Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Всемирный потоп


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 288

#21 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 782 сообщений
41
Обычный

Отправлено 21.08.2009 - 17:16 PM

Всё таки я, как смогу, попробую передать содержание книги "Цикл космических катастроф".

Достаточно близко от Солнечной системы происходит вспышка сверхновой. Это приводит к цепи катастроф, растянувшейся от 41 тыс. лет до 13 тыс. лет тому назад, и именуемых исследователями как "Событие".

41 тыс. лет назад первая волна от взрыва (импульс излучения) обрушивается на Землю. Удар пришёлся на Австралию. Итог - массовое исчезновение крупных животных Австралии и Восточной Азии. Большое количество животных и людей было убито или потеряло способность к репродукции из-за радиации. Резко похолодало.

34 тыс. лет назад ударная волна от свехновой достигает Земли. Радиация возросла, небольшие ионы и частицы обрушились на Землю. Возросло число комет и столкновений с астероидами.

16 тыс. лет назад прибыла вторая ударная волна. Тоже самое.

13 тыс. лет назад раздувающийся "пузырь" продуктов взрыва и сметённого космического мусора накрыл планету. В это время уже происходило потепление и таяние ледриков. Удар на Северную Америку пришёл под углом с севера. Чуть менее пострадала Европа.
Крупные обломки пробили толщу североамериканского ледника (в районе оз. Мичиган, Гудзонова залива и т. д.). Лёд, частично испаряясь, обрушился осколками почти на всю территорию США. Ледярые глыбы сопровождал неисчеслимый рой мелких метиоритов и микрочастиц разного состава и размера, в т. ч. и микроалмазы. В итоге, вся основная часть США сплошь покрылась неглубокими кратерами ("заливы Каролины" на востоке и юге, "дождевые бассейны" в Небраске, "салинас" в Техасе). Микрочастицы с космической скоростью пронзали всё живое и неживое. Начавшееся бурное таяние и прорывы ледяных озёр покрыли территорию слоем воды, на поверхности которой выросла плёнка микроводорослей. Эта плёнка существовала долго и сейчас в раскопах находится поверх материалов культуры "кловис" ("чёрное покрывало"). Сам слой кловис насыщен углеродными и магнитными частицами, которые также находят вонзившимися в кости и бивни погибших животных. Потоп не исключил и пожаров - леса выгорели. Также на поверхность выпали частицы редкоземельных элементов и повысилась радиация, вода стала ядовитой.
По океану от берега до берега бродили гигантские цунами, вызванные сбросами на шельфе. У берегов они вырастали до ста метров.
В Европе было тоже самое, но в меньшем масштабе. Но, так или иначе, катастрофа затронула всю планету.
Начавшееся было потепление сменилось новым пиком непродолжительного похолодания на 1400 лет (молодой дриас).
Культура индейцев кловис исчезла. На их место пришли индейцы фолсом. Выжившие периферийные народы сохранили легенды о катастрофе.
Следы События остались и надругих телах Солнечной системы.
  • 0

#22 Gndzhbs

Gndzhbs

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
0
Обычный

Отправлено 28.10.2009 - 19:11 PM

Исследования кернов льда, полученых в результате бурения ледникового панциря Антарктиды, дали возможность предположить, что в допотопные времена на планете существовала сплошная облачность достаточно большой толщины. В следствии этого на всей поверхности планеты были приблизительно одинаковые климатические условия, доля углекислого газа была выше современной, атмосферное давление было гораздо выше сегодняшнего, уровень мирового океана был заметно ниже, отсутствовали ледники. Если предположить, что всё было действительно так, то библейский дождь, шедший 40 дней и приведший к потопу, становиться вполне возможным. Кроме того, последующее понижение уровня воды можно объяснить изменением темпиратурного режима в следствии исчезновения сплошной облачности и приведшее к образованию ледников.
Кроме того подобные климатические условия позволяют объяснить существование гигантских форм флоры и фауны.
  • 0

#23 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 28.10.2009 - 21:04 PM

Ну здесь более обоснованно, чем с теорией автомобилей.
  • 0

#24 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 782 сообщений
41
Обычный

Отправлено 28.10.2009 - 23:10 PM

Какой смысл перебирать наивные библейские мифы о невозможном всемирном потопе, когда есть интереснейшие факты, говорящие о реальных катастрофах?
  • 0

#25 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 28.10.2009 - 23:37 PM

Какой смысл перебирать наивные библейские мифы о невозможном всемирном потопе, когда есть интереснейшие факты, говорящие о реальных катастрофах?

Никакого :)
  • 0

#26 posluh

posluh

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
18
Обычный

Отправлено 04.12.2009 - 22:52 PM

Предварительный список мнений о потопе, и мифе о нём.
1. Потоп был действительно всемирным (в следствии, например глобального потепления), а т.к. люди жили тогда в основном по берегам морей и рек, то это отразилось на многих народах, и породило похожие мифы.
2. Потоп был один, но в одном месте, там возник миф, который распространился (видоизменяясь) по всему миру.
3. Потопы были локальными, разными, в разное время и в разных местах, там и возникали мифы.
4. Потопа не было, миф придуман на основе первобытных - подсознательных страхов в морально - религиозных целях несколькими народами, которые и распространили его вместе со своей культурой, при локальном заимствовании миф естественно видоизменялся.
5. Не было ни потопа, ни древних мифов, это всё сфальсифицировано последователями религий, сионистами, масонами и проч., в Средние века или даже в Новое время.

Может какие пропустил?
Мне кажется наиболее возможные: 3 и 4. Вариант 5 – юморной.
  • 0

#27 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 05.12.2009 - 15:01 PM

Мне кажется наиболее достоверным 2-ой вариант.
  • 0

#28 Гость_VMD._*

Гость_VMD._*
  • Гости

Отправлено 05.01.2010 - 15:47 PM

Потопы были локальными, но грандиозными. Речное или ливневое наводнение не потоп. Космические катострофы, как причины потопа должны быть отброшены так как следов серъёзных космических катостроф на земле нет. Приведу пример одного всемирно-локального потопа. В ледниковый период южная граница ледников в Запалной Сибири проходила на 200км севернее Екатеринбурга. Ледянная стена перегораживала Западно-Сибирскую. низменность от Урала до Средне-сибиского плоскогорья. Эта низменость на широте Омска имеет высоту над уровнем моря около 120м. с постепенным и постоянным понижением к берегам Ледовитого океана. По данной низмености с юга на север протекают две великие реки Обь и Енисей с большими и малыми притоками и впадают в Ледовитый океан. В ледниковый период стена льдов перегородила низменость от Урала до средне-Сибирского плоскогорья и этим перекрыла сток рек в океан. А реки продолжали течь на протяжении всего ледникового периода около 30 тыс. лет. в Результате южнее границы лдьдов постепенно начало образовываться Тюменьское море. Низменность превратилась в сплошное топкое болото и мамонты потонули в нём тысячами. К концу ледникового периода Тюменское море достигло своим южным берегом широты на 60-100 км. севернее линии городов Омск, Петропавловск Курган. Притоки Оби - Иртыш, Ишим, Тобол впадали прямо в это море. Эта картины установлена краеведческими археологами Охотники на мамонтов отступили на южный берег этого моря, чему есть археологические подтверждения ( заострённые бивни детёныша мамонта). Недавно в районе Ханты мансийска нашли скелет мамонта убитого охотниками. С окончяанием ледникового периода ледники начали таять с южной их оконечности, переполняя уровень Тюменского моря. В результате реки в него впадающие потекли вспять мощными селевыми потоками. Реки Иртыш, Ишим, Тобол прорезают казахский мелкосопочник протянувшийся от Южного Урала до Алтая. Поток талых вод по этим рекам прорыл их долины шириной от 20-и до 50-ти км. Птоки тащщили массы ила и вытаявшие т оставляя их в долине реки, где течение замедлялось. Туши мамонтов тут же засыпало толстым слоем ила и песка до 15-и метров. Сейчас их во множестве находят целыми скелетами исключительно в долинах рек. Реки текли вспять через казахский мелкосопочник и далее начали заливать Тургайскую и туранскую низьменности. В результате на территории Казахстана иТуркмении образовалось Туранское море., которое просуществовало с 9-го по 7-е тыс.о н.э. В период поворота рек вспять люди в территории юга Западной Сибири спасались мигрируя: от Тобола в Европу в низовья Камы. От Иртыша в район Байкала и от Ишима в Туркмению в предгорья Копетдага. Во всех этих трёх местах и на пути к ним они оставили множество геометрических микролитов и другши осхожие между собой каменные орудия руда. Вот таков один из локальных всемирных потопов. ВМД

#29 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 782 сообщений
41
Обычный

Отправлено 05.01.2010 - 20:29 PM

Космические катострофы, как причины потопа должны быть отброшены так как следов серъёзных космических катостроф на земле нет.


Вы знакомы с новыми открытиями по этой теме? В первую очередь - в Северной Америке.

Сообщение отредактировал Sergey: 05.01.2010 - 20:47 PM

  • 0

#30 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 05.01.2010 - 20:55 PM

Да и есть версия, что Кызыл-кум стал таковым в результате катастрофы на Марсе, там есть кратер диаметром 4000 км. Что-то его угадало капитально.
  • 0

#31 Intmanager

Intmanager

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 171 сообщений
1
Обычный

Отправлено 11.01.2010 - 11:43 AM

я за 1 и 2 вариант, потому что около 11500 г до н.э. - ключевая дата в календарях сразу нескольких цивилизаций - удивительное совпадение начальных точек отсчета различных летосчислении древнеегипетского, древнеассирийского, древнеиндийского и древних майя. Вероятно, исходным моментом для всех четырех календарей послужило какое-то одно событие мирового масштаба.
  • 0

#32 Валентин1

Валентин1

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
2
Обычный

Отправлено 19.01.2010 - 15:18 PM

Это событие мирового масштаба - потепление, вызвавшее таяние ледников. При этом могли образовываться внутриледниковые озёра, при прорыве которых по местности катилась волна высотой в десятки метров. Поскольку в те времена люди жались к рекам, то воспоминания уцелевших трансформировались в мифы о потопе. А уж врать человек горазд. Этот форум можете почитать. И раздувать собственную царапину до явления космического масштаба - тоже горазд. Кроме того, европейские народы являются наследниками тех групп, которые пришли из Африки и арийцев, которые пришли с Иранского нагорья. Так что следует учитывать и наследование мифа о потопе, который каждая ветвь ариев унесла с собой.

Сообщение отредактировал Валентин: 19.01.2010 - 15:18 PM

  • 0

#33 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 782 сообщений
41
Обычный

Отправлено 19.01.2010 - 19:07 PM

Кроме того, европейские народы являются наследниками тех групп, которые пришли из Африки и арийцев, которые пришли с Иранского нагорья. Так что следует учитывать и наследование мифа о потопе, который каждая ветвь ариев унесла с собой.

Что-то здесь у Вас накручено непонятное.
Потомками людей из Африки являются не только европейцы, но и всё человечество.
Арии и иранцы не являются предками европейских народов. Они отделились от общей индоевропейской семьи и ушли на юг. Арии ушли в Индию, а иранцы - в Иран.
Мифы о катастрофах и потопе имеются не только у этих групп.
  • 0

#34 Валентин1

Валентин1

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
2
Обычный

Отправлено 19.01.2010 - 21:13 PM

Арии были народом, который расселился практически по всей Евразии. В Европе они стали кельтами, в степях - сарматами и гуннами, в Индии они так и остались ариями, а в Малой Азии и Египте - гиксосами.
  • 0

#35 ayoe

ayoe

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
190
Голос разума

Отправлено 19.01.2010 - 21:41 PM

Валентин

Арии были народом, который расселился практически по всей Евразии. В Европе они стали кельтами, в степях - сарматами и гуннами, в Индии они так и остались ариями, а в Малой Азии и Египте - гиксосами.

Несколько неверная концепция, где индоевропейцы=арии.
И второе гиксосы, и по именам, и по данным археологии, западные семиты, причем вопрос их этнической принадлежности к другим языковым группам, не стоит уже лет этак двадцать.
  • 0

#36 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 782 сообщений
41
Обычный

Отправлено 20.01.2010 - 00:01 AM

Может быть, какие-то из индоевропейских племён (андроновкая культура) и могли называть себя "ариями", да и то неизвестно. У других народов этой языковой семьи были и свои собственные названия. Нынешняя мода на навешивание на себя любимого этого этномима имеет прямые корни в фашистской Германии.
  • 0

#37 Intmanager

Intmanager

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 171 сообщений
1
Обычный

Отправлено 20.01.2010 - 00:06 AM

Валентин
Несколько неверная концепция, где индоевропейцы=арии.
И второе гиксосы, и по именам, и по данным археологии, западные семиты, причем вопрос их этнической принадлежности к другим языковым группам, не стоит уже лет этак двадцать.


Гиксосы по некоторым данным - это разноплеменная орда - семиты, хурриты, касситы. А вот как раз касситы совиестно с ариями в 1742 г до н.э.совершили поход на Вавилонское царство (при Самсуилуне). А еще лет через 40-50 уже гиксосы пришли в Египет (там как раз было восстание в этот период, смута и пр.). Мне кажется, что это было одно из больших переселений народов. поэтому не удивительно, что там так было намешано всяких этносов))
  • 0

#38 ayoe

ayoe

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
190
Голос разума

Отправлено 20.01.2010 - 02:19 AM

Intmanager

Гиксосы по некоторым данным - это разноплеменная орда - семиты, хурриты, касситы. А вот как раз касситы совиестно с ариями в 1742 г до н.э.совершили поход на Вавилонское царство (при Самсуилуне). А еще лет через 40-50 уже гиксосы пришли в Египет (там как раз было восстание в этот период, смута и пр.). Мне кажется, что это было одно из больших переселений народов. поэтому не удивительно, что там так было намешано всяких этносов))

Причем тут касситы, арии и хурриты? Ниже краткая выжимка из последних работ по этой теме.

Археология показывает существование азиатских поселений в восточной части дельты Нила. Наличие азиатского населения в нильской Дельте помогло облегчить установление гиксосского господства в Египте.
/Holladay, Jr.J.D. The Eastern Nile Delta During the Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.183-209/

По словам Манефона, из восточных стран неожиданно появились какие-то люди бесславного происхождения, но полные отваги, которые сжигали египетские города, разрушали храмы, жестоко угнетали население, обращали многих в рабство и, наконец, избрали царя, который стал владычествовать в Египте. Это были гиксосы, т. е. цари-пастухи, резиденцией которых стал сначала Мемфис, а затем Аварис в северо-восточной части Дельты
/Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.19/

Египет оказался под властью гиксосов. Подавляющее большинство дошедших до нас гиксосских имен имеют ярко выраженный западносемитский характер
/Redford D.B. Textual Sources for the Hyksos Period// The Hyksos. Philadelphia, 1997 , C.21/

и уже на одном этом основании гиксосов нельзя считать хурритами, как это иногда предполагалось ранее (например в работе указанной ниже)
/Helck W. Die Bezieungen Aegyptens zu Vorderasien im 3 und 2. Jahrtausend v. Chr. Wiesbaden, 1962, C102/

Много позже, уже после изгнания гиксосов из Египта фараон Яхмос же обрушился на палестинский Шарухен, явно видя в его захвате продолжение или, скорее, завершение своей антигиксосской кампании
/ANET, р. 233/

Сейчас можно считать доказанным, что гиксосы происходили из Палестины. Шарухен и Аварис были двумя столпами гиксосской державы
/Bietak M. Avaris, Capital of the Hyksos Kingdom// The Hyksos. Philadelphia, 1997, C.113/

А поскольку Шарухен был, скорее, ханаанским городом, чем аморейским, то и гиксосы были, более вероятно, именно ханаанеями.
/Циркин Ю.Б. История Библейских Стран. Астрель, Москва, 2003, С.69/

Многие современные исследователи отрицают вероятность неожиданного и мощного вторжения и полагают, что в действительности это было постепенное проникновение различных азиатских групп, особенно семитских, которые потихоньку обосновывались в Дельте и, наконец, собравшись в значительном количестве, захватили там власть, а сообщение Манефона является не чем иным, как плодом более поздней пропаганды
/Hayes, 1973, 54; Bietak, 1997, 111/

Однако разрушения в Египте действительно имели место. Восстановлением разрушенных азиатами храмов гордилась египетская царица Хатшепсут
/ANET, p. 331; Redford, 16—17./

Резиденцией гиксосского царя стал Аварис, но Шарухен, продолжал играть определенную политическую роль. Недаром именно там было найдено подавляющее большинство скарабеев с именами гиксосских фараонов.
Распространение этих скарабеев может указать на пределы сферы гиксосского господства в Палестине. Почти все они найдены в южной и центральной частях страны, особенно много на побережье, зато почти полностью отсутствуют в Галилее, на севере Палестины, и тем более — в Сирии и на финикийском побережье

/Weinstein, 1981, 8— 10; Weippert, 1988, 211—212/

Это ясно показывает, что Северная Палестина, Сирия и побережье к северу от Кармела не находились под властью гиксосов, хотя не исключено, что и здесь им принадлежали какие-то анклавы
/Kempinski, 1997, 328/

Это, кончено, не означает, что гиксосы не имели никаких контактов со всеми этими территориями. Раскопки в Египте показывают, что туда приходили некоторые товары из Библа и Угарита и даже из далекой Эб-лы. Но все же основная масса импорта происходила из Юго-Западной Палестины, т. е. «родины» гиксосов, откуда те привозили вино, а также масло, мед, благовония, смолу
/McGovern and Harbottle, 1997, 151—152/

Гиксосские фараоны стремились представить себя подлинными наследниками прежних владык и носили те же самые титулы, что и цари Верхнего и Нижнего Египта. Но египтяне ненавидели пришельцев и в конечном счете изгнали их из Египта. Около 1580 г. до н. э. (или по другой хронологии, 1540 г.) фараон Яхмос, основатель Нового царства и его XVIII династии, захватил Аварис, но этим не ограничился. По пятам врагов он двинулся в Южную Палестину и осадил Шарухен. Осада продолжалась три года. Поход Яхмоса в Палестину был лишь продолжением и завершением его кампании против гиксосов. Поэтому египтяне не остались здесь, а вернулись, чтобы вести войну уже с эфиопами, угрожавшими стране с юга.
/ANET, р. 233/
  • 0

#39 Intmanager

Intmanager

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 171 сообщений
1
Обычный

Отправлено 20.01.2010 - 09:41 AM

Да никто ж и не спорит, что эта куча народа называлась гиксосами)) Никто не спорит, что они обосновывались в Египте постепенно - именно поэтому я и говорю о переселении народов, а не о одновременном и мощном вторжении. Было бы логично предположить, что селились семьями, кланами. Потом их прозвали гиксосами, когда они уже взяли власть в свои руки в Египте. Не могли же египтяне их называть ЦАРЯМИ-пастухами еще до военного вторжения. правильно? То есть первоначально ключевым словом здесь было - ПАСТУХИ, а потом уже - цари))
  • 0

#40 Валентин1

Валентин1

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
2
Обычный

Отправлено 20.01.2010 - 10:54 AM

Существует три точки зрения на ариев (предполагают, что это а-рья – «человек солнца», они были солнцепоклонниками): это было племя, численность которого была достаточно велика и которое, при начале процесса иссушения степей, вынуждено было двинуться в разные стороны в поисках лучших мест. Вторая точка зрения – это группа близкородственных племён, говоривших на диалектах одного языка и образовавшихся от некоего единого народа, о котором пока ничего неизвестно. Затем, при иссушении степей… (далее смотри первую точку зрения). Третья точка зрения – это разные народы или племена, ведшие кочевой образ жизни и занимавшиеся скотоводством, которые при иссушении степей (далее смотри пункт 1).

Все эти точки зрения основаны на одних и тех же фактах, добытых археологами. Правда, лингвисты выяснили, что 144 языка Европы, Малой Азии, степной зоны Азии и Индии происходят от некоего единого языка, который лингвисты условно называют «арийским». Но основными фактами, поддерживающими утверждение о народе или группе близкородственных народов является факт превращения лошади из мясо-молочной скотины в тягловое и верховое животное и выведение пород, приспособленных для этой цели, именно у народа, который сегодня называют «ариями». Поскольку арии имели традицию хоронить коня вместе с хозяином, то археологи имеют временной ряд распространения таких захоронений из некоего единого центра, который помещают либо в приволжские степи, либо в причерноморские, либо в среднеазиатские. Кроме того, именно арии изобрели двухколесную колесницу, которая и позволила им так лихо завоевать полмира. Именно с арийскими племенами колесница и быстрая лошадь прошла всю Азию и Европу и стала любимым удовольствием знати у многих народов. Следует также сказать, что арии были долихоцефалами – то есть, длинноголовыми, светловолосыми и голубоглазыми. Но, смешиваясь в народами тех мест куда они переселялись, они теряли эти свои особенности. Археология также это показывает.

Сообщение отредактировал Валентин: 20.01.2010 - 10:58 AM

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru