←  Высокое Средневековье

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Термины "варанги", "кельты...

Фотография andy4675 andy4675 02.09 2012

Кедрен повторяет слово в слово (или что-то вроде того) рассказ Скилицы, являющийся первым хронолигически упоминанием варягов - год 1034:
Cedrenus-Varangi1.GIF
стр. 241-242 нижеследующей книги издания Ксиландра:
http://www.documenta...m__(Continuatio)_(MPG_122_0009_0368),_GM.pdf

И почти слово в слово Кедрен повторяет Скилицу в отрывке о мятеже Феодосия (тот отрывок, в котором упоминается, что варанги это кельтский народ). Применяются слова синонимы либо вместо сокращений типа δ' слово δε пишется целиком:
CedrenusVarangi2.GIF
там же, стр. 341 - 344
Сообщение отредактировал andy4675: 02.09.2012 - 08:57 AM
Ответить

Фотография Сергий Сергий 03.09 2012

Я хотел бы в данном топике ограничиться только терминологией.

Не получается...
Иллюстрации у Вас удачные (не все, к сожалению...).

Интересно знать... А вам известны находки оружия варягов на территории Византии, или где-нибудь ещё? Надеюсь получить исчерпывающий ответ...

"...где-нибудь ещё?"
Возьму книгу с полки...
Легко признаете эти топоры...

Эварт Окшотт. Археология оружия.
Часть третья. Викинги.
Глава 9. Викинги в бою.
Рис. 72. Лезвие топора викингов из Темзы. Лондонский музей.
Сообщение отредактировал Сергий: 03.09.2012 - 12:56 PM
Ответить

Фотография Arth Arth 08.06 2013

Может всё дело в языке? Кельты-это те кто говорят на французском?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 08.06 2013

Может всё дело в языке? Кельты-это те кто говорят на французском?

 

Не понял. Французский - романская группа. Или что Вы имели в виду?

Ответить

Фотография Arth Arth 08.06 2013

Причины почему византийцы применяли этот архаичный термин по отношению к нормандцам (не путать с норманами) и франкам. Все эти люди скорее всего говорили на французском языке или м.б. на языках бытовавших в то время на территории Франции (не германских). Так может византийцы и разделяли их (кельтов, варангов и т.д.) по языковому принципу?  

Ответить

Фотография Arth Arth 08.06 2013

Языки ойль — Википедия

 

Ведь и итальянские нормандцы были выходцами из Сев. Франции. То есть по старой памяти греки просто применили термин "кельты" к тому же населению или к той же территории, которую они издревле привыкли называть кельтами или Кельтикой. Это мы с нашей колокольни привыкли считать что "кельты" в Средневековье-это уже анахронизм,а может он к тому моменту, в течении тысячи лет так никогда и не выходил из обращения у греков

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 09.06 2013

Скорее всего. Но здесь небольшая путаница от того, что их (норманнов) в тексте называют и иначе - напр. латинами. Такое впечатление, что латины - это все народы Западной Европы. То-бишь католики.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 17.06 2013

Вот нашёл более менее сносное избражение наконечников алебард:

untitled.JPG

("Средневековый мир в терминах, именах и названиях" изд. 1999, стр. 13, иллюстрация к статье "алебарда")

Ответить