Исторический форум: история России, всемирная история

Какая связь с Италией  у  островов Соловецкого  архипелага?

 

                                                            АНЗЕР остров.                                              

            Один из  трёх  крупнейших  островов Соловецкого  архипелага.

                        (СОЛОВЕЦКИЙ,  НУКСЫ-МУКСАЛМА,  АНЗЕР)                  

                                                            ГИ    с.542

Основа  восстанавливается  в форме  *ghans-  с  первичным  вокализмом *а:

 др.-инд.  hansa-  ‘дикий  гусь’,  ‘лебедь’, 

согд.  z’у  ‘вид  птицы’, 

греч. chn,  род.  пад. chnoz,    ‘гусь’, 

лит. zasis ‘гусь’, 

латыш,  zuoss,

прус. sansy,

рус.  гусь,

лат.  anser (из  * hanser )  гусъ

др.-ирл.  gëiss ‘лебедь’, 

др.- в.-нем.  gans, 

др.-англ.  gos,  

др.-исл.  gas  ‘гусь’

 

            Анализ  слова " АНЗЕР остров" по  частям  даёт  основы: АНЗЕР-  и  русскую "кальку"   слова " остров "

Слово " АНЗЕР остров "  "переводиться"  как ГУСИНЫЙ остров.

 

                            СВЯЗЬ С ИТАЛИЕЙ  (с территорией).

 

            Все  три  крупнейших  острова Соловецкого  архипелага:   СОЛОВЕЦКИЙ, 

НУКСЫ-МУКСАЛМА и  АНЗЕР  по  названиям полностью  соответствуют только италийским  языкам  и  что не  менее  важно,  не  соответствуют  другим ИЕ  диалектам. (эксклюзивная изоглосса  )

            Полное  совпадение  словообразовательных  деталей  исключает  какую бы то ни было  возможность  случайного  совпадения.

            К этому же  можно  добавить, аналогичные  по  соответствию  италийским  языкам  :  УРЗУГУ,  ЛЕБЕДИНЫЕ названия,  ГЛУХАРИНЫЕ  названия, АГРАРНЫЕ названия, ПЕРТ  названия,  ANG  названия, СОЛ названия, которые распространены   по  всему Северу  а так же множество  других  названий,  которые будут  рассмотрены   в дальнейшем  .

            Совпадает и ударение - на  первом  слоге.

            Подобные совпадения не  могут  быть  случайными.

            Поэтому возникает  вопрос  о  связи с Италией (с территорией).

 

                        Из  четырёх  возможных  версий,  которые  могли  бы

                                    объяснить  подобные  совпадения:

1. В  древности (не  менее 5-6  тысяч  лет  назад) какое  то  племя  разделилось и  часть  ушла                на  Север  а  другая  в Италию

2.  Совпадения  случайны.

3.  В  древности из  Италии  племена пришли  на Север.

4.  В  древности с  Севера  племена пришли  в  Италию.

           

            Первая  версия  отпадает  из-за очень  близких  совпадений:  влияние  местных  языков  и  времени  неизбежно  отдалили  бы  названия.

 

            Второй  версии  придерживается  для бассейна Оки   Ю.В. Откупщиков,   считая  что: "десятка таких совпадений"  недостаточно  на 20 тыс. названий рек, ручьев, озер, болот, оврагов и других гидронимических объектов:

                                              

                                                               "ДРЕВНЯЯ ГИДРОНИМИЯ В БАССЕЙНЕ ОКИ " вып.16 

            " Возможность такого сплошною исследования гидронимических балтизмов Поочья появилась с выходом в свет прекрасной книги Г. П. Смолицкой «Гидронимия бассейна Оки» (Смолицкая 1976).

В книге собрано порядка  20 тыс. названий рек, ручьев, озер, болот, оврагов и других гидронимических объектов. "

            "Например, гидронимы бассейна Оки Альба и Атра полностью совпадают с латинскими прилагательными alba 'белая' и atга 'черная'. Ср. также Вентус и лат. ventus 'ветер', Урсус и лат. ursus 'медведь' и т. п. Должны ли мы на основании десятка таких совпадений искать в бассейне Оки следы латинской гидронимии? Конечно же, нет."

 

Третьей  версии  придерживаются  прибалтийские  учёные,  считая  что  "итальянцы"  посетили  Прибалтику.

 

            Четвёртая  версия:

   В  древности с   Севера племена пришли  в  Италию - наиболее  вероятна  для  Севера потому, что такие совпадения этимологий не  могут  быть  случайными и  на Севере и в Италии.

            - Это  также  подтверждают  древние  учёные:

1.         Из Евгений Лазарев. - М.   Вече, 2009. - 320 с. : ил. - (Тайны Земли Русской).

"Недаром поздний римский историк Иордан (УI в.) сказал, что остров Скандза - «материнское лоно народов», vagina nationum'.

            "Иордан. О происхождении и деяниях гетов. - СПб.: Алетейя, 1997".-

С. 126 (лат. текст).

            Остров Скандза здесь именуется officina gentium, vagina nationum. Перевод Е.Ч. Скржинской: «мастерская, /изготовляющая/ племена», «утроба, /порождающая/ племена» (Там же. - С. 65).

На Поочье - топонимы 3 типов:

- финно-угорские (типа Киструс, Ибердь, Елатьма и др.),

- славянские (Проня, Ранова, Листвянка и др.) и

- советские (Искра, Октябрьское, Первомайский и др.).

Соловки были освоены по... пьяни. Монахам Симонова монастыря (в Москве) было в 14 веке видение Девы Марии, сказавшей им идти на север, строить монастыри.

На Поочье - топонимы 3 типов:

- финно-угорские (типа Киструс, Ибердь, Елатьма и др.),

- славянские (Проня, Ранова, Листвянка и др.) и

- советские (Искра, Октябрьское, Первомайский и др.).

Соловки были освоены по... пьяни. Монахам Симонова монастыря (в Москве) было в 14 веке видение Девы Марии, сказавшей им идти на север, строить монастыри.

 

Не  вижу  источников.  Или Вы  сами  там  были?

Был и в Поочье и в Старо-Симоновом монастыре.

Богородицу "узрел" Кирилл. В 1397 г.
Когда он спал у забора, напротив могилы Пересвета (на этих местах - памятники, с пояснительными текстами).

Кирилл - основал Кирилло-Белоезерский монастырь (там снимался сериал "Апостол").
Ушедший с ним Ферапонт - Ферапонтов монастырь.

Сав­ва­тий Соловецкий (основатель монашества на Со­ло­вках) - инок Ки­рил­ло-Бе­ло­е­зер­ского мо­на­стыря, куда он пришел вместе с Кириллом.

Сав­ва­тий Соловецкий (основатель монашества на Со­ло­вках) - инок Ки­рил­ло-Бе­ло­е­зер­ского мо­на­стыря, куда он пришел вместе с Кириллом.

 

Это  длинная, интересная  и  запутанная  история,  которую  нужно  рассматривать  отдельно.

Как вам будет угодно. Хотя, кмк, именно эта история - единственный возможный ключ для вашей теории. Но вы этой связи не поняли.

Поясните, почему вы использовали искаженное латинское слово anseris (гусь, в котором у вас исчезло окончание) и другие экзотические языки для обсуждаемых мест?

И почему не использовали языки народов, которые реально населяли в то время эти места?

Как вам будет угодно. Хотя, кмк, именно эта история - единственный возможный ключ для вашей теории. Но вы этой связи не поняли.

 

моя  теория  начинается  5000 лет  назад, а  монахи  на  Соловках  600 лет назад.  И какая тут связь?

Поясните, почему вы использовали искаженное латинское слово anseris (гусь, в котором у вас исчезло окончание) и другие экзотические языки для обсуждаемых мест?

 

Это  слово  у  Т.В. Гамкрелидзе,В. В. Иванов  ---сокращённо ---  ГИ «ИНДОЕВРОПЕЙСКИЙ   ЯЗЫК   И  ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ» 

                                                          ГИ    с.542

Основа  восстанавливается  в форме  *ghans-  с  первичным  вокализмом *а:

 др.-инд.  hansa-  ‘дикий  гусь’,  ‘лебедь’, 

согд.  z’у  ‘вид  птицы’, 

греч. chn,  род.  пад. chnoz,    ‘гусь’, 

лит. zasis ‘гусь’, 

латыш,  zuoss,

прус. sansy,

рус.  гусь,

лат.  anser (из  * hanser )  гусъ

др.-ирл.  gëiss ‘лебедь’, 

др.- в.-нем.  gans, 

др.-англ.  gos,  

др.-исл.  gas  ‘гусь’

И почему не использовали языки народов, которые реально населяли в то время эти места?

Какие  народы, которые реально населяли в то время эти места,  Вы имеете  в  виду?