Первый, хоть и коряво, пытался войну предотвратить, а второй был нужной вехой в подготовке войны.
т.е. Сталин хотел напасть на Германию поэтому заключил ПМР?
Уй. Т.е. сидели и не думали освобождать. Вдруг, глядят, шо такое? Уже они разгромлены. Надо быстренько зайти и застолбить. А то ведь и немчура туда дойдет. Так и было, точно. А войска на границе случайно оставили. Ну, рояль был в кустах..
Дальше следует непереводимая игра слов с использованием идиоматических выражений))).
Но если "буржуины разных стран" между собой передерутся, то это рассматривалось как благо для СССР.
Не знаю, что за "благо" в таком развитии событий для СССР видел Сталин, но для распространения коммунистической идеологии такое "благо" с известным допуском можно допустить. Но по факту ничего похожего не получилось. В мире усилились англосаксы возглавляемые теперь уже США вместо ВБ.
Но если "буржуины разных стран" между собой передерутся, то это рассматривалось как благо для СССР.
Не знаю, что за "благо" в таком развитии событий для СССР видел Сталин, но для распространения коммунистической идеологии такое "благо" с известным допуском можно допустить. Но по факту ничего похожего не получилось. В мире усилились англосаксы возглавляемые теперь уже США вместо ВБ.
Устроить пролетарскую революцию под шумок какой нибудь войны - это альфа и омега марксистов-ленинцев. А Сталин был не только марксистом, не только ленинцем, но и сталинцем. Поэтому большевистскую догму он возводил в высшую степень. Неохота копаться в сборнике документов съездов и конференций, но на этих сборищах Сталин частенько рассуждал о перспективах будущих империалистических войн.
В принципе расширение базы социализма произошло в результате ВМВ. Не только, кстати, в странах Восточной Европы, относившихся к зоне советского влияния, но и в таких странах Западной Европы, как Франция, Италия, Греция, и даже Великобритания, а также в оплоте капиталистического империализма, в США. Позиции коммунистов усилились в Китае, в странах Юго-Восточной Азии.
Над планетой засияла перспектива коммунизма.)))
Сообщение отредактировал Яго: 10.09.2019 - 21:16 PM
Это всё бла-бла... Всё это Ваши толкования и предположения, а что по факту? США получили возможность посылать свои авианосцы в любой регион мира и бомбить там кого захотят. И это не какие-то предположения, а реальный и весьма жесткий факт. Я не говорю, что это "плохо" - в таких категориях рассуждаете Вы, ув-й г-н Яго, я говорю лишь об относительной силе США в мире возглавившего англо-саксов после ВМВ. Нам с Китаем до них в этом отношении пока ещё далеко...
Вот и Ваши единомышленники на "незалежной" прикинули и решили перебраться под крыло США - может быть и им какая крошка с барского стола в рот упадёт, но капиталисты считать умеют лучше коммунистов и у них бесплатно ничего ни откуда не падает, а вы ведь не на это рассчитывали и оказались под прицелом с двух сторон. Теперь любая Румыния или Венгрия (не говоря уже о Польше) может прийти на "самостийную" и указать ей, где теперь будет проходить граница между ними. Ну ещё попросит, если они такие "европейские" гуманисты, забрать своих граждан с территорий теперь входящих в их государство иначе они окажутся в концлагерях в лучшем случае...
В общем, "самостийники и незалежники" оказались настолько могучи, что даже защитить своих границ не могут. А на что они рассчитывали без России? Сала больше съедят так как запретят его продавать РФ, а газом идущим из России в остальную Европу будут пользоваться бесплатно? До сих пор эта мечта их не оставила и 25% скидки гражданам покупающим наш газ на т.н. "Украине" на общеевропейскую цену предложенную Газпромом её мечтателей не устраивает.
Что из этого вытекает? Самое очевидное - будете мёрзнуть зимой и отапливаться кизяком и "сталинскими лесополосами". В дальнейшем урожайность полей упадёт, т.к. удобрения вырабатываются из газа, а своего только 10% от того, что население тратит на обогрев. Из чего делать удобрения? Их нужно покупать, а за что?
К США опять с протянутой рукой? А им уже надоел Порошенко со своими вечными просьбами о деньгах на современное оружие (а в США оно не дешёвое) и прочие нищаки, которые идут по карманом тех, кто ближе к их потокам. Американцы и сами умеют жить на чужие заработанные деньги и помощники в этом деле им не нужны. Учитесь деньги добывать сами...
Это всё бла-бла...
Всё это Ваши толкования и предположения, а что по факту? США получили возможность посылать свои авианосцы в любой регион мира и бомбить там кого захотят. И это не какие-то предположения, а реальный и весьма жесткий факт.
К чему эти Ваши бла-бла-бла, shutoff, про американские авианосцы и филиппики в адрес «клятых украiнцiв»?
Какое это имеет отношение к вопросу о Пакте Молотова-Риббентропа?
будЕТЕ мёрзнуть зимой и отапливаться кизяком
Вы кому грозите-то ?
Яго?
Вы забыли, что он уже 5 лет как Ваш соотечественник?
Если уж он «кизяком топить» начнёт, то только после Вас.
Вы забыли, что он уже 5 лет как Ваш соотечественник? Если уж он «кизяком топить» начнёт, то только после Вас.
Шутов мне не соотечественник. И кизяка я ему не дам в случае холодной зимы, Пусть сам ищет в Питере кизяк.
Я при случае думаю перебраться из Нигерии на Сейшелы. Райское место! Зимой и летом одним зелено-желто-голубым цветом. Креолки везде, и везде джентльмены в белых штанах на босу ногу. И самое главное, никаких тебе пактов о ненападении. Там некому и не на кого нападать. Нет никаких гитлеров и сталиных, а с марксизмом они уже распрощались. От Сейшел Германия и Россия очень далеко, и танки сейшельцам не нужны.
"Военный бюджет 12,6 млн долл. Регулярные ВС 200 чел.
Комплектование: на добровольной основе. Военизированные формирования: национальная гвардия - 250 чел., в т. ч. БОХР (200 чел.) и авиаотряд (20 чел., BN-2 «Дефендер», Цессна F-406, Цессна 152). Моб. ресурсы 23,2 тыс. чел., в т. ч. годных к военной службе 11,6 тыс.
СВ: 200 чел., пехотная рота, подразделения безопасности. Вооружение: 6 БРДМ-2, 6 82-мм минометов М43, РПГ-7, ЗУ калибров 14,5 и 37 мм, 10 ПЗРК «Стрела-2».
Яго? Вы забыли, что он уже 5 лет как Ваш соотечественник? Если уж он «кизяком топить» начнёт, то только после Вас.
Ув-й г-н воевода, а Вы чего встряли в этот бред? Поговорить со мной захотелось? Так у меня нет желания с Вами разговаривать, т.к. ничего нового для себя из такой беседы не вынесу в отличии от общения с г-ном Яго. Мы с ним хоть понимаем друг друга, а с Вами что?
Яго? Вы забыли, что он уже 5 лет как Ваш соотечественник? Если уж он «кизяком топить» начнёт, то только после Вас.
Ув-й г-н воевода, а Вы чего встряли в этот бред? Поговорить со мной захотелось? Так у меня нет желания с Вами разговаривать, т.к. ничего нового для себя из такой беседы не вынесу в отличии от общения с г-ном Яго. Мы с ним хоть понимаем друг друга, а с Вами что?
Шутов, вы мне стали, как родной! Хотите, я расскажу вам про креолок? От Воеводы вы точно ничего хорошего не дождетесь. Сейчас он начнет изводить своими каверзными вопросами, на которые ни чем невозможно ответить, кроме как кирпичем. К тому же это я в вас уверен на все 100%, что вы в очередной раз задумаете меня или повесить, или расстрелять. А с Воеводой дело обстоит сложнее - никогда не знаешь, когда он дружбан, а когда просто погулять вышел. Вроде в теме ПМР он дружбан, но ведь еще не вечер, и все может внезапно перемениться.
Сообщение отредактировал Яго: 11.09.2019 - 21:14 PM
А Сталин был не только марксистом, не только ленинцем, но и сталинцем. Поэтому большевистскую догму он возводил в высшую степень.
ложь
Сталин не был догматиком
он ориентировал советскую политику под окружающие обстоятельства
Владимир Булдаков, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН :
Его представления о власти были проявлением гипертрофированно жестокой и болезненной формы патернализма: он действительно искренне считал себя «отцом народов». В этих условиях ни о пролетарской революции, ни о строительстве социализма и речи не было — Сталин вообще наплевал на учение Маркса.
Устроить пролетарскую революцию под шумок какой нибудь войны - это альфа и омега марксистов-ленинцев.
опять ложь
Сталин вообще свернул деятельность Коминтерна
и когда?!
в самый разгар войны! в 1943 году
именно тогда, когда:
а) помощь Советскому Союзу по любой линии была неоценима и
б) когда - согласно "умозаключениям" яго - самое время устраивать где-то пролетарскую революцию
у яго всегда дважды два это "минус три икс под корнем"...
Зачем Вы нормальные темы-то забиваете своим «этим бредом»?
Об этом я хотел у Вас, ув-й г-н воевода, спросить, но электронные мозги кампа пожалел...
Вы постите здесь что-то, называя это "своими мыслями", а хоть знаете сколько современного оборудования получил СССР из Германии за время действия ПМР? Сколько современных заводов в СССР было построено немцами? Нет? Так зачем тогда Вы здесь? Нам мозги пудрить "своим" вычитанными из агиток "мыслями"?
Шутов, как честный человек, вы сейчас же должны застрелиться. Ни одного, представляете?!)))
Поздравляю Вас, ув-й г-н Яго, с тем, что нашли, наконец, на форуме близкого по духу и ощущениям от своей жизни. Вы вместе уже можете иммигрировать даже в ... куда-нибудь и жить там в одной картонной коробке. Стреляться придётся Вам, г-н Яго, т.к. я лично знаю з-д по производству бесшовных стальных труб в Мариуполе, который построили и сдали на испытания немцы перед самым началом ВОВ. Лично знал многих из тех, кто присутствовал при его запуске, но для Вашего alter ego г-на воеводы соврать как два пальца ... в рот засунуть. Не знает, а других в своих фантазиях убеждает...
я лично знаю з-д по производству бесшовных стальных труб в Мариуполе, который построили и сдали на испытания немцы перед самым началом ВОВ.
Какой такой Мариупольский трубный завод?
Вы видимо о Мариупольской металлургическом им. Ильича?
Который 1896 года рождения?
Тогда же в конце 19 века там началась «прокатка бесшовных железных труб немецким методом».
Ну в 1939-40 немцы из гитлеровской Германии туда тоже приезжали и в некоторых проектах поучаствовали. И на этом всё.
Вы видимо о Мариупольской металлургическом им. Ильича? Который 1896 года рождения? Тогда же в конце 19 века там началась «прокатка бесшовных железных труб немецким методом».
Ув-й г-н воевода постарайтесь писать грамотно. Да, завод бесшовных стальных труб был запущен под эгидой мет. комбината им. Ильича и ещё 15 лет назад существовал как з-д "Б". Но не в этом смысл моего поста, а в том, что Вы как всегда врёте не пытаясь даже как-то позаботится об отступных маршрутах. Какое-то производство труб, возможно, и существовало на основной площадке комбината, но перед ВОВ было построено немцами новое предприятие по новейшим технологиям и отдельное.
Какое-то производство труб, возможно, и существовало на основной площадке комбината, но перед ВОВ было построено немцами новое предприятие по новейшим технологиям и отдельное.
Не какое-то, а крупнейшее в СССР трубопрокатное производство уже в 1936г. Ещё ДО Пакта.
Может, Вы имеете ввиду отдельностоящий маннесмановский цех?
Так и он ещё в 1933г был построен, и выпускал трубы «по новейшим технологиям». И да немцы принимали участие в его строительстве. Только было это ещё ДО Гитлера.
Или Вы с Азовсталью перепутали?
На Азовстали 4-ю, 5-ю и 6-ю доменные печи достраивали уже во время ПМР.
Так Вы ж не про доменую печь, Вы ж целый завод, построенный нашими фашистско-немецкими друзьями, где-то углядели. Так где ж он? Адрес какой? Или наименование?
Ув-й г-н воевода, я пишу только лишь то, в отличии от Вас, что знаю лично и где работал. Меня мало интересует то, что Вы где-то от кого-то слышали. Допускаю даже мысль о том, что Вы и сейчас живёте в Мариуполе - мало ли ренегатов?
