Какая связь с Италией у островов Соловец...
sergej888
21.12 2020
Какая связь с Италией у островов Соловецкого архипелага?
АНЗЕР остров.
Один из трёх крупнейших островов Соловецкого архипелага.
(СОЛОВЕЦКИЙ, НУКСЫ-МУКСАЛМА, АНЗЕР)
ГИ с.542
Основа восстанавливается в форме *ghans- с первичным вокализмом *а:
др.-инд. hansa- ‘дикий гусь’, ‘лебедь’,
согд. z’у ‘вид птицы’,
греч. chn, род. пад. chnoz, ‘гусь’,
лит. zasis ‘гусь’,
латыш, zuoss,
прус. sansy,
рус. гусь,
лат. anser (из * hanser ) гусъ
др.-ирл. gëiss ‘лебедь’,
др.- в.-нем. gans,
др.-англ. gos,
др.-исл. gas ‘гусь’
Анализ слова " АНЗЕР остров" по частям даёт основы: АНЗЕР- и русскую "кальку" слова " остров "
Слово " АНЗЕР остров " "переводиться" как ГУСИНЫЙ остров.
СВЯЗЬ С ИТАЛИЕЙ (с территорией).
Все три крупнейших острова Соловецкого архипелага: СОЛОВЕЦКИЙ,
НУКСЫ-МУКСАЛМА и АНЗЕР по названиям полностью соответствуют только италийским языкам и что не менее важно, не соответствуют другим ИЕ диалектам. (эксклюзивная изоглосса )
Полное совпадение словообразовательных деталей исключает какую бы то ни было возможность случайного совпадения.
К этому же можно добавить, аналогичные по соответствию италийским языкам : УРЗУГУ, ЛЕБЕДИНЫЕ названия, ГЛУХАРИНЫЕ названия, АГРАРНЫЕ названия, ПЕРТ названия, ANG названия, СОЛ названия, которые распространены по всему Северу а так же множество других названий, которые будут рассмотрены в дальнейшем .
Совпадает и ударение - на первом слоге.
Подобные совпадения не могут быть случайными.
Поэтому возникает вопрос о связи с Италией (с территорией).
Из четырёх возможных версий, которые могли бы
объяснить подобные совпадения:
1. В древности (не менее 5-6 тысяч лет назад) какое то племя разделилось и часть ушла на Север а другая в Италию
2. Совпадения случайны.
3. В древности из Италии племена пришли на Север.
4. В древности с Севера племена пришли в Италию.
Первая версия отпадает из-за очень близких совпадений: влияние местных языков и времени неизбежно отдалили бы названия.
Второй версии придерживается для бассейна Оки Ю.В. Откупщиков, считая что: "десятка таких совпадений" недостаточно на 20 тыс. названий рек, ручьев, озер, болот, оврагов и других гидронимических объектов:
"ДРЕВНЯЯ ГИДРОНИМИЯ В БАССЕЙНЕ ОКИ " вып.16
" Возможность такого сплошною исследования гидронимических балтизмов Поочья появилась с выходом в свет прекрасной книги Г. П. Смолицкой «Гидронимия бассейна Оки» (Смолицкая 1976).
В книге собрано порядка 20 тыс. названий рек, ручьев, озер, болот, оврагов и других гидронимических объектов. "
"Например, гидронимы бассейна Оки Альба и Атра полностью совпадают с латинскими прилагательными alba 'белая' и atга 'черная'. Ср. также Вентус и лат. ventus 'ветер', Урсус и лат. ursus 'медведь' и т. п. Должны ли мы на основании десятка таких совпадений искать в бассейне Оки следы латинской гидронимии? Конечно же, нет."
Третьей версии придерживаются прибалтийские учёные, считая что "итальянцы" посетили Прибалтику.
Четвёртая версия:
В древности с Севера племена пришли в Италию - наиболее вероятна для Севера потому, что такие совпадения этимологий не могут быть случайными и на Севере и в Италии.
- Это также подтверждают древние учёные:
1. Из Евгений Лазарев. - М. Вече, 2009. - 320 с. : ил. - (Тайны Земли Русской).
"Недаром поздний римский историк Иордан (УI в.) сказал, что остров Скандза - «материнское лоно народов», vagina nationum'.
"Иордан. О происхождении и деяниях гетов. - СПб.: Алетейя, 1997".-
С. 126 (лат. текст).
Остров Скандза здесь именуется officina gentium, vagina nationum. Перевод Е.Ч. Скржинской: «мастерская, /изготовляющая/ племена», «утроба, /порождающая/ племена» (Там же. - С. 65).
BKR
21.12 2020
- финно-угорские (типа Киструс, Ибердь, Елатьма и др.),
- славянские (Проня, Ранова, Листвянка и др.) и
- советские (Искра, Октябрьское, Первомайский и др.).
Соловки были освоены по... пьяни. Монахам Симонова монастыря (в Москве) было в 14 веке видение Девы Марии, сказавшей им идти на север, строить монастыри.
sergej888
24.12 2020
На Поочье - топонимы 3 типов:
- финно-угорские (типа Киструс, Ибердь, Елатьма и др.),
- славянские (Проня, Ранова, Листвянка и др.) и
- советские (Искра, Октябрьское, Первомайский и др.).
Соловки были освоены по... пьяни. Монахам Симонова монастыря (в Москве) было в 14 веке видение Девы Марии, сказавшей им идти на север, строить монастыри.
Не вижу источников. Или Вы сами там были?
BKR
24.12 2020
Богородицу "узрел" Кирилл. В 1397 г.
Когда он спал у забора, напротив могилы Пересвета (на этих местах - памятники, с пояснительными текстами).
Кирилл - основал Кирилло-Белоезерский монастырь (там снимался сериал "Апостол").
Ушедший с ним Ферапонт - Ферапонтов монастырь.
Савватий Соловецкий (основатель монашества на Соловках) - инок Кирилло-Белоезерского монастыря, куда он пришел вместе с Кириллом.
sergej888
25.12 2020
Савватий Соловецкий (основатель монашества на Соловках) - инок Кирилло-Белоезерского монастыря, куда он пришел вместе с Кириллом.
Это длинная, интересная и запутанная история, которую нужно рассматривать отдельно.
BKR
25.12 2020
Поясните, почему вы использовали искаженное латинское слово anseris (гусь, в котором у вас исчезло окончание) и другие экзотические языки для обсуждаемых мест?
И почему не использовали языки народов, которые реально населяли в то время эти места?
sergej888
26.12 2020
Как вам будет угодно. Хотя, кмк, именно эта история - единственный возможный ключ для вашей теории. Но вы этой связи не поняли.
моя теория начинается 5000 лет назад, а монахи на Соловках 600 лет назад. И какая тут связь?
sergej888
26.12 2020
Поясните, почему вы использовали искаженное латинское слово anseris (гусь, в котором у вас исчезло окончание) и другие экзотические языки для обсуждаемых мест?
Это слово у Т.В. Гамкрелидзе,В. В. Иванов ---сокращённо --- ГИ «ИНДОЕВРОПЕЙСКИЙ ЯЗЫК И ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ»
ГИ с.542
Основа восстанавливается в форме *ghans- с первичным вокализмом *а:
др.-инд. hansa- ‘дикий гусь’, ‘лебедь’,
согд. z’у ‘вид птицы’,
греч. chn, род. пад. chnoz, ‘гусь’,
лит. zasis ‘гусь’,
латыш, zuoss,
прус. sansy,
рус. гусь,
лат. anser (из * hanser ) гусъ
др.-ирл. gëiss ‘лебедь’,
др.- в.-нем. gans,
др.-англ. gos,
др.-исл. gas ‘гусь’
sergej888
26.12 2020
И почему не использовали языки народов, которые реально населяли в то время эти места?
Какие народы, которые реально населяли в то время эти места, Вы имеете в виду?