнь христа, а по мере расхождения с иудаизмом, пилат стал чуть ли не святым, зато вся вина перешла на иудеев, и только пару лет назад рисмский папа их реабилитировал. можно подумать что евреи привязывали христа к кресту. впрочем и вины-то никакой не было, потому что нет казни- нет воскресения, нет воскресения - нет христианства :)
Ответить

Фотография Swetlana Swetlana 10.11 2012

про писателей "сейчас" речи нет, но всё-таки картина Н.Н. Ге не сейчас писана...
мне любопытно, "настоящего" понтия пилата мучили головные боли?
Ответить

Фотография Ученый Ученый 10.11 2012

про писателей "сейчас" речи нет, но всё-таки картина Н.Н. Ге не сейчас писана...
мне любопытно, "настоящего" понтия пилата мучили головные боли?

вполне вероятно, потому что он отличался жестокостью и деспотизмом по отношению к иудеям. так себя обычно ведут больные люди.
Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 10.11 2012

вполне вероятно, потому что он отличался жестокостью и деспотизмом по отношению к иудеям. так себя обычно ведут больные люди.

Круто взнузданно! Следует ли из сего, что все народы, пристрастно относившиеся к иудеям, состояли из людей больных? :lol: Ибо все эти Навуходоносоры, Антиохи и Пилаты являются по сути выразителями отношения к ним со стороны остальных масс! Конечно, если Вы не обнаружите народов, например ненавидевших этрусков или иберов... :D
Сообщение отредактировал MARCELLVS: 10.11.2012 - 12:54 PM
Ответить

Фотография tamazss tamazss 10.11 2012

Круто взнузданно! Следует ли из сего, что все народы, пристрастно относившиеся к иудеям, состояли из людей больных? :lol: Ибо все эти Навуходоносоры, Антиохи и Пилаты являются по сути выразителями отношения к ним со стороны остальных масс! Конечно, если Вы не обнаружите народов, например ненавидевших этрусков или иберов... :D

может причина в том что только ивреи и называют себя народом божим тем самым выделяясь от всех . по большему счету ведь распространение арианство было случайностью . готы ведь осев в испании тоже отреклись от арианства тем самым получив какова та рода легитимность .
Swetlana можете не волноваться чудотворяшим маусом избавил вас от минуса :D
Ответить

Фотография Ученый Ученый 10.11 2012

Круто взнузданно! Следует ли из сего, что все народы, пристрастно относившиеся к иудеям, состояли из людей больных? :lol: Ибо все эти Навуходоносоры, Антиохи и Пилаты являются по сути выразителями отношения к ним со стороны остальных масс! Конечно, если Вы не обнаружите народов, например ненавидевших этрусков или иберов... :D

я имею в виду что п.пилат делал то, от чего воздерживались предыдущие римские наместники - размещал изображения императора в иерусалиме и проч. обычно римляне были хорошими администраторами, и не создавали проблем на пустом месте.
Ответить

Фотография Swetlana Swetlana 10.11 2012

может причина в том что только ивреи и называют себя народом божим тем самым выделяясь от всех . по большему счету ведь распространение арианство было случайностью . готы ведь осев в испании тоже отреклись от арианства тем самым получив какова та рода легитимность .
Swetlana можете не волноваться чудотворяшим маусом избавил вас от минуса :D

пасибки! напросилась)))
а могла ведь с минусом походить, за веру Христову пострадать...

евреи и правда богоизбранный народ, я это поняла, когда прочитала трилогию Фейхтвангера "Иудейская война", не говоря уж о том, что и Иисус, и Пресвятая Дева Мария тоже были евреи...

...а Россия - богоизбранная страна. Поясню, как я пришла к такому заключению. Матерь Божия незримо находится в тех странах, которые несут свой крест, показывают другим народам, как не надо, следовательно, Россия - просто идеальный вариантИзображение
Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 10.11 2012

может причина в том что только ивреи и называют себя народом божим тем самым выделяясь от всех . по большему счету ведь распространение арианство было случайностью . готы ведь осев в испании тоже отреклись от арианства тем самым получив какова та рода легитимность .
Swetlana можете не волноваться чудотворяшим маусом избавил вас от минуса :D

Да не только это. Почитайте Малалу об их поведении во время конфликтов Селевкидов с Птолемеями или византийских авторов о временах персидских и арабских вторжений в Палестину - ни один народ не отличался столь патологическим предательством! Именно народ, а не его руководство - ибо его у них на те времена не было...

Готы приняли католичество довольно поздно - это начал король Реккаред (586 — 601 гг.). Кстати он, как и его преемник Сисебут (612 — 621 гг.) проводили ярко выраженную антиудейскую политику. Видимо у них тоже часто болела голова... :)

Ученый
я имею в виду что п.пилат делал то, от чего воздерживались предыдущие римские наместники - размещал изображения императора в иерусалиме и проч. обычно римляне были хорошими администраторами, и не создавали проблем на пустом месте.

Это не пустое место - это политика насаждения римского господства и романизации/эллинизации повсюду. Тот народ, который этому сопротивлялся, подвергался презрению и преследованию.
Ответить

Фотография Лета Лета 20.11 2012


я вообще не могу понять смысл всего этого и не могу поверить что сушествовали люди для которых это было важно .


одна их основных причин всех христологических споров - обычные для людей всех времен спесь и чванство (кстати, никак не согласующиеся с христианскими представлениями о смирении и пр.)

чего стоит хотя бы этот перл, приведенный уже мною в одной из тем и составляющий решение Халкидонского собора 451г. по вопросу о человеческой и божественной природе христа:

Итак, следуя святым Отцам, все мы единогласно учим, что Господь наш Иисус Христос есть один и тот же Сын, один и тот же совершенный по Божеству и совершенный по человечеству, истинный Бог и истинный Человек, один и тот же, состоящий из словесной (разумной) души и тела, единосущный Отцу по Божеству и тот же единосущный нам по человечеству, подобный нам во всем, кроме греха; рожденный от Отца прежде веков по Божеству, но Он же рожденный в последние дни ради нас и нашего спасения от Марии Девы и Богородицы по человечеству; один и тот же Христос, Сын, Господь, Единородный, познаваемый в двух природах (εν δύο φύσεσιν) неслиянно, неизменно, нераздельно, неразлучно; различие Его природ никогда не исчезает от их соединения, но свойства каждой из двух природ соединяются в одном лице и одной ипостаси (εις εν πρόσωπον και μίαν υπόστασιν συντρεχούση) так, что Он не рассекается и не разделяется на два лица, но Он один и тот же Сын Единородный, Бог Слово, Господь Иисус Христос; такой именно, как говорили о Нем пророки древних времен и как Сам Иисус Христос научил нас, и как передал нам Символ Отцов


думаю, даже сами пресловутые "святые отцы" до конца всего этого не понимали, но было острое желание разделаться со своими противниками (в данном случае монофизитами) - вот и появилось подобное "решение" :)
Ответить

Фотография Стефан Стефан 16.04 2019

АРИЙ [греч. Ἄρειος] (256, Ливия (?) ‒ 336, К-поль), Александрийский пресвитер, еретик, с его именем связано возникновение в IV в. лжеучения (см. Aрианство).

 

34c5a5f95eab.jpg

Арий. Раскрашенная гравюра (Schedel H. Liber chronicarum. 1493)

 

А. появился в Александрии во время гонений на христиан при имп. Галерии (305‒311). Ревность в вере сделала его сторонником Мелития Ликопольского, к-рый придерживался крайне ригористической позиции в вопросе о принятии в Церковь тех христиан, кто из страха перед мучениями или смертью отрекся от Христа, но желал возвратиться в Церковь. Мелитий выступал в этом вопросе против архиеп. Александрийского Петра I, более снисходительно относившегося к падшим (см. Мелитианский раскол). По одним источникам, А. был рукоположен во диакона еп. Мелитием, по др. ‒ архиеп. Петром (Sozom. Hist. eccl. I 15). Впосл. А. был отлучен архиеп. Петром от церковного общения за то, что публично осуждал его противоборство со сторонниками Мелития: он отлучал приверженцев еп. Мелития или отказывал им в Крещении. После мученической кончины архиеп. Петра (311) А. соединился с Александрийской Православной Церковью. Александрийский еп. Ахила рукоположил его во пресвитера и определил к городской ц. Бавкалеос (Epiph. Adv. haer. 68. 4; 69. 1), ему было поручено толкование Свящ. Писания (Theodoret. Hist. eccl. I 2).

 

А. принадлежал к школе антиохийского экзегета и богослова Лукиана Антиохийского, к-рый, в свою очередь, в значительной степени испытал влияние ереси динамистического монархианства Антиохийского еп. Павла I Самосатского. А. не был оригинальным мыслителем и в значительной степени опирался на богословие своего учителя Лукиана. Определенное влияние на его еретические воззрения оказали также нек-рые элементы богословия Александрийской школы (см. Богословские школы древней Церкви). В числе его сторонников и покровителей были как епископы, вышедшие из школы Лукиана, так и та часть последователей Оригена, к-рая отрицала его учение о вечности мира. Причиной для возникновения арианских споров стало столкновение А. с еп. Александрии Александром (в 318) относительно вопроса о Божестве Христа и Его равенстве с Отцом, к-рое он отрицал, полагая, что Христос имел иную сущность и был созданием Отца, хотя и сотворен был раньше мира.

 

abd3b30ec98f.jpg

"Первый Вселенский Собор", "Видение свт. Петру Александрийскому" и "Арий в темнице". Минейная икона. Кон. XIX в. (ЦАК МДА)

 

А. публично утверждал свое исповедание ‒ еп. Александр осудил его и изгнал из Церкви (Epiph. Adv. haer. 69. 3). Противники А. предполагали, что действительной причиной его противодействия Александру было личное недовольство тем, что его не избрали епископом (Theodoret. Hist. eccl. I 2, 3). В споре с еп. Александром за А. последовала треть александрийского клира. Осужденный Александрийским Собором (320/21), он оставил город и был дружески принят влиятельными при дворе имп. Константина I Великого епископами Евсевием Кесарийским и Евсевием Никомидийским. Его идеям сочувствовали довольно многие в Азии. Между ним и Александром достигнуто было примирение, но едва он возвратился в Александрию, как спор с еще большим ожесточением разгорелся вновь. Для разрешения спора имп. Константином был созван Всел. I Собор в Никее (325). На Соборе А. был осужден и изгнан в Иллирию. Вскоре после Собора еп. Евсевий Кесарийский открыто встал на сторону А. и через Констанцию, сестру императора, сумел добиться его возвращения из изгнания. А. скончался внезапно в К-поле. О его злокознях и о «приговоре, какой он получил от праведного Судии», рассказывает свт. Афанасий, рассказ этот неоднократно приводится историками (Athanas. Alex. Ep. Serap. 3; Theodoret. Hist. eccl. I 14).

 

Главное сочинение А. «Талия» (Θάλεια) было написано во время его пребывания у еп. Евсевия Никомидийского. Оно представляло собой апологию его учения в популярной, наполовину поэтической, наполовину прозаической, форме; за исключением неск. фрагментов в творениях свт. Афанасия I Великого, оно не сохранилось (Athanas. Alex. Or. contr. arian. I 5‒6, 9). Известны его письма к епископам Евсевию Никомидийскому (Theodoret. Hist. eccl. I 5) и Александру Александрийскому (Epiph. Adv. haer. 69. 7).

 

Шмалий В. Арий // Православная энциклопедия

http://www.pravenc.ru/text/75942.html

Ответить